Когда Путин задумался об этой войне? Отдельное видео с Ю.Латыниной

[anillarionov]

Ю.Латынина выложила в качестве отдельного ролика наш с ней разговор 4 июня 2022 г.

https://www.youtube.com/watch?v=5AkwSoDle64

4 июня 2022 г.

Обсуждаем с Андреем Илларионовым, когда Путин задумал войну. Как Владимир Владимирович сменил профессию. 2003-2004 год, Медведчук, Волошин, коса Тузла, поездки Путина на раскопки в Старую Ладогу. И путинский вздох: «Нет, это не Киев».
Спойлер: безумно интересно.

Вся передача Ю.Латыниной от 4 июня:
https://aillarionov.livejournal.com/1304225.html

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[natalya-007.livejournal.com]

Отличный ликбез для всех. Спасибо. Не у всех хватает терпения прослушать всё у Латыниной. Можно, кстати, скорость немного добавлять в ютубе, вместо обычной сделать 1,25 или 1,5.

[tasha08-vct.livejournal.com]

Байден заявил, что Зеленский игнорировал предупреждения о вторжении России:

«Я знаю, что многие думали, что я, возможно, преувеличиваю, но я знал, и у нас были данные для подтверждения, что он собирается пересечь границу. Не было никаких сомнений. И Зеленский не хотел этого слышать, как и многие другие»

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-06-11/biden-says-zelenskiy-brushed-off-warnings-of-russia-s-invasion

В Офисе президента отреагировали на слова Байдена, что Зеленский не хотел слышать о вторжении России в Украину

Спикер президента Сергей Никифоров напомнил, что в тот период Зеленский провел три-четыре телефонных разговора с Байденом, в ходе которых обменивались мыслями относительно ситуации вокруг Украины.

«Поэтому фраза «не хотел слышать» вероятно требует уточнения. К тому же, если помните, президент Украины призвал партнеров ввести пакет превентивных санкций, чтобы побудить Россию к отводу войск и деэскалации ситуации. И тут уже можно сказать, что наши партнеры «не хотели нас слышать», – добавил спикер Зеленского.
https://t.me/u_now/52719

[leonid-shvedov.livejournal.com]

Вообще-то заявление Байдена вполне тянет на "явку с повинной". Ну в самом деле, знал о готовящемся тягчайшем преступлении и ровно нифига не сделал для его предотвращения, хотя обладал всеми возможностями, и в рамках ООН, и в рамках НАТО, и вообще как лидер самой мощной страны. А его предложения вполне на уровне предложению "подстелить соломки", чтоб жертве не так больно было.

[tasha08-vct.livejournal.com]

"Пусть отдают свой Бранденбург или Пиренеи, – посол Польши о призывах "сохранить лицо" Путину"

https://24tv.ua/ru/pust-otdajut-svoj-brandenburg-ili-pirenei-posol-polshi-o-prizyvah-sohranit-lico-putina_n2012565

Некоторые лидеры Запада, в частности президент Франции, предлагали Украине пойти на территориальные уступки с Россией, чтобы остановить войну и сохранить лицо Путину. Соответствующую политику подверг жесткой критике посол Польши в Украине Бартош Цихоцкий.

Странам, говорящим о недопустимости унижения рф для сохранения дальнейшей дипломатии, он предложил отдать ей свои территории.

[elena shumakova (from livejournal.com)]

Заинтересовало.
С трудом в интернете нашла работу Роберта Патнэма «Чтобы демократия сработала». Начала читать.

[tasha08-vct.livejournal.com]

Андрей Николаевич обладает такой способностью – взять и упомянуть в разговоре о какой-нибудь книге или авторе…и он ТАК это скажет, что пока не найдешь и не прочитаешь эту книгу – не будет никакого покоя) и ничего нельзя с этим поделать). У меня уже, таким образом, стоят в очереди Б. Андерсон «Воображаемые сообщества: размышления о происхождении и распространении национализма», Д. Саймон «Неисчерпаемый ресурс», Пленкин Н.А. «Изложение с языковым разбором текста»

[tasha08-vct.livejournal.com]

Сейчас многие "бывшие" россияне из тех, кто раньше поддерживал путинский режим, хотят либо выглядеть проукраинскими, как Овсянникова, либо получить гражданство Украины, как то Невзоров, Фридман, или сделать из себя "хороших" русских – обо всем этом убедительно и справедливо высказал свое мнение А. Корчагин на Соби Ньюс.
https://www.youtube.com/watch?v=QHWmacZ6bmI

[daily-madness.livejournal.com]

Из чего Вы делаете вывод, что Овсянникова ранее поддерживала путинский режим?

