Байден – Кулебе: «Думайте не о защите страны, а о своих детях»

[anillarionov]

За день до появления известной статьи «Вашингтон Пост» посвященной тому, как Байден и его администрация сделали возможным нападение Путина на Украину (опубликованной, как известно, под другим заголовком), министр иностранных дел Украины Дмитро Кулеба дал развернутое интервью Дмитрию Гордону. Такое временное опережение выступления украинского министра публикации в американской газете представляется неслучайным, особенно учитывая то, что именно сказал Кулеба.

Особая ценность рассказа Кулебы заключается в том, что его слова не только опровергают ключевые официальные нарративы упомянутой статьи в «Вашингтон Пост» и всей «стратегической коммуникационной кампании» администрации США последних десяти месяцев, но и проливают дополнительный свет на реальные действия Байдена и его администрации начиная с октября прошлого года.

Основные тезисы из интервью Кулебы, имеющие отношение к обсуждаемой теме, излагаются ниже.

1. Администрация Байдена не предоставляла украинскому руководству разведданых о дате и времени предстоявшего путинского нападения на Украину.

ДК: ...первые звоночки в сентябре были. Как раз мы с Ермаком были в Вашингтоне. И нам уже такие, первые, начали подавать сигналы. Мы максимально серьезно к этому отнеслись.
ДГ: Подавать как? Говорили прямо: "Начнется"?
ДК: Ну, легендарная фраза – где-то надо будет в каких-то мемуарах использовать. Мы были с Андреем на одной встрече в Госдепе, но не с государственным секретарем: его тогда не было в этот день в Вашингтоне. И человек пришел, сел, вот как вы, так чашку кофе поставил и говорит: "Ну что, ребята? Копайте траншеи". Вот так вот я впервые услышал...
ДГ: Это был сентябрь?
ДК: Это было в сентябре.
ДК: На вопрос "Дайте, на основании чего вы делаете такие выводы" никакого подтверждающего фактажа мы не получили...
ДГ: Это высокое лицо было?
ДК: Да, достаточно. Скажем, второй уровень управленческого уровня в Госдепе. Но в чем была тогда проблема ранней осенью? Тебе говорят "мы видим, что дело идет к войне", но после этого ставится точка, и никакой больше информации тебе не предоставляют....
ДК: ...Представить такую войну... Не войну в принципе, а такую войну представить было невозможно. Есть определенный круг людей, которые владеют информацией. Да? Мы все владели приблизительно одним объемом информации: президент Зеленский, [глава Офиса президента] Андрей Ермак, премьер-министр [Денис Шмыгаль], Кирилл, [Александр] Литвиненко из СЗР, я, министр обороны [Алексей Резников]. То есть мы все варились... И когда у тебя лежит на столе определенный объем информации, ты должен для себя принять внутреннее решение и взять на себя ответственность: ты в это веришь или не веришь. Потому что информация не была как бы с божьей печатью: "Я вам обещаю, что армагеддон начнется 24 февраля в 4 часа утра". Это был комплекс данных, на основании которого ты должен был сделать для себя вывод и занять позицию.

2. 22 февраля во время встречи в Белом доме Байден не предупреждал Кулебу и украинское руководство о нападении Путина 24 февраля.

