anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
В последние два десятилетия США предоставляли значительную военную помощь Афганистану и Украине. Сопоставление некоторых параметров этой помощи представляется полезным для понимания подходов и приоритетов ряда администраций США, включая нынешнюю.

Война США в Афганистане с непосредственным участием вооруженных сил США длилась почти 20 лет – с 7 октября 2001 г. по 30 августа 2021 г. В российско-украинской войне, начатой Путиным 20 февраля 2014 г. и продолжающейся по сей день, ВС США не участвовали и не участвуют.

В ходе войны в Афганистане США осуществляли расходы по финансированию действий как собственных войск, так и афганской армии. Совокупные военные расходы США на ведение военных действий в Афганистане в 2001-2021 гг., по заявлению Дж.Байдена, превысили 2 трлн.дол. Общая военная помощь США армии Афганистана в 2005-2021 гг. составила 88 млрд.дол. За это же время США передали афганским вооруженным силам оружия, боевой техники, боеприпасов, амуниции на сумму в 18,6 млрд.дол. Из этой суммы на 30 августа 2021 г., когда последний американский военный самолет покинул Кабул, в Афганистане осталось, по данным закрытого доклада Пентагона, представленного Конгрессу США в апреле 2022 г., оружия и боевой техники на 7,12 млрд.дол.



Военную помощь Украине США начали предоставлять в том же году, что и Афганистану, в 2005 г. До начала путинского нападения на Украину в 2014 г. она в основном заключалась в обучении, тренинге украинских военнослужащих, а также в проведении совместных учений. За 9 лет (2005-2013 гг.) совокупные размеры военной помощи достигли 451 млн. дол.

В течение первых 7 лет российско-украинской войны (2014-2020 гг.) общая военная помощь США Украине составила 1816 млн.дол., в т.ч. помощь, предоставленная:
администрацией Б.Обамы составила всего 591 млн.дол., в среднем в год – 197 млн.дол.;
администрацией Д.Трампа составила всего 1225 млн.дол., в среднем в год – 306 млн.дол., или на 55% больше, чем администрацией Обамы.

В бюджете США на 2021 г., подготовленном администрацией Д.Трампа и утвержденном Конгрессом, на военную помощь Украине было предусмотрено направить 275 млн.дол. 1 марта 2021 г. часть этой суммы в 150 млн.дол. была заморожена. Через месяц, 7 апреля 2021 г., точно такую же сумму в 150 млн.дол., не включенную в бюджет 2021 г., администрация Байдена передала Палестинской автономии, которая распределила ее среди родственников террористов, что, судя по всему, способствовало очередной волне палестинского террора в мае 2021 г., приведшей к гибели в Израиле 14 человек.

Концентрация российских войск вдоль российско-украинской границы весной 2021 г. и многочисленные призывы украинского руководства к США по оказанию военной помощи вынудили администрацию Байдена 11 июня 2021 г. передать Украине предусмотренные бюджетом 150 млн.дол.

На фоне нарастания угрозы нового вторжения со стороны Кремля вся военная помощь США Украине в 2021 г. составила 650 млн.дол., в т.ч.:
- «регулярная» военная помощь в размере 335 млн.дол.,
- расходы на обучение и тренинг ВСУ в размере 115 млн.дол.,
- «полусекретная помощь» в размере 200 млн.дол., авторизованная 28 декабря 2021 г.

С начала новой стадии российско-украинской войны, начатой Путиным 24 февраля, по 1 июля 2022 г. вся военная помощь США Украине составила 6,9 млрд.дол.

Сопоставление характера, масштабов, интенсивности и т.п. параметров военных действий в Афганистане и Украине выходит за рамки данного текста. Очевидно лишь, что российско-украинская война – и количественно, и качественно, и по своей интенсивности – радикально отличается от войны США в Афганистане. Одним из примеров таких различий является разница в численности вооруженных сил и сил безопасности Афганистана, с одной стороны (на июль 2021 г. чуть больше 300 тыс.чел.) и Украины (на начало июля 2022 г. более 1 млн.чел.).

Представляет интерес сравнение объемов военной помощи, а также видов военной техники, оружия, боеприпасов, предоставленных США вооруженным силам Афганистана и Украины соответственно за 16 лет военных действий в Афганистане и 8 с половиной лет российско-украинской войны. Публично доступной информации по всей номенклатуре военной помощи Афганистану на сумму в 18,6 млрд.дол. в настоящее время нет. Однако имеются списки части военного имущества на сумму в 7,12 млрд.дол., оставленного США на территории Афганистана по состоянию на 30 августа 2021 г. (это около одной трети от того, что было поставлено за 16 лет), а также большей части военного имущества, переданного Украине по состоянию на 5 июля 2022 г.

