В комментариях к предыдущему посту некоторые юзеры задают вопросы о качестве данных, используемых сторонниками климатического алармизма для своих утверждений, о возможных последствиях разворачивающегося скандала для будущего этого тоталитарного движения. В предлагаемой для их и общего внимания подборке цитат из переписки «друзей», опубликованной на сайте examiner.com, речь идет, в частности, о приватном признании климатическими алармистами ошибочности собственных публичных заявлений, неподтверждении концепции климатического алармизма фактическими данными, искажении ее авторами исходных данных, сокрытии ими информации, фальсификации дат, подавлении инакомыслия в науке, уничтожении улик:
http://www.examiner.com/x-25061-Climate-Change-Examiner~y2009m11d20-ClimateGate--Climate-centers-server-hacked-revealing-documents-and-emails
The contents of the archive contain documents and email correspondence from a veritable who’s who in climate science. Among those included in the emails are Phil Jones, Keith Briffa, his assistant, Michael Mann of the University of Virginia, Malcolm Hughes at the University of Arizona, Kevin Trenberth at the National Center for Atmospheric Research, James Hansen of NASA’s Goddard Institute of Space Studies and others.
The emails contain an array of discussions including what appear to be concerted efforts to withhold data. Just as troubling is conversations that allude to potentially manipulating climate data to “hide the decline” of temperatures seen in the last decade.
Some of the excerpts of emails within the archives (edited for brevity, emphasis added):
Приватное признание собственных ошибок
1. From Tom Wigley (acknowleding the urban effect):
We probably need to say more about this. Land warming since 1980 has been twice the ocean warming — and skeptics might claim that this proves that urban warming is real and important.
Признание неподтверждения теории данными, следовательно, виноваты данные
2. From Kevin Trenberth (failure of computer models):
The fact is that we can’t account for the lack of warming at the moment and it is a travesty that we can’t. The CERES data published in the August BAMS 09 supplement on 2008 shows there should be even more warming: but the data are surely wrong. Our observing system is inadequate.
Искажение данных
3. From Tom Wigley (data modification):
Phil, Here are some speculations on correcting SSTs to partly explain the 1940s warming blip. If you look at the attached plot you will see that the land also shows the 1940s blip (as I’m sure you know). So, if we could reduce the ocean blip by, say, 0.15 degC, then this would be significant for the global mean — but we’d still have to explain the land blip. I’ve chosen 0.15 here deliberately. This still leaves an ocean blip, and i think one needs to have some form of ocean blip to explain the land blip (via either some common forcing, or ocean forcing land, or vice versa, or all of these). When you look at other blips, the land blips are 1.5 to 2 times (roughly) the ocean blips — higher sensitivity plus thermal inertia effects. My 0.15 adjustment leaves things consistent with this, so you can see where I am coming from. Removing ENSO does not affect this. It would be good to remove at least part of the 1940s blip, but we are still left with “why the blip”. Let me go further. If you look at NH vs SH and the aerosol effect (qualitatively or with MAGICC) then with a reduced ocean blip we get continuous warming in the SH, and a cooling in the NH — just as one would expect with mainly NH aerosols. The other interesting thing is (as Foukal et al. note — from MAGICC) that the 1910-40 warming cannot be solar. The Sun can get at most 10% of this with Wang et al solar, less with Foukal solar. So this may well be NADW, as Sarah and I noted in 1987 (and also Schlesinger later). A reduced SST blip in the 1940s makes the 1910-40 warming larger than the SH (which it currently is not) — but not really enough. So … why was the SH so cold around 1910? Another SST problem? (SH/NH data also attached.) This stuff is in a report I am writing for EPRI, so I’d appreciate any comments you (and Ben) might have. Tom.
4. From Mick Kelly (modifying data to hide cooling):
Yeah, it wasn’t so much 1998 and all that that I was concerned about, used to dealing with that, but the possibility that we might be going through a longer – 10 year – period of relatively stable temperatures beyond what you might expect from La Nina etc. Speculation, but if I see this as a possibility then others might also. Anyway, I’ll maybe cut the last few points off the filtered curve before I give the talk again as that’s trending down as a result of the end effects and the recent cold-ish years.