ДГ: Итак, 22 февраля, Овальный кабинет президента Соединенных Штатов Байдена... ...Хорошо, он сказал, что будет война. Он предложил что-то, Байден? Он сказал, что "мы вам поможем тем-то и тем-то"? Или что он сказал?
ДК: Он сказал: "Будет война. Мы будем с вами до упора, до конца".
ДГ: О, вот это важно.
ДК: Но он сказал: "Вы, там, с Тони пообщаетесь про конкретику"... Эта встреча состоялась, как я сказал, потому что у Байдена с Зеленским есть особые, но теплые отношения, отношения взаимного глубокого уважения и потому что я на тот момент как представитель Украины оказался в Вашингтоне. Я, конечно, не вышел с этой встречи умиротворенным. Наоборот, я понимал, что мы неизбежно катимся к войне. Когда она начнется – завтра, послезавтра, через три дня – это уже вопрос второстепенный...
ДК: Ну, он [Байден] сказал, что у них есть последние разведданные о том, что вскоре все начнется. Потом, когда уже эта встреча закончилась – я поехал в Госдеп. Меня там завели в кабинет, и специальный человек показал мне уже ряд фактов, которые...
ДГ: Карты?
ДК: Не карты, а точки. То есть: "Вот аэродромы, на этих аэродромах стоят такие-то грузовые самолеты, они уже полностью как бы готовы к взлету..." Это был такой момент, когда сквозь меня прошел такой разряд молнии. Я доложил тут же президенту, выйдя оттуда...
ДГ: Ну вы президента сразу же проинформировали о встрече с Байденом. Что он сказал?
ДК: Ну, к нему же стекалась информация самая разная. От военных, от разведчиков, от дипломатов. Поэтому я передал эту информацию. Президент на тот момент уже условно не спал, не ел – он постоянно жил в этом процессе. Он сказал: "Хорошо, это тоже учитываем в общей картинке".

3. Информацию о дате и времени нападения Путина Кулеба получил не от Байдена 22 февраля, а из общедоступных новостей и сообщений социальных сетей в ночь с 23 на 24 февраля находясь в Нью-Йорке, или, с учетом разницы во времени между Киевом и Нью-Йорком, – около 7 часов утра 24 февраля, то есть уже после начала самого нападения.

ДК: ...вечером, в ночь с 23-го на 24-е, я должен был лететь из Нью-Йорка в Стамбул, а из Стамбула – в Киев. И садясь в самолет, я уже начал получать информацию о том, что "сегодня ночью".
ДГ: Будет.
ДК: Да. Это уже было около полуночи.
...
ДК: Я сидел в самолете "Нью-Йорк – Стамбул", заплатил, подключился к вайфаю. Пришла новость, что какой-то борт в "Борисполе" уже шел на взлет, и его с рулежки завернули назад, припарковали, потому что закрыто было небо: россияне закрыли...
ДГ: Это ночь с 23-го?
ДК: С 23-го на 24-е. Так сложилась судьба. То есть я 23-го числа заканчиваю командировку в Соединенные Штаты, куда я поехал по поручению президента, сажусь в самолет – и тут новость... Ну, там же соцсети все этим бурлят. И тут я вижу новость, что в "Борисполе" самолет шел на взлетку – его развернули и назад припарковали. И я все понял. И написал... Я написал сразу сообщение помощнику, что нужно перебивать билеты "Стамбул – Киев" на "Стамбул – Варшава".

4. Может ли президент США «разводить»?

ДГ: Вы знаете, несколько человек из высшего руководства Украины за месяца полтора до начала войны и дальше, и дальше – вплоть до начала войны – говорили мне: "Да не обращай внимания. Да это все разводки. Да это Путин с Байденом нас хороводят, нас используют, а на самом деле они повышают ставки. Никакой войны не будет". Была такая точка зрения в руководстве Украины?
ДК: Была такая точка зрения у некоторых людей, имеющих доступ к руководству Украины... еще раз отмечу, что ни президент, ни Ермак, ни Шмыгаль, ни я – мы не считали, что речь идет о каком-то разводняке. Дело в том, что конспирология всегда самая привлекательная.
ДГ: Да и как президент США может разводить? Это же вообще исключено. Правда?
ДК: Ну, теоретически это возможно. Мы знаем, что Соединенные Штаты Америки тоже в разные годы в своей внешней политике не всегда принимали правильные решения. Помните скандал с "Кольчугой"? ...Которую не нашли. Америка всех убеждала и весь мир на уши подняла, что Украина продала "Кольчугу" в Ирак. Ядерное оружие в Ираке, которое так и не нашли. Хотя министр обороны США... ...Он сидел уже пробирку показывал: "Вот, мы достали из Ирака". Нет, смотрите: при всем уважении к Соединенным Штатам, при всей симпатии, при всей эмпатии, но надо сохранять трезвость ума.... Поэтому на веру... Очень легко оказаться пешкой в чужой игре.