Объемы и виды военной помощи США Афганистану и Украине
Виды военной помощи Афганистан на 30.08.2021 Украина на 05.07.2022 Соотношение, раз
Вся военная помощь Афганистану (2005-2021 гг.) и Украине (2005-2022 гг.), млрд.дол. 88.0 9.9 8.9
Все военное имущество, предоставленное реципиенту, млрд.дол. 18.6 2.6 7.2
Военное имущество, оставленное в Афганистане на 30.08.2021
и предоставленное Украине на 05.07.2022, единиц
Военное имущество США, оставленное в Афганистане на 30.08.2021 и оставшееся в Украине на 01.07.2022, млрд.дол. 7.12 1.55 4.6
Численность военнослужащих, тыс.чел. 182.1 700 0.26
Военное имущество США, оставленное в Афганистане на 30.08.2021 и предоставленное Украине на 01.07.2022, на одного военнослужащего, тыс.дол. 39.1 2.2 17.7
Самолеты всего, в т.ч.: 78 -
Транспортные С-130 «Геркулес» 4 -
Легкие штурмовики «Супер Тукано» 23 -
Сессна-208 28 -
Вертолеты всего, в т.ч.: 109 20 5.5
МИ-17 33 20 1.7
«Блэк Хок» UH-60 33 -
MD-530 43 -
Беспилотные летательные аппараты всех видов ... 821
155-мм гаубицы 176 126 1.4
РСЗО HMARS 8
Системы ПВО NASAMS 2
Военные автомобили всего, в т.ч.: 96000 «сотни»
Пикапы и SUV 42000 ...
Грузовики 8000 ...
Автомобили Humvee 22174 ...
Бронетранспортеры всех видов 958 200 4.8
ПЗРК всех видов, включая «Стингеры» 9524 1400 6.8
Противотанковые системы всех видов, включая «Джавелины» ... 26500
Радары всех видов - 34
Системы береговой обороны «Гарпун» - 2
Патрульные катера морской и речной охраны - 18
Гранатометы ... 10000
Пулеметы 64363 ...
Автоматические винтовки 358530 ...
Пистолеты 126295 ...
Рации защищенные 162043 ...
Приборы ночного видения 16035 ...
Источники:
https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2021/06/25/fact-sheet-continued-u-s-support-for-a-peaceful-stable-afghanistan/
https://www.sipri.org/commentary/topical-backgrounder/2021/20-years-us-military-aid-afghanistan
https://www.foxnews.com/politics/us-abandoned-military-equipment-cost-afghanistan-taliban-takeover
https://fee.org/articles/here-s-the-list-of-billions-in-military-equipment-the-us-left-behind-for-the-taliban/
https://www.youtube.com/watch?v=XpUQuInbP8Y&t=480s
https://aillarionov.livejournal.com/1307083.html?thread=123941835#t123941835
https://www.defense.gov/News/Releases/Release/Article/3083102/fact-sheet-on-us-security-assistance-to-ukraine/

Поскольку военные материалы, оставленные администрацией Байдена в Афганистане на 30 августа 2021 г., составляют чуть более трети от всех военных поставок США афганской армии за весь период таких поставок, а по численности вооруженных сил и сил безопасности сегодняшняя Украина более чем втрое превосходит аналогичный показатель Афганистана год тому назад, то, следовательно, по показателю суммарных поставок из США военных материалов на одного военнослужащего (на 10, 100, 1000 военнослужащих) значения приведенных абсолютных соотношений поставок военных материалов между Афганистаном и Украиной в правом столбце таблицы должны быть увеличены примерно в десять раз. Это, естественно, не учитывая разницы в интенсивности боевых действий и вызванной ими разницы в уровнях потерь оружия и боевой техники.

Иными словами, уровни относительных поставок из США основных видов оружия, боевой техники, боеприпасов в Афганистан и Украину (т.е. на одного военнослужащего, на 10, 100 и т.д. военных) различаются в десятки раз.

Date: 2022-07-08 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2022-07-08 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] llwwsu.livejournal.com

демилитаризация и денаZификация кремлерейха идет слишком медленно и кремлетрупы продолжают взрывать десятки тысяч русскоязычного мирняка к сожалению...




самое смешное, что кремлетрупы типа самодура павла I. сами походу и верят в свои фейки и даж пытаются "воевать" в подобном угаре...

каким будет конец кремлетрупов?

Date: 2022-07-08 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] tasha08-vct.livejournal.com
Спасибо Андрей Николаевич!
Я мечтала, чтобы такой пост с подобным анализом и сравнением поставок появился!
Сильно отрезвляет.