5. From Nick McKay (modifying data):
The Korttajarvi record was oriented in the reconstruction in the way that McIntyre said. I took a look at the original reference – the temperature proxy we looked at is x-ray density, which the author interprets to be inversely related to temperature. We had higher values as warmer in the reconstruction, so it looks to me like we got it wrong, unless we decided to reinterpret the record which I don’t remember. Darrell, does this sound right to you?
6. From Phil Jones (modification of data to hide unwanted results):
I’ve just completed Mike’s Nature trick of adding in the real temps to each series for the last 20 years (ie from 1981 onwards) amd from 1961 for Keith’s to hide the decline.
7. From Michael Mann (truth doesn't matter):
Perhaps we'll do a simple update to the Yamal post, e.g. linking Keith/s new page--Gavin t? As to the issues of robustness, particularly w.r.t. inclusion of the Yamal series, we actually emphasized that (including the Osborn and Briffa '06 sensitivity test) in our original post! As we all know, this isn't about truth at all, its about plausibly deniable accusations.
Сокрытие информации
8. From a document titled "jones-foiathoughts.doc" (witholding of data):
Options appear to be:
1. Send them the data
2. Send them a subset removing station data from some of the countries who made us pay in the normals papers of Hulme et al. (1990s) and also any number that David can remember. This should also omit some other countries like (Australia, NZ, Canada, Antarctica). Also could extract some of the sources that Anders added in (31-38 source codes in J&M 2003). Also should remove many of the early stations that we coded up in the 1980s.
3. Send them the raw data as is, by reconstructing it from GHCN. How could this be done? Replace all stations where the WMO ID agrees with what is in GHCN. This would be the raw data, but it would annoy them.
9. From Phil Jones (witholding of data):
The skeptics seem to be building up a head of steam here! ... The IPCC comes in for a lot of stick. Leave it to you to delete as appropriate! Cheers Phil
PS I’m getting hassled by a couple of people to release the CRU station temperature data. Don’t any of you three tell anybody that the UK has a Freedom of Information Act !
10. From Phil Jones (witholding of data):
If FOIA does ever get used by anyone, there is also IPR to consider as well. Data is covered by all the agreements we sign with people, so I will be hiding behind them.
11. From Michael E. Mann (witholding of information / data):
Dear Phil and Gabi,
I’ve attached a cleaned-up and commented version of the matlab code that I wrote for doing the Mann and Jones (2003) composites. I did this knowing that Phil and I are likely to have to respond to more crap criticisms from the idiots in the near future, so best to clean up the code and provide to some of my close colleagues in case they want to test it, etc. Please feel free to use this code for your own internal purposes, but don’t pass it along where it may get into the hands of the wrong people.
12. From Thomas R Karl (witholding data) :
We should be able to conduct our scientific research without constant fear of an "audit" by Steven McIntyre; without having to weigh every word we write in every email we send to our scientific colleagues. In my opinion, Steven McIntyre is the self-appointed Joe McCarthy of climate science. I am unwilling to submit to this McCarthy-style investigation of my scientific research. As you know, I have refused to send McIntyre the "derived" model data he requests, since all of the primary model data necessary to replicate our results are freely available to him. I will continue to refuse such data requests in the future. Nor will I provide McIntyre with computer programs, email correspondence, etc. I feel very strongly about these issues. We should not be coerced by the scientific equivalent of a playground bully. I will be consulting LLNL's Legal Affairs Office in order to determine how the DOE and LLNL should respond to any FOI requests that we receive from McIntyre.
Фальсификация дат
13. From Phil Jones (forging of dates):
Gene/Caspar, Good to see these two out. Wahl/Ammann doesn't appear to be in CC's online first, but comes up if you search. You likely know that McIntyre will check this one to make sure it hasn't changed since the IPCC close-off date July 2006! Hard copies of the WG1 report from CUP have arrived here today. Ammann/Wahl - try and change the Received date! Don't give those skeptics something to amuse themselves with.
Подавление инакомыслия и инакомыслящих
14. From Tom Wigley (ousting of a skeptic from a professional organization):
Proving bad behavior here is very difficult. If you think that Saiers is in the greenhouse skeptics camp, then, if we can find documentary evidence of this, we could go through official AGU channels to get him ousted.
15. From Michael E. Mann (using a website to control the message, hide dissent):
Anyway, I wanted you guys to know that you’re free to use RC [RealClimate.org - A supposed neutral climate change website] Rein any way you think would be helpful. Gavin and I are going to be careful about what comments we screen through, and we’ll be very careful to answer any questions that come up to any extent we can. On the other hand, you might want to visit the thread and post replies yourself. We can hold comments up in the queue and contact you about whether or not you think they should be screened through or not, and if so, any comments you’d like us to include.
Уничтожение улик
16. From Phil Jones (destroying of emails / evidence):
Mike, Can you delete any emails you may have had with Keith re AR4? Keith will do likewise. He’s not in at the moment – minor family crisis. Can you also email Gene and get him to do the same? I don’t have his new email address. We will be getting Caspar to do likewise.
http://www.examiner.com/x-25061-Climate-Change-Examiner~y2009m11d20-ClimateGate--Climate-centers-server-hacked-revealing-documents-and-emails
no subject
Date: 2009-11-22 07:19 am (UTC)Более того, колоссальные средства, поглощаемые этим тоталитарным движением, с несопоставимо большей пользой могли бы быть использованы в экологических целях.
(no subject)
From:no subject
Date: 2009-11-22 07:17 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-22 07:25 am (UTC)- СПИД
- "птичий" и "свиной" гриппы
no subject
Date: 2009-11-22 03:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:Может не помочь
From:Re: Может не помочь
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-11-22 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-22 01:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-22 08:12 am (UTC)Этим грешат не все цитаты, но, тем не менее, источник нельзя считать непредвзятым. Я это не к тому, что нет никакой проблемы (в переписке она прослеживается довольно чётко), а к тому, что источник сам грешит явной предвзятостью в оценках.
no subject
Date: 2009-11-22 08:25 am (UTC)Если предвзятость с другой стороны и существует, то она несопоставима с алармистами и по масштабам и по методам. К тому же она вряд ли бы появилась, если бы у оппонентов была возможность нормального обсуждения научных проблем, а алармистами не была бы создана в науке атмосфера нетерпимости и морального террора.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2009-11-24 05:04 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:это вряд ли
From:Re: это вряд ли
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-11-22 10:19 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-22 10:51 am (UTC)А История показывает, что температура на протяжении веков очень менялась при Петре Первом в России было в во много раз холоднее, а веке так 12 наоборот было очень тепло.
Любой нормальный человек понимает, что это распил денег и все.
no subject
Date: 2009-11-22 12:27 pm (UTC)за такие деньги ещё и не то нарисуют.
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-11-22 11:21 am (UTC)такой же выдумкой была и озоновая дыра..
чтоб компании перешли на новую технологию распылителей ))
no subject
Date: 2009-11-23 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-22 12:09 pm (UTC)(то есть доказывающих что Кризис имеет ресурсную природу)
http://www.theoildrum.com/node/5230
http://www.theoildrum.com/node/4770
В качестве решения проблемы предлагается принципиально новая экономика, не основанная на долге
"The only solution I can see is to develop a new monetary system that is not debt based, and is not expected to grow."
Теперь надо подумать, кто же будет недоволен отказом от долговой экономики. (А это ФРС США и вообще весь банково-олигархический *паразитариум - т.е. хозяева мира, которым принадлежит всё, в случае отказа от современного типа экономики они остаются ни с чем).
Но если перейти на массовую добычу угля и его переработку в синтетический газ/нефть/моторное топливо - то можно ничего не менять и жить ещё довольно долго. (угля осталось ещё много, но чтобы его сжигать надо запретить думать о последствиях его сжигания).
Учитывая задействованные силы, я не удивлюсь если эти "ведущие климатологи" все посыпят головы пеплом и покаятся в тяжких фальсификациях в угоду республиканцам и их тайной сатано-фашистской организации "черепа и кости".
no subject
Date: 2009-11-23 09:11 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-11-22 01:07 pm (UTC)1. Вы на эту тему смотрите совершенно непредвзято или все-таки как либеральный экономист, сторонник экономической свободы?
2. Является ли для вас экономический рост, рост потребления - универсальный, обязательный для всех стран, культур - чем-то вроде религии, которую вы исповедуете и не можете представить себе отказ от нее?
no subject
Date: 2009-11-22 02:07 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-23 02:05 am (UTC)(no subject)
From:Кому выгодно?
Date: 2009-11-22 02:55 pm (UTC)Очень хочется знать и почитать дискус по этому вопросу, спасибо!
А что тут интересного?
Date: 2009-11-23 09:33 pm (UTC)Т.е. это выгодно большей части населения земного шара.
Можно обсудить, кому это больше всего выгодно - учёным скептикам глобального потепления.
Вам от жарко или холодно? :)
Re: Кому выгодно?
From:no subject
Date: 2009-11-22 09:12 pm (UTC)http://noconsensus.wordpress.com/2009/11/20/busted-2/
Здесь уже никак не отбрехаться. Слова "спрятать снижение" (hide the decline) никак нельзя иначе интерпретировать, кроме как злонамеренные действия. Вот и главный фигурант Фил Джонс не нашел ничего лучше, чем сказать, что он не знает, что имел в виду под словами "спрятать снижение". Кто-нибудь в это верит?
no subject
Date: 2009-11-22 10:27 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-22 10:47 pm (UTC)Меняется ли климат? Безусловно. Люди виноваты? Очень спорно.
no subject
Date: 2009-11-23 11:15 am (UTC)Ведь, насколько я понимаю, этими квотами вскоре можно будет спекулировать, и заставлять покупать развивиющиеся страны.
(no subject)
From:no subject
Date: 2009-11-22 11:45 pm (UTC)Рекомендую ознакомиться вот с этим: http://www.realclimate.org/index.php/archives/2009/11/the-cru-hack/#more-1853
no subject
Date: 2009-11-22 11:46 pm (UTC)указываем источники ;)
Date: 2009-11-23 02:45 am (UTC)и тут вобщем-то всё сказано, а поднятый шум - и есть грязная политика недальновидных глупцов :->
не убедительно.
From:no subject
Date: 2009-11-23 12:02 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-23 01:56 am (UTC)University of Hartford) coeditor of the New England Section of the American Physical Society:
http://uhaweb.hartford.edu/LGOULD/
Блатной Путин
Date: 2009-11-23 07:42 am (UTC)"Путин в таких помойных высказываниях перешёл все границы".
(М.Ю. Ганапольский)
no subject
Date: 2009-11-23 02:28 pm (UTC)- Что вы думаете о политике новой администрации в отношении России?
- Иногда я нахожу забавным то, как мы цепляемся к отрывкам фраз президента Медведева, чтобы убедить себя в прорыве в двусторонних отношениях. Нам ведь прекрасно известно, кто на самом деле управляет Россией. И мы знаем, что он придерживается жесткой политики. Мы знаем, что права человека продолжают нарушать, что адвокаты умирают в тюрьмах и что правозащитников убивают прямо на улице.
- Не кажется ли вам, что внешняя политика Обамы по России и Ирану несколько наивна?
- Не думаю, что ее можно назвать наивной, и могу лишь сказать, что к настоящему моменту она не принесла результатов. Многие предсказывали, что со стороны Ирана не последует серьезных ответных предложений по решению ядерной проблемы. Иранцам лишь предоставили возможность высказать на весь мир свои радикальные взгляды. Точно так же я всегда считал, что заявления Медведева в Нью-Йорке по возможным санкциям против Ирана не имеют под собой реального основания. Многие из нас по-прежнему критикуют авторитарный курс Владимира Путина и беспокоятся насчет его амбиций в ближнем зарубежье, то есть на Украине и в Грузии. Вряд ли все это приведет к новой холодной воне, но я предвижу в будущем усиление позиций России в регионе и рост числа нарушений прав человека.
- Считаете ли вы, что Европа недооценивает агрессивность России? Стоит ли ей вести себя жестче в отношениях с Москвой?