5. «Каждое заявление США вело к просадке курса валюты и ухудшению положения».

ДК: ...мы могли оказаться в куда более худшем положении еще до начала войны, а не через несколько месяцев после ее начала. Каждое заявление Соединенных Штатов Америки о неизбежности войны, когда вечером в газете, а утром в памфлете... ...Так и тут. Вечером заявление – утром курс просел.

6. Администрация Байдена рекомендовала украинскому руководству действия, способные спровоцировать Путина на нападение.

ДК: России же что было важно? России было важно, чтобы мы каким-либо образом их спровоцировали. Вот логика, которую они вели: спровоцировали их непосредственно вдоль границы или спровоцировали их в трехсторонней контактной группе. И тогда, например, Андрею Ермаку, который отвечал за нормандский формат, я несколько раз говорил: "Слушай, я реально не понимаю, как ты все это терпишь: эти бесконечные переговоры с [замглавы администрации президента РФ, российским переговорщиком в нормандском формате Дмитрием] Козаком". Потому что сознательно буквально... Было видно, что он толкает, провоцирует.
ДГ: Козак?
ДК: Козак, конечно. Андрей тогда проявлял без преувеличения просто величайшую мудрость, выдержку для того, чтобы держать эту линию. То есть, с одной стороны, ты понимаешь, что сейчас разыгрывается комбинация, в которой тебя попытаются обвинить в том, что ты спровоцировал. И те же самые партнеры с сентября говорили: "Но только вы их не провоцируйте. Не давайте им никакого повода". А с другой стороны, те говорят: "Копай траншеи". И ты должен принимать решения.

7. Прогнозы о падении Украины через 72 часа, традиционно приписываемые Путину, на самом деле исходили не из Кремля, а от НАТО, администрации Байдена, западных аналитиков.

ДК: А у нас на руках на тот момент было много кусочков другой информации. Например, у меня была информация о том, что в НАТО между государствами-членами состоялось обсуждение перспектив Украины в случае полномасштабной войны – не локальной. И, в принципе, все сошлись на мнении, что 72 часа – и конец Украине...
ДК: Да. То есть тебе говорит президент Байден "мы с вами будем до конца", а ты понимаешь, что там уже где-то люди сели умные и посчитали...
ДГ: Конец близок.
ДК: Что до конца 72 часа, да...
ДК: ...если бы, не дай бог, прогнозы великих аналитиков западных оправдались и через 72 часа Киев пал...

8. На совещании у Байдена 22 февраля по Украине обсуждались вопросы не защиты жертвы агрессии, и не помощи ей, а ее похорон.

ДК: Оксане позвонили из Белого дома – и говорят: "Приезжайте, сделаем встречу министра с советником Байдена по национальной безопасности Джейком Салливаном". Мы приехали, и действительно, нас повели в крыло, где кабинет Салливана. Но кабинет Салливана недалеко от кабинета Байдена. И нас попросили подождать в комнате. И я вам искренне говорю: на тот момент ты не знаешь реально, куда тебя поведут. Все так организовано – тебе никто ничего не говорит. Тут открываются двери – и выходит все, что называется "внутренний круг Байдена". Вот все они выходят один за другим. Кто-то в погонах, звезды, кто-то просто в костюмах. И стою я вот так вот...
И они выходят, и каждый на меня бросает в буквальном смысле прощальный взгляд, как вот, знаете, если бы только что состоялся консилиум врачей, и там решили, что у вас четвертая стадия рака. Вот все выходят к пациенту, говорят: "Привет". И так: "Эх..." И пошел дальше. Каждый из них сделал так: пожал мне руку, сделал такой, сочувственный, выдох – и пошел дальше... А у них было совещание по Украине. Первый вышел Блинкен – и говорит: "У нас как раз было совещание по Украине". И все эти люди проследовали. И после этого, действительно, меня повели в Овальный кабинет.