Date: 2022-07-08 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] petr ivanov (from livejournal.com)
Еще бы эффективность использования сравнить

Date: 2022-07-08 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] ludvig gerhard (from livejournal.com)
Военная помощь США демократической Украине в сотни раз меньше помощи средневековому первобытно-общинному и фанатично-религиозному Афганистану.
Военная помощь США Украине и Афганистану несопоставима не только по объёму, но и по эффективности, и по адресности. Украинская демократия выросла изнутри, а афганская привнесена извне, толи навязана, толи привита воспитанием. К примеру эмансипация женщин произошла в Европе во второй половине 19 века, а в Афгане ещё не предвидится.
Байден безнаказанно оставил варварам американское современное оружие на сумму в 83 миллиарда. Это могло произойти только в случае необходимости перезапуски Военно-промышленного комплекса за счёт бюджета СЩА. Это - одна из причин вероятного предстоящего осенью недопуска большинства республиканцев в обеих палатах Конгресса как в 2022, так и в президентских выборах в 2024. Дипстэйт ведь никто не распускал.
Edited Date: 2022-07-08 11:01 am (UTC)

Date: 2022-07-08 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tasha08-vct.livejournal.com
разрешите маленькую поправку:
"невероятный" президент Байден не оставил оружия на 83 млрд.долл., а правильно сказать, за всю войну Афганистану было оказано военной помощи...и не 83, а уже (видимо по уточненным данным) 88 млрд.долл.

а то оружие и техника, что была брошена после ухода — это "осталось, по данным закрытого доклада Пентагона, представленного Конгрессу США в апреле 2022 г., американского оружия и техники на 7,12 млрд.дол."

Date: 2022-07-08 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ludvig gerhard (from livejournal.com)
После того, как Вы упомянули источник Вашей информации, мне стала ясной её цена. Ничему, что исходит из институтов власти в современном США, то есть после выборов 2020 как Президента, так и сенаторов и конгрессменов, верить нельзя. Мы знаем, как ЦК Демпартии пришёл к власти. Мы знаем, как выполняются обещания о помощи Украине. Официальная информация "оттуда" есть блеф и профанация.

Date: 2022-07-09 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] tasha08-vct.livejournal.com
Даже если возьмем те данные, которые предоставили…мы не можем проверить достоверность – нам что дали, то и смотрим. Но даже по этому списку брошенной техники – впечатляют и объемы и сама по себе техника – оставить все это талибам, зная, что они ее могут использовать и против собственного гражданского населения и могут отдать часть на продажу..

Это первый факт, который вызывает возмущение и непонимание.

А второй факт – это объемы вооружения, поставляемого Украине – как так получается, что США бросают, просто бросают технику в объемах, которые во много раз превышают те объемы поставок действующей администрацией США, которые они поставляют в течении вот уже четырех месяцев тяжелой войны стране, воюющей против ядерной державы?

И, причем, военные США говорят о том, что на складах сейчас у США техники достаточно, США от такого большого количества брошенной техники в Афганистане не обеднели..здесь вспоминается фраза военного эксперта А.Рустамзаде в сравнении тех поставок, которые Украина получает и сколько должна: "Человек потерял 5 литров крови, а ему дают 50гр каждый день, чтобы он не умер, но и не встал на ноги".

Date: 2022-07-09 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] tasha08-vct.livejournal.com
еще иллюстрация на тему "помощи" оружием Украине:

https://www.youtube.com/watch?v=6ht19HRX1sY

Date: 2022-07-08 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
Само по себе сопоставление параметров помощи США Афганистану и Украине даёт только представление о разнице этой помощи. Понимание подходов лежит в области целеполагания. Помощь это затраты, жертва, усилия на пути достижения цели. Если нам не известна цель, то почему в одном случае потратили меньше, а в другом больше, можно только гадать. Или, как выражается ХЭБ, выходить из области фактов в область предположений:)

США проводили операцию в Афганистане в рамках операции "Несокрушимая свобода", начатой в ответ на террористический акт 11 сентября 2001 года. То есть это война имела для США причины устранения угрозы непосредственно Соединённым штатам, меры по обеспечению безопасности страны и ее граждан.
Цели войны определялись как: свержение режима талибов, освобождение Афганистана от их влияния, пленение и суд над участниками Аль-Каиды. Естественно что на такие цели выделялись средства и ресурсы сопоставимые с величиной и сложностью задач, которые требовалось решить. Вопрос безопасности являлся и причиной, по которой в Афганистане были задействованы непосредственно военные силы США.
Ситуация с российско- украинской войной совсем иного характера. Прямой угрозы безопасности США она не несёт. Соответственно и ресурсы, которые выделяются в рамках помощи Украине имеют несопоставимо меньшие величины и размеры.
Наверняка, и даже точно, ситуации гораздо глубже и есть скрытые мотивы почему США оказывают военную помощь Украине в значительно меньшем количестве. Но даже формально есть объяснение такому положению вещей.