[gal-ar.livejournal.com]

Латынина почему-то считает, что события, произошедшие тысячу лет назад, не могут иметь серьёзное влияние на жизнь народа сегодня. Интересный, однако, взгляд. Хотя бы потому, что элементарная логика подсказывает обратное, что это события произошедшие недавно не могут ещё иметь серьёзное влияние на жизнь народа. А не первые. События тысячелетней давности , чьи последствия, (если не было тогда же борьбы борьбы против них, против их прижития), народ ощущал на себя и переживал в течении всего этого времени, имеют значения основополагающие.

[elena shumakova (from livejournal.com)]

Генри Киссинджер в 99 лет: как избежать еще одной мировой войны

https://www.thetimes.co.uk/article/henry-kissinger-at-99-how-to-avoid-another-world-war-lwt6q5vbq

троица Драги Макрон Шольц

[mishar chistay (from livejournal.com)]

троица Драги Макрон Шольц собралась в Киев.
Обоснованно предполагаю что появится информация что именно российская а не чья либо еще крылатая ракета точно попадет по одному из этих деятелей. У Украины таких ракет нет и быть не может.
Совсем не удивлюсь если такое произойдет.

Re: троица Драги Макрон Шольц

[shurikaa.livejournal.com]

Зачем что-то пускать? Эта троица сама по себе и есть та самая «крылатая ракета», которая помощнее будет многих других сложнотехнических собратьев.

Турция получила гарантии от России

[mishar chistay (from livejournal.com)]

Попытка ПОЛНОСТЬЮ закрыть от вторжения северный фланг НАТО при ЗНАЧИТЕЛЬНОМ ослаблении (непоставка F 35, СНАБЖЕНИЕ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПОДДЕРЖКА КУРДОВ) южного фланга и Турции, чтобы перенаправить Россию против Турции и обеспечиваемых Турцией газовых потоков в Европу - привела к ситуативной договоренности России с Турцией.
Как это вижу.
Россия дала Турции в виде залога работающие на Европу представительства своих корпораций. Руководство России получило от Турции заверения в том что гарантирует эти вложения, поскольку тут же началось бурное перемещение активов И ПЕРЕВОД ПЕРСОНАЛА В ТУРЦИЮ. Некоторые деятели сразу же пачками закупили В СОБСТВЕННОСТЬ недвижимость в Турции именно только сейчас. Недешевую недвижимость. Сразу как только. То есть договоренности России с Турцией ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЕ.

Так понимаю что Финляндию В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ РЕШЕНО ОСТАВИТЬ В ПОДВЕШЕННОМ СОСТОЯНИИ И ОТКАЗ В ПРИЕМЕ НА ОСНОВАНИИ ОТКАЗА ФИНЛЯНДИИ ВЫДАВАТЬ ХИЗМЕТ(чистых уголовников даже по финским законам) это просто попытка сохранить лицо - видимо Финляндию уведомили что даже при решении вопроса по выдаче сектантов Гюлена - Турки откажут по другой какой нибудь причине.

Что означает непринятие Финляндии - это означает давление НА НОРВЕГИЮ.
Предполагаю - что как только закончится дело в Украине - поскольку направление Польши частично прикрыто - начнется ПОД ПРЕДЛОГОМ КОНФРОНТАЦИИ С НАТО В АРКТИКЕ - ПОПЫТКА ВЫВЕСТИ ИЗ СТРОЯ ГАЗОДОБЫВАЮЩИЕ ОБЪЕКТЫ НОРВЕГИИ. Поскольку движение на юг после сдачи под "залог" Газпрома - турецкое направление для движения российской агрессии временно перекрыто.