9. 22 февраля Байден не обсуждал с Кулебой дву- или многосторонние усилия по защите Украины, он рекомендовал ему думать о своих детях.

ДК: Президент Байден был... Ну, это была для него человеческая встреча. Он хотел...
ДГ: Это эмоция была.
ДК: Да, это была эмоция. Мы говорили, знаете, в конце уже о детях. Он – о своем сыне, который известный был тоже в Америке человек и которого, к сожалению, президент Байден потерял. Я рассказывал о своих детях. То есть в конце это уже был разговор двух людей, один из которых пережил какие-то страшные утраты в своей жизни, а второй, то есть я, в этом разговоре понимал, что мы стоим на пороге момента, когда мы будем вынуждены, скорее всего, тоже пережить страшные утраты в своей жизни...
...был момент, когда Байден показывал мне фотографию своего сына погибшего, умершего и он мне сказал: "Господин министр, вы должны всегда думать о своих детях". Когда тебе в Белом доме, в Овальном кабинете, президент Соединенных Штатов Америки говорит о том, что...
... "это, конечно, хорошо, что ты министр и думаешь о том, как защитить свою страну, но прежде всего ты отец и ты должен думать о своих детях".

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[spartak-gomel.livejournal.com]

// И человек пришел, сел, вот как вы, так чашку кофе поставил и говорит: "Ну что, ребята? Копайте траншеи". //
Ответственные люди, после такой фразы, просто роют траншеи и возводят укрепрайоны. Хотя бы по минимуму на главных направлениях. А не заявляют месяцами, что, например, со стороны Беларуси болота. а дороги пристреляны и так далее. К чему это привело все мы знаем.
Как минимум минируются мосты. Нам теперь рассказывают, что в Украине не было нужной взрывчатки. Так купите! А в Украине простой бетон был? Почему по "старой линии фронта не было провалов? Потому что укрепрайон. россияне теперь сделали это под Херсоном. во время войны, на имеющихся мощностях Херсона и окрестностей. А руководство Украины не могло с осени 2021 года сделать? Пусть бы было, на всякий случай. Они гадали : будет - не будет. Это не интересно даже слушать и читать.
Какие действия были совершены- вот что интересно узнать. Бездействие и так видно.

[jdzik.livejournal.com]

У Владимира Золкина есть интервью с пленными псковскими десантниками, в том числе наступавшими в первой волне по той дороге через Чернобыль.
Справедливости ради, в тот первый день ВСУ сожгли на ней десятки единиц бронетехники РосАрмии, что и подтверждали эти пленные.
Проблема в том, что двигались по дороге сотни танков и БТРов, а те, что были сожжены, просто сталкивались в кювет.
Вторжение было настолько маштабным, что одна или две разбитые колонны остановить вторжение не могли.

[bolshoymike.livejournal.com]

В этом интервью меня больше всего поразило то, что министр иностранных дел просит помощника перебить билеты с Киева на Варшаву. Не могу представить себе Лаврова в такой ситуации. Т.е. ключевой министр летает регуляркой через третьи страны. С одной стороны похвально, с другой — дайте уже Кулебе борт.

[Дионис Репников (from livejournal.com)]

Тоже обратил на это внимание. И считаю очень правильным, что министр бедной страны летает регулярными рейсами (ну, надо думать, не в эконом-классе).
Если бы были агентурные данные, что на министра готовят покушение − тогда можно дать ему отдельный самолётик.

[pashyrey.livejournal.com]

23-го февраля в 22 с копейками отзвонились друзья с харьковского аэропорта что их рейс в Турцию отменили, а в аеропорту куча украинских военных.
24-го утром под Гостомелем я уже лично наблюдал как разворачивались артиллеристы и вскоре они ударили по аэропорту куда прилетел русский десант.

вывод очевиден — в ЗСУ прекрасно знали и время и место.

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Это была артиллерия НГУ?

[nevesely.livejournal.com]

Горькая правда лучше сладкой лжи. Байден ненавидит украинцев за их свободолюбие. При нём ленд-лиза не будет.

"Подумайте о своих детях". Байден много думал о своих детях, в особенности о своём сыне Хантере. Замял уголовное дело в Украине.

Я не уверен, что Байден покинет Белый дом через 2,5 года. Старичок Джо наверняка попытается стать диктатором. Сможет ли он это сделать. Главным препятствием на пути к абсолютной власти будет не Трамп, а первая поправка к конституции США, которая запрещает ограничивать свободу слова.

[tigr6.livejournal.com]

Скорее вторая.

[segey-nazarov.livejournal.com]

Особая ценность рассказа Кулебы заключается в том, что его слова не только опровергают ключевые официальные нарративы......

От сказуемого многое зависит — поменять опровергают, на входят в противоречие и смысловая нагрузка получает иную окраску. Если бы интервью Кулебы в передаче Гордона вышло по хронологии позже статьи WP, то тогда да, опровержение. А так, учитывая факт странных, необъяснимых дезинформационных заявлений до 24 февраля со стороны и США и Украины, то доверять словам ни одной из сторон мы не можем. Можем только как следователь собирать показания, сопоставлять и проверять фактами.

[oshein.livejournal.com]

Андрей, я тут два месяца назад конспирологию написал, с выводом что "запад" не просто санкционировал войну РФ против Украины, но и с с тем что Украина должна была быть захвачена , полностью или в значительноц части:

https://oshein.livejournal.com/258914.html

Прокомментируйте пожалуста

[segey-nazarov.livejournal.com]

Предупреждение со стороны США о войне.
Менее чем через две недели после встречи в Глазго, когда Кулеба и Андрей Ермак, глава администрации Зеленского, посетили Госдепартамент в Вашингтоне, высокопоставленный американский чиновник встретил их с чашкой кофе и улыбкой. «Ребята, копайте окопы!» — начал чиновник. «Когда мы улыбнулись в ответ, — вспоминал Кулеба, — чиновник сказал: — Я серьезно. Начинайте копать траншеи. … На вас нападут. Крупномасштабная атака, и к ней нужно подготовиться». Мы спросили подробности; их не было».


Реакция Кулебы — беспокойство не о детях, о курсе валюты. Беспечность не соответствующая должности министра иностранных дел. Оправдание своих действий. Отсутствие признания ошибки.
«Нам нужно было найти баланс между реалистичной оценкой рисков и подготовкой страны к худшему… и сохранением экономического и финансового положения страны», — сказал Кулеба. «Каждый комментарий из США о неизбежности войны немедленно отражался на курсе [украинской] валюты».
«Поставьте себя на наше место, — сказал Кулеба. «С одной стороны, США говорят вам что-то совершенно невообразимое, а все остальные моргают вам глазами и говорят, что это не то, что, по нашему мнению, произойдет».

Реакция Ермака. Аналогично.
«Мы серьезно относились ко всей информации, которую нам давали наши западные партнеры», — вспоминал Ермак, глава администрации Зеленского. «Но давайте будем честными: представьте, если бы вся эта паника, которую подталкивало так много людей, имела место. Создание паники — метод русских. …Представьте, если бы эта паника началась за три-четыре месяца до этого. Что бы было с экономикой? Смогли бы мы продержаться пять месяцев, как сейчас?»

Кстати, опасения американцев и предоставление ограниченной разведовательной информации Украинской стороне, как мы теперь знаем, имело под собой основания.
Тем не менее, когда дело дошло до Украины, разведка США вряд ли была открытой книгой. Официальное руководство запрещало разведывательным службам делиться тактической информацией, которую Украина может использовать для проведения наступательных атак на позиции российских войск в Крыму или против прокремлевских сепаратистов на востоке.
Собственный разведывательный аппарат Украины также был пронизан российскими «кротами», а официальные лица США с опасением относились к тому, что секретная информация может попасть в руки Москвы.

[hofenberger.livejournal.com]

"Мы спросили подробности; их не было"

Как дети, ей-богу. Ну министр-то иностранных дел, у которого и папа опытный дипломат, должен же понимать, что никакой конкретики разведслужбы, тем более другого государства, не дадут. А вдруг факт, который был известен, например, только заму Шойгу, утечет через Кулебу в Кремль (не текое уж невероятное событие)? Потерять ценный источник ради того, чтобы кого-то в чем-то убедить (и то, не факт)?

[segey-nazarov.livejournal.com]

Так какой какой из двух стратегий нужно следовать?


«Ни одна страна в мире не сделала для Украины больше необходимого оружия, чем США с 24 февраля. Никакой другой страны в мире», — сказал недавно Кулеба. Но с самого начала, по его словам, он и другие украинские официальные лица считали стратегию «непровоцирования» неправильной. «Куда это нас привело?» — сказал Кулеба. «Я думаю, что эта война — с тысячами убитых и раненых, потерянными территориями, разрушенной частью экономики… — лучший ответ тем, кто до сих пор выступает за стратегию «непровоцирования России».

ДК: России же что было важно? России было важно, чтобы мы каким-либо образом их спровоцировали. Вот логика, которую они вели: спровоцировали их непосредственно вдоль границы или спровоцировали их в трехсторонней контактной группе. И тогда, например, Андрею Ермаку, который отвечал за нормандский формат, я несколько раз говорил: "Слушай, я реально не понимаю, как ты все это терпишь: эти бесконечные переговоры с [замглавы администрации президента РФ, российским переговорщиком в нормандском формате Дмитрием] Козаком". Потому что сознательно буквально... Было видно, что он толкает, провоцирует.

[lizamercer.livejournal.com]

Складывается впечатление что безвременно ушедший Боу Байден - главный морально-политический "козырь" американского президента номер 46. Безнравственная "торговля" памятью умершего сына вызывает отвращение. Полное моральное и политическое банкротство Байдена, мировое позорище.

Елене о "разборках потом"

[jbruck.livejournal.com]

Уважаемая Елена!
Вы: «… не учли важное и существенное обстоятельство того, что была допущена зрада со стороны властей и спецслужб южных регионов Украины». Разве эти власти и спецслужбы сами себя назначили для предательства на эти стратегические направления для агрессора? Разве не Ермаковская пропаганда представляет эти «обстоятельства» такими: пешки виноваты?
Вы: «После войны много ещё чего всплывёт и раскроется неведомого». Это главное кредо Ермаковской информационной политики - все разборки после войны - заразив пока этим тезисом многих украинцев. По-моему, он ложный для интересов Украины. Пока в кресле президента числится Зеленский под управлением агентуры агрессора «после победы» Украины почти чудо, а обратное намного реальнее. И кто с кем тогда будет разбираться? Чистка в верховной власти Украины агентуры агрессора и организованной, оберегаемой ею коррупции, жизненно необходима СЕЙЧАС, пока еще возможно, для победы Украины. Запад похоже давно знает цену этому «президенту» и действующей агентуре, поэтому и помогает оружием оправданно осторожно, пока по минимуму необходимого.

Единственное, по-моему, достоинство Кулебы, как министра, это его знание английского языка.

[elena shumakova (from livejournal.com)]

В Ваших словах безусловно есть доля правды. Ни в коем случае не обеляю и не оправдываю Ермака, так как за ним тянется огромный шлейф острого негатива. Единственный пока показательный поступок со стороны Ермака-это то, что он не смотался на сторону российского агрессора в самый роковой час нового нападения и вторжения в Украину, как это проделали нынешние коллаборанты, перебежавшие на сторону врага.

Нужен будет еще один Марк Солонин...

[vladimir (from livejournal.com)]

Все это напоминает многочисленные публикации "советских историков" и участников тех событий, июня 1941 года. Мол нельзя было объявлять мобилизацию, нельзя было выводить войска "в поля", нельзя было то, нельзя было это. "Не дай бог спровоцировать немцев". И при этом командующий Западным военным округом Павлов вечером 21 июня смотрит в кинотеатре "Свадьбу в малиновке". А на срочное сообщение, что немцы убрали колючую проволоку и слышен гул танковыъ моторов - тише, не мешайте смотреть.

Особенно доставляет все эти отмазки, почему же не взорвали мосты через Буг и Неман. Помните? Ничего не напоминает из современного?

Кто-то тут врет однозначно.

"Рыть окопы" можно было и до войны, как это сделали по периметру Донбаса на самых опасных направлениях. И до сих пор там даже эту "границу" путинские войска перейти не смогли. А уж не прикрыть Киев с Севера, где по сути только одна дорога, это точно такое же преступление и зрада как и на Юге. И не было бы ни Бучи, ни Бородянки, ни Ирпеня...

[petshouseetc.livejournal.com]

Если хозяин строит высокий каменный забор это что, провоцирование соседа? Что за оправдание? Так хорошо укреплены заводы и другие сооружения, на сколько можно судить по виде с Ютуба. И такие свободные границы. На мой взгляд то, что говорилось ранее о недопущении паники и есть самая основная правда.

Супергерои и Суперинтелект

[alex t gregory (from livejournal.com)]

Судя по отзывам большинство считает что министры или президенты какие то сверх люди а их команды супер умников делают всё против зла. Реальность увы другая - слова и улыбки не совпадают с делами, а толерантность зла начинает угрожать мировому порядку.На западе качество элиты как политической так и военной резко просело за последние 10лет.
Технология коррупции и чёрных папочек растёт по експоненте на Западе а на Украине до сих пор считают Западных лидеров белуми и пушистыми.
Как бы плохо дела не происходили на Украине - Украинская элита оказалась на голову решительнее западного болота.

Самая лучшая фраза от Гордона - неужели президент Америки может врать...

[nl-wanderer.livejournal.com]

меня больше всего разочаровала фраза Кулебы, что Украине повезло, что президентом США сейчас является Байден, который хорошо знает Украину... вот это уровень понимания украинских министров нынче, хотя, надо отдать должное, постепенно идёт прозрение по многим вопросам. Тот же Зеленский вырос заметно за последние месяцы.

[valerian khukhunashvili (from livejournal.com)]

Правильно, министр иностранных дел Кулеба должен был сказать, что Байден старый маразматик и все западные союзники "дебилы, б...я" (с). Вот тогда он был бы молодец. Прям как Лавров.

[segey-nazarov.livejournal.com]

К Дню независимости Украины.

[nevesely.livejournal.com]

Когда-то Россия отставала от балтийских республик, но опережала Белоруссию и Украину. Жизнь расставила всё по местам.

Сейчас можно выделить несколько групп постсоветских стран:

1) демократии (Армения, Грузия, Киргизия, Латвия, Литва, Молдавия, Украина, Эстония)

В этих странах происходит регулярная смена правителей в результате выборов или массовых протестов. Многие стран этой группы (Грузия, Молдавия, Украина) — жертвы российской агрессии.

2) правые диктатуры (Азербайджан, Казахстан, Таджикистан, Туркмения, Узбекистан)

Пожизненные диктатуры, которые не нанесли серьёзного ущерба развитию экономики, науки и культуры и отказались от советской и российской имперской идеологии. Не нападают на соседей (исключение — Азербайджан).

3) левые диктатуры (Белоруссия, Россия)

Диктатуры, которые нанесли очень серьёзный ущерб развитию экономики, науки и культуры в постсоветских странах.

Очаги ресоветизации и российского великодержавного шовинизма. В России этот процесс принял форму ресталинизации и делиберализации. В Беларуси произошел отказ от национальной символики и языка в пользу советской символики и российского языка.

Россия проводит крайне агрессивную политику и помешана на идее "триединого русского народа". В этом году Белоруссия предоставила России свою территорию для нападения на Украину и таким образом присоединилась к агрессии России.

Интересный факт. В обеих странах демократическая смена власти произошла лишь один раз: в России в 1990 году, а в Белоруссии — в 1994. В обоих случаях к власти пришли борцы с коррупцией и привилегиями из числа партхозактива.

[leonid-shvedov.livejournal.com]

Не очень понимаю критику действий украинских властей по отражению российского вторжения, со стороны многих комментаторов. Во-первых, надо быть приличным военным экспертом, во-вторых, надо дать объяснение чуду, почему страна, которой давали несколько дней на возможное сопротивление, воюет уже полгода и даже сумела практически остановить агрессора. Можно ли было добиться большего? может и да, только неизвестно как. Зато известно, как можно было проиграть войну в первые же дни. Исходя из этого, военное руководство надо оценить высшим балом, они не проиграли, невзирая на все прогнозы.

[valerian khukhunashvili (from livejournal.com)]

Вот ведь очевидная вроде вещь, а поди ж ты - "не так свистишь, не так летаешь" (с). "Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (Шота Руставели) :-)

[Дионис Репников (from livejournal.com)]

Он сидел уже пробирку показывал: "Вот, мы достали из Ирака"

И этот тоже повторяет чушь про пробирку для иллюстрации в общем-то верного тезиса: Штаты могут и развести.

[alex t gregory (from livejournal.com)]

Подстрекательство штатами к войне слишком очевидно как и отсутствие военной помощи до начала конфликта, Украинским политикам приходиться многие вещи приукрашать для избежания конфликтов, но оказываеться народ с полуслова плохо понимает.
На сегодня Украина в полной зависимости от штатов по поставке вооружения. Даже Польские Миги до сих пор заморожены. Шантаж только начинаеться как и обещали.

О сколько вам открытий чудных готовит окончание войны - но как обычно всё интересное будет засекречено.

[elena shumakova (from livejournal.com)]

Подарок $3 млрд. от Байдена.

[nevesely.livejournal.com]

Андрей Николаевич, как вы относитесь к предложению переименовать Севастополь, Симферополь, Одессу и Херсон?

https://ru.espreso.tv/vymyshlennye-goroda-prichernomorya-kaplenye-karty-rossiyskoy-imperii (https://ru.espreso.tv/vymyshlennye-goroda-prichernomorya-kaplenye-karty-rossiyskoy-imperii)

[elena shumakova (from livejournal.com)]

Министр обороны Украины А.Резников
«Министерство всеобъемлющей обороны»

https://www.pravda.com.ua/rus/columns/2022/08/25/7364711/

[coryaga.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=g3JSncpWqt0&t=49m19s

[nevesely.livejournal.com]

Революции в России не будет. И не надейтесь.

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Интересная трактовка.
Ни по одному пункту я не нахожу в рассказе Кулебы опровержений, скорее дополнения. Толкование дополнений, вероятно, зависит от точки зрения по иным вопросам.

Насчёт п.9.
Услышав от Кулебы об этом разговоре, я сразу представил, насколько по-разному можно его трактовать. У меня в конце февраля был разговор со знакомым о записи в тероборону. Он спрашивал совета, и я начал свой ответ с напоминания о семье: успеет ли он её вывезти, есть ли отложенные средства и т.д.

[segey-nazarov.livejournal.com]

Насчёт п.9.

Не забываем, что разговаривают не приятели за рюмкой чая, а два должностных лица, люди обличённые обязанностями и ответственностью блюсти государственные интересы, от решений которых зависят судьбы многих и многих людей.
Если мы держим этот факт в уме, то предложение Байдена звучит как поставить личное выше общественного. Предательство проще говоря. Тоже самое он предлагал Зеленскому — бежать быстрее лани.

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Прошу не счесть оффтопом.
Цифры интересные и, на мой взгляд, обнадёживающие.

https://www.thechicagocouncil.org/sites/default/files/2022-08/Final%20Ukraine%20Brief%20-%202022%20CCS.pdf