- Дело не в том, чтобы быть жестким, а в том, чтобы защищать права человека, как мы это делали всегда и везде. С Россией нужно вести переговоры.
http://www.inosmi.ru/usa/20091123/156656025.html
no subject
Date: 2009-11-23 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-23 09:30 pm (UTC)трик это методика. Хотя понятно, что людям с базара это слово звучит настораживающе для них.
no subject
Date: 2009-11-23 10:15 pm (UTC)Климатический лохотронизм
Date: 2009-11-25 07:33 pm (UTC)Вместо того чтобы развенчивать мыльный пузырь углеродного рынка прав на выбросы в раздуваемый в рамках Киотского протокола, который в нарушение элементарных норм международного права и Устава ООН позволяет всем странам наращивать выбросы, в очередной раз разворачивается дискуссия о научной обоснованности киотского "лохотрона".
Если антропогенные выбросы углекислого газа и не влияют на процессы изменения климата (в чем лично автор настоящего комментария не сомневается), то углекислотный эквивалент, в качестве единицы измерения величины различных антропогенных выбросов, является достаточно удобной единицей измерения уровня воздействия различных стран на окружающую среду. (В принципе можно применять и кислородный эквивалент, как предлагают некоторые российские ученые. Суть проблемы и ее состояние от этого не меняется). Эти единицы измерения позволяют реализовать на практике одно из основных положений международного права, касающегося отношения человечества и различных стран к окружающей среде:
«В соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций и принципами международного права государства имеют суверенное право разрабатывать свои собственные ресурсы согласно своей политике в области окружающей среды и развития и несут ответственность за обеспечение того, чтобы деятельность в рамках их юрисдикции или контроля не наносила ущерба окружающей среде других государств или районов за пределами действия национальной юрисдикции» (Принцип 2 Декларации ООН по окружающей среде, Рио-де-Жанейро, 1992г.).
В соответствии с этим принципом, оценка антропогенного воздействия различных стран на окружающую среду, в том числе на климат (этот пассаж для сторонников климатической доктрины, проект которой утвердил президиум Правительства РФ.....), с применением углекислотного эквивалента, отражает уровень (мощность) воздействия различных стран на окружающую среду. А баланс объемов антропогенных выбросов и поглощения парниковых газов показывает, наносят страны ущерб окружающей среде других государств или не наносят.
В статье «Киотский протокол – экономическая удавка для России» В.И. Лукьянченко – член президиума Российской экологической академии, председатель Верхневолжского отделения РЭА, академик РЭА в 2003г. написал:
… «Растительный мир России способен поглощать 11,2 млрд. тонн углекислого газа в год. А разрешенный нам по Киотскому протоколу выброс СО2 составляет только 2,4 млрд. тонн в год, или около 22% от объема поглощения. Если сопоставить соответствующие цифры в других государствах, подписавших Киотский протокол, то выявляется явная дискриминация России. Так, в Италии разрешенные выбросы антропогенного СО2 в атмосферу в 3,4 раза превышают поглощение растительным миром страны, в Дании - в 4,4 раза, в Германии - в 5 раз, в Великобритании - 6,8 раза, в Нидерландах - в 15 раз». (http://www.ng.ru/regions/2003-12-15/9_climate.html)
Очевидно, что уровень (мощность) антропогенного воздействия других стран на окружающую среду в разы превышает уровень воздействия России. Можно к этому добавить, что аналогичная картина или близкая к ней и в большинстве развивающихся стран, в том числе и в таких странах как Китай и Индии, не говоря уже о таких странах, как Саудовская Аравия или, к примеру, Сингапур.
Чтобы достичь баланса выбросов и поглощения России, Дания должна сократить свои выбросы в 20 раз, Германия в 22 раза, Великобритания в 31 раз, Нидерланды в 68 раз.
Возникает вопрос: почему Россия вообще должна ограничивать свои антропогенные выбросы при таком раскладе балансов выбросов и поглощения различных стран? В целях охраны окружающей среды, в том числе и по проблемам изменения климата, необходимо сначала другим странам достичь баланса России.