Норвегия понимая этот момент и поставило значительное количество тяжелых вооружений. Теперь под ударом Финляндия и ПОД ПРЕДЛОГОМ ОТНОШЕНИЙ С ФИНЛЯНДИЕЙ И ПОД ПРЕДЛОГОМ БОРЬБЫ С НАТО В АРКТИКЕ - Норвегия. Конкуренты норвежцев по газовому рынку и главные потребители именно ориентированные на российский газ - Франция, Италия и Германия - могут с большим успехом сдать норвежские газодобывающие и нефтедобывающие объекты под удар российских сил, даже несмотря что Норвегия член НАТО.

Но вот вопрос - насколько честную игру ведет Россия и станет ли Россия исполнять то что обозначила для Турции сейчас. Россия в любой момент может разорвать все договоренности с Турцией если Турция вдруг будет внезапно втянута в прямое вооруженное противостояние с Грецией по прибрежным к Турции греческим островам. Либо в Ливии будет втянута в прямое вооруженное противостояние с Францией и Италией. Тогда Россия просто бросит оставленное ранее в качестве залога и окажет вооруженное давление на Турцию на стороне Греции, Франции, Италии, Германии.

[bondo avadov (from livejournal.com)]

Путин, должно быть, впервые принял окончательное уже решение начать войны и тем самым укреплять свои позиции в стране, позиции Москвы во всём мире, сделать политическую власть в России и саму страну неуязвимой для всего мира, — после казни Саддама Хусейна.
А задумался бы он об этом именно тогда, когда он не только понял о том, что он не способен хоть чем-то помочь режиму Хусейна, не говоря уже о его спасении, но и о том, что Москва не только перестала быть влиятельной, не смотря на её преемственность и наличие у страны ядерного арсенала, но и пикнуть было бы угрозой её существованию. А уж когда коалиция начала бомбить Багдад, дворцы Хусейна, физически стали уничтожать его режим и армию, вот тогда тем кошмарам Путина не было бы ни конца ни края — ни днём, ни, особенно, ночью. Ну и когда повесили Саддама, вряд ли у Пунина не промелькнула бы мысль вообще бежать.

Но учитывая не только жадность, но и мировоззрение Путина, а также и его способность к умению прощупывать почву, он решил принять войну, т.е. начать эти войны. Но в начале, правда, не сам пока, а дружка своего посадил за этот руль. И прощупал не совсем Европу, вторгнувшись в ту Грузию, которую не так уже и считали Европой, если, конечно, вообще её знали. И всё это проверяется при том же Буше. Но, сидя с ним вместе в Пекине и ведя с ним душевный, как бы смягчающий удар разговор, а главное — тут и алиби не нужно предъявлять. В общем, пронесло с этим, пронесло и с тем, что под Смоленском, пронесло с Крымом и с Донбассом... Но, зато, дальше — уже явнее. Сирия, снова Украина... Тут сейчас нет речи о негорячих фазах войны, что является не менее важным, — кроме Смоленска, конечно.

Это моё представление об этом — та примерная картина, которая у меня сложилась в голове за те годы.

Кстати, некоторые сегодняшние санкции могли вызвать у Путина если не тот кошмар, то вполне серьёзный повод для размышления.

п.с.
Вижу, снова исчез пост. Но на этот раз тот, который вряд ли бы их чем-то не устроил. Возможно, повод в комментариях. Либо я не внимательно читал тот текст. И если, конечно, вообще он заморожен.

[tasha08-vct.livejournal.com]

https://archive.ph/DSODZ

что там сказал Столтенберг?

[mishar chistay (from livejournal.com)]

копикэт перевода Столтенберга.
«Мир на Украине возможен. Вопрос, какова будет его цена. Сколько территории, свободы и демократии мы готовы заплатить за этот мир. НАТО намерена помогать Украине, чтобы дать ей наиболее сильную позицию за столом переговоров с Россией, которыми должны закончиться боевые действия», — заявил Столтенберг.
Что Столтенберг на самом деле сказал и как на самом деле это понимать?
На фоне вякания Байдена против Зеленского.
На фоне анонса визита троицы из Италии Германии Франции в Киев.

На фоне остановившегося - ДАЖЕ ПРИ НЕДОСТАТОЧНОЙ ПОДДЕРЖКЕ УКРАИНЫ ВООРУЖЕНИЯМИ - наступления агрессора.

Вывод такой что у них конкретно посыпались ранее разработанные планы.
И по тому куда они хотят вырулить вырисовывается исходный план где первым обязательным самым важным пунктом предполагалось полностью слить Украину России.

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

Теперь же администрация США использует Россию в ином качестве - в качестве могильщика мирового порядка
Если я понял
Россия в лице П инструмен (палка-копалка).в руках нынешней администрации Байдена.
Вопрос: какова цель? И что потом делать с инструментом?

[tasha08-vct.livejournal.com]

Стрим от М.С. Солонина

https://www.youtube.com/watch?v=jm3_0c2hOy4
Арестович должен как минимум извиниться перед украинским народом за слова о том, что украинская армия вместе с путиным, в случае его победы, пойдет дальше в Европу!:(((((

[leonid-shvedov.livejournal.com]

Вот потому я предпочитаю читать, а не слушать, так и здесь, на шутку не похоже, а какой именно смысл пытался вложить Арестович, не очень ясно. То, что Запад должен учитывать неизбежное усиление российской армии в случае оккупации дополнительных областей к уже ранее оккупированным ОРДЛО, понятно. При всём уважении к воюющим украинцам, факты налицо, уже есть и ещё будет принудительная мобилизация в оккупированных районах и если эти мобилизованные уже сейчас воюют против родной Украины, то тем более смогут воевать и против Запада, если погонят. Предпочитаю понимать слова Арестовича, как ещё один аргумент для Запада, почему он не должен допустить победы России.

[elena shumakova (from livejournal.com)]

Непростительно Арестовичу высказывать такие надуманные фантазии. А всё из-за того, что его слишком много в информационном пространстве интернета. Перебор! Он с усталостью от интервью у Фейгина в субботу просил отпуска. И вообще, как ни включишь какой-нибудь украинский YouTube-канал, то кроме Фейгина, Арестовича, Жданова и Пионтковского там никого нет сейчас. Других экспертов и мнений для украинских СМИ просто не существует. Тошнит уже.

[elena shumakova (from livejournal.com)]

<Если говорить прямо – для прекращения войны нам нужен паритет тяжелых вооружений:

1000 гаубиц калибра 155 мм;
300 РСЗО;
500 танков;
2000 единиц бронетехники;
1000 дронов.

15 июня в Брюсселе состоится заседание Контактной группы министров обороны. Мы ждем решения.>


https://twitter.com/Podolyak_M/status/1536245024354144257?s=20&t=9dJXTKbEouoV60zacUd4Ug

[tasha08-vct.livejournal.com]

История россиянки: Анастасия Леонова в рядах ВСУ

Анастасия родилась в России, в детстве часто ездила в гости к бабушке в Киев. Женщина рассказывает, как на ее глазах граждане России постепенно теряли рассудок — говорили, мол, в Киеве живут одни фашисты и разговаривать на русском нельзя.

В какой-то момент она не выдержала — 2015-м переехала в Украину. Сейчас пытается получить украинское гражданство, но сталкивается с некоторыми проблемами.

"В окопах и с ранеными легче, чем воевать с миграционной службой", — говорит Анастасия. Она инструктор по тактической медицине и парамедик ВСУ. Она защищает Украину с 06 марта.

https://t.me/UkrainianWitness/3221

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

Дэвид Саттер в гостях у Людмилы Немиря обсуждают статью Дэвида.
Ссылка на статью под видео.

Государство Крым

[aillarionov.livejournal.com]

Политически мотивированное использование форм «в Украине» и «на Украине» в русском языке

10. Для русского человека «Крым» в течение трех столетий (15-18 вв.) являлся не столько названием небольшого полуострова в Черном море (малоизвестного подавляющему большинству тогдашних жителей страны), сколько синонимом государства – Крымского ханства, территория которого не совпадала с границами полуострова, а распространялась далеко за его пределы; могущественной державы, неоднократно угрожавшей существованию русского народа и российского государства; противника, с которым приходилось вести тяжелые кровопролитные войны. Поэтому по отношению к Крыму как к государству, естественно, использовался предлог «в» – в Крыму, что распространилось позже и по отношению к территории полуострова. Такое словоупотребление сохранилось и столетия спустя, когда о прошлой государственности Крыма многие в России уже забыли.
https://aillarionov.livejournal.com/790598.html