Edited Date: 2022-07-08 11:23 am (UTC)

Date: 2022-07-08 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
"Прямой угрозы безопасности США она не несёт"
— а вот это уже зависит от позиции смотрящего. К примеру, ИГ тоже вроде бы никакой прямой угрозы США не несло, однако оно было быстро и эффективно уничтожено. При этом озвученные цели и ИГ, и России одинаковы — слом существующего мирового порядка и установление нового, устраивающего ИГ или Россию соответственно. Почему же столь разная реакция? Вывод у меня только один, видимо, многие на Западе и в США не видят ничего плохого или опасного в новом, российском варианте порядка, скорее наоборот — находят в нём что-то положительное.

Date: 2022-07-08 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] petr ivanov (from livejournal.com)
Нет, ИГИЛ просто было проще придавить. А тут большой шкаф, громко падает. Просчитать все надо

Date: 2022-07-08 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Размер шкафа конечно же имеет значение и должен учитываться, но всё же главное другое. Я не помню политиков, которые бы выражали озабоченность существованием ИГ, или необходимостью сохранить лицо главам этого режима. Если они и были, то штучно. А вот с российской агрессией всё наоборот, хотя бы с пяток политиков не могу насчитать, которые однозначно и постоянно выступали в защиту существующего мирового порядка. Да, возможно они боятся ядерного шантажиста, но я не верю, что они настолько тупы, что надеются удовлетворением требований шантажиста как-то его умиротворить, так не бывает. Остаётся один вариант, значит они в общем-то ничего против не имеют и даже видят какие-то выгоды для себя.

Date: 2022-07-08 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kirchanov.livejournal.com

Интересы США не тождественны интересам текущей администрации США, которая является ее врагом. Это все и объясняет. Ставя вопрос : "Кому выгодно?", можно просто прийти к бенефициару тех или иных действий, нагоняющих тень на плетень речей ..., которые часто прямопротивоположны фактическим событиям ...

Edited Date: 2022-07-08 04:00 pm (UTC)

Date: 2022-07-08 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tasha08-vct.livejournal.com
А.Н. Илларионов 08.07.2022 в 21:00 мск

https://www.youtube.com/watch?v=lFE68t6p0hg

Date: 2022-07-08 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tasha08-vct.livejournal.com
Гари Табах — с "полей" (интервью на "Знай24")

https://www.youtube.com/watch?v=L4gucNGgDzY

Date: 2022-07-08 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Так совпало, — только что закончил читать новый для себя документ по 1972 году во Вьетнаме.
https://media.defense.gov/2011/Mar/23/2001330091/-1/-1/0/AFD-110323-033.pdf
Написан через 6 лет после событий, а рассекречен через 29 лет после написания.
Во время операции Enhance по ускоренной военной помощи Республике Вьетнам, Мелвин Лейрд говорил примерно так: "hardware can not substitute for backbone". Имелись в виду обоснованные опасения насчёт способности вооружённых сил Республики вести войну самостоятельно, без участия сил США.
В истории с Афганистаном поражает неспособность американской стороны здраво оценить состояние backbone своего союзника — после 20 лет помощи и сотрудничества.

Date: 2022-07-09 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
<В истории с Афганистаном поражает неспособность американской стороны здраво оценить состояние backbone своего союзника — после 20 лет помощи и сотрудничества.>

Возможно, оценили и давно оценили. Когда такой маховик запущен, когда задействованы многие и многие звенья одной цепи, нужна политическая воля чтобы вынести вопрос в плоскость признания неверных оценок. Кроме того, если признать ошибочность оценок, то вопрос логики: кто виноват, за чей счёт гуляли и сорили деньгами? Выбор между ошибкой или достигнутой целью, в пользу второго варианта, пусть все про себя понимают, что цель не достигнута. Но зато и виноватых нет.

Date: 2022-07-08 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] elena shumakova (from livejournal.com)
Когда я вижу сравнение этих приведённых цифр по Афганистану и Украине и сопоставляю масштаб бедствия и последствий, у меня всё сжимается внутри и сердце кровью обливается. Значит получается, что Афганистану был предоставлен Ленд-лиз от США, а Украине даже намёка на это нет.

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 08:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios