anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

Для своих «шуток» история выбирает самые неожиданные моменты.

Не успел Д.Медведев провозгласить свою лояльность климатическому алармизму, пообещав зарубежным сторонникам зеленого тоталитаризма масштабное сокращение эмиссии углекислого газа в России:
http://www.kremlin.ru/transcripts/6013
Не успели «высокопоставленные чиновники европейских правительств» обласкать своих местных агентов:
http://v-milov.livejournal.com/182669.html?view=9193357.

Не успели подсуетившиеся «политические лидеры современности» провозгласить: «Нет смысла снова и снова возвращаться к дискуссии о том, влияют ли выбросы углекислого газа на изменение климата, -- в конце концов наукообразные рассуждения на темы климатологии из уст экономистов выглядят по определению смешно. Факт в том, что в таком влиянии убеждено большинство климатологов мира»:
http://vremya.ru/2009/211/31/241402.html.


Как разразился скандал, скандал глобальных масштабов.

Неизвестный хакер (по другим данным: инсайдер) смог проникнуть в базу электронной переписки Центра климатических исследований Университета Восточной Англии (ЦКИ) и выложил ее содержание в сеть: http://www.anelegantchaos.org/cru/.

Содержание одного писем привлекло внимание многих.


Фил Джонс – Рэю Брэдли, Майклу Манну, Малколму Хьюзу, копия – Кейту Бриффа:
«Я только что завершил осуществление трюка Майка, [использованного в журнале] Nature, по дополнению реальными температурами каждой серии данных за последние 20 лет (т.е. с 1981 г. и далее) и с 1961 г. для Кейта для того, чтобы скрыть спад [температуры]. Серии Майка дополнены ежегодными данными для суши и океана, в то время как другие две [серии] дополнены данными за апрель-сентябрь для суши северного полушария к северу от 20 градуса северной широты. Последние две [серии] являются реальными данными для 1999 г., в то время как комбинированнная оценка для северного полушария в 1999 г. выше на 0,44°С по сравнению [со среднегодовой температурой за] 1961-90 гг. Глобальная оценка для 1999 г. с данными по октябрь является на 0,35°С выше по сравнению с 0,57°С для 1998 г... Салют, Фил».
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/2390537/posts



Участники переписки – величины первого порядка в «науке» климатического алармизма, непосредственные и косвенные авторы т.н. «хоккейной клюшки (ХК)», знаменитого графика тысячелетнего тренда глобальной температуры, известной также по инициалам авторов как MBH (Mann, Bradley, Hughes), или как «Команда (Team)».

Википедия об участниках переписки и авторах «ХК» сообщает следующее:

Фил Джонс: http://en.wikipedia.org/wiki/Phil_Jones_(climatologist)
Майкл Манн: http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_E._Mann
Рэй Бредли: http://en.wikipedia.org/wiki/Raymond_S._Bradley
Малколм Хьюз: http://en.wikipedia.org/wiki/Malcolm_K._Hughes
Кейт Бриффа: http://en.wikipedia.org/wiki/Raymond_S._Bradley

Процитированное письмо посвящено графику ХК, впервые размещенному на обложке доклада Всемирной метеорологической организации в 1999 г.:

http://www.wmo.ch/pages/prog/wcp/wcdmp/statemnt/wmo913.pdf

Суть проблемы заключается в том, что для реконструкции длинного исторического температурного ряда (например, для тысячелетия) данные инструментальных измерений, недоступные исследователям (первые термометры, пригодные к практическому использованию, появились в Англии в середине 17 века), заменяются косвенными оценками температуры, получаемыми по толщине древесных колец, содержанию кислорода в ледовых кернах, морским отложениям и т.д. Полученные таким образом (а затем выравненные и усредненные) оценки команда
MBH дополнила (присоединила, «осуществила прививку» на жаргоне авторов) температурными данными, полученными инструментальным путем (с помощью измерений термометрами) за последние десятилетия: http://en.wikipedia.org/wiki/Hockey_stick_controversy

Строго говоря, такая операция – «прививка» (или «стыковка») данных, полученных методологически разными способами, не вполне состоятельна, за что сразу же и подверглась критике. Правда, это не помешало
IPCC (Третий Доклад), Альберту Гору («Неудобная правда») и другим активистам климатического алармизма широко пропагандировать график ХК, демонстрировавший «резкое и безостановочное повышение мировой температуры в ХХ веке».

Однако нынешнее обнародование переписки между участниками Команды раскрывает еще несколько приемов, осуществленных
MBH. Выясняется, что «прививка» для разных рядов климатических данных осуществлялась не с середины XIX века, как утверждалось ранее, а со второй половины XX века – при наличии более или менее аккуратных рядов инструментальных данных примерно с 1850-х гг. Более того, для разных рядов данных точками «прививки» оказались разные годы: в одном случае – 1961 г., в другом – 1981 г. Наконец, если взглянуть на завершающие части рядов оценок температуры, полученных косвенными методами (в последние 30-40 лет), то выясняется, что их тренд имеет слабый наклон вниз (зеленая линия на графике). Очевидно, именно этот «спад» температуры, который необходимо было скрыть, имел в виду автор процитированного выше письма, сообщая о своем успехе «прививки» инструментальных данных (фиолетовая линия на графике) к косвенным оценкам.

Детальные пояснения «трюка Майка» от Антони Ваттса:

http://wattsupwiththat.com/2009/11/20/mikes-nature-trick/#more-12962
http://www.climateaudit.org/?p=1553#comment-340175

С момента появления 17 ноября первой информации об утечке переписки ЦКИ в глобальной паутине разворачивается то, что может оказаться крупнейшим скандалом в современной мировой науке. Судя по обнародованным 1079 письмам и 72 документам, аутентичность которых администрация ЦКИ не только не опровергла, но и по-своему подтвердила, отменив все прежние пароли для электронной почты Центра, речь может идти о «заговоре, сговоре относительно преувеличении масштабов потепления, возможно, о незаконном уничтожении неудобной информации, организованном противодействии раскрытию информации, манипуляции с данными, непубличных признаниях ошибок в своих публичных заявлениях и т.д.»
http://tomnelson.blogspot.com/2009/11/hadley-hacked-roundup-with-updates-and.html

То, что качество многих климатических данных оказывалось неприемлемым, и ранее обнаруживалось неоднократно, анализировалось и обсуждалось многими авторами, в т.ч.:
Россом Маккитриком
http://en.wikipedia.org/wiki/Ross_McKitrick,
Стивеном Макинтайром
http://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_McIntyre.

Однако до нынешнего обнародования переписки из ЦКИ в основном были известны лишь финальные результаты таких искажений. Теперь становится известным и намного более понятным и их механизм – какие именно методы и кем применялись для получения итоговых результатов.

Нынешняя публикация представляет в новом свете политику морального террора, которому участники этого скандала в течение многих лет подвергали мировое научное, да и не только научное, сообщество – от бесконечных заявлений о том, будто в климатической науке «достигнут консенсус» и что «необходимо прекратить дискуссии и начать действовать» до агрессивных нападок на своих оппонентов с обвинениями в их недобросовестности и проплаченности нефтяным лобби, в т.ч. компанией Эксон.

Особенность разворачивающегося скандала заключается также и в том, что на стороне его героев находятся колоссальные медийные, финансовые, политические ресурсы, в том числе власти практически всех европейских стран, Японии, Канады, нынешняя администрация США, руководство Евросоюза, два генсека ООН – предыдущий и нынешний. За климатический алармизм, базирующийся в лучшем случае на необоснованных климатических данных, бывшему вице-президенту США Альберту Гору, а также ведущим сотрудникам
IPCC, включая М.Манна и К.Бриффа, в 2007 г. была присуждена Нобелевская премия.

Как будет развиваться скандал дальше, и какие ресурсы могут быть брошены для его погашения – предсказать трудно. Пока ясно лишь одно – ничего подобного т.н. «устоявшемуся консенсусу в климатической науке» относительно направленности длительного температурного тренда как не было, так и нет.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2009-11-21 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] super-art.livejournal.com
Нынешняя публикация представляет в новом свете политику морального террора, которому участники этого скандала в течение многих лет подвергали мировое научное, да и не только научное, сообщество – от бесконечных заявлений о том, будто в климатической науке «достигнут консенсус» и что «необходимо прекратить дискуссии и начать действовать» до агрессивных нападок на своих оппонентов с обвинениями в их недобросовестности и проплаченности нефтяным лобби, в т.ч. компанией Эксон.

Одно дополнение - для большинства адекватных людей этот свет давно не нов:)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
А какая красивая органиграмма (http://www.ipcc-wg1.unibe.ch/publications/publications.html), обеспечивающая высоконаучный результат! Непонятно правда, в каком месте на этой органиграмме находится выдавливание (http://blogs.telegraph.co.uk/news/jamesdelingpole/100017393/climategate-the-final-nail-in-the-coffin-of-anthropogenic-global-warming/) из науки журнала Climate Research (http://www.int-res.com/journals/cr/), публиковавшего противные статьи...

(no subject)

From: [identity profile] father-gorry.livejournal.com - Date: 2009-11-21 04:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-11-21 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] seva02.livejournal.com
многие ученые больше хотят денег и популярности, чем реальных знаний.

Date: 2009-11-21 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] wistfulwolf.livejournal.com
думаю, они во многом заложники поспешных выводов, и еще больше обстоятельств -
образ "врага" в лице потепления удобен и "отвлекателен"

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2009-11-21 05:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-11-21 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] chtovimenitebe.livejournal.com
Из сказаного не следует что глобального потепления нет.

Date: 2009-11-21 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] slavka.livejournal.com
а глобальное похолодание?

(no subject)

From: [identity profile] the-space-dog.livejournal.com - Date: 2009-11-21 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/martell_/ - Date: 2009-11-24 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-space-dog.livejournal.com - Date: 2009-11-24 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/martell_/ - Date: 2009-11-24 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zt.livejournal.com - Date: 2009-11-21 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2009-11-21 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ursusrussus.livejournal.com - Date: 2009-11-24 10:00 am (UTC) - Expand

Date: 2009-11-21 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] dimasmol.livejournal.com
Вот, что ответил мне В.Милов на вопрос - что бы его заставило изменить его точку зрения на вопрос о т.н. потепление:

Интересный вопрос.

Ну, во-первых, это будет непросто сделать - я хоть не климатолог, но энергетик, я внутренне представляю себе (огромный) глобальный масштаб выбросов парниковых газов в атмосферу, и и мне трудно представить, что это может "совсем ни на что не влиять". Это экономистам-либератариям легко представить, потому что они сидят в удобном кресле/диване и живут в уютных пригородах/спальных районах, а я видел в большом количестве угольные электростанции, газовые факела и т.п., и масштаб проблемы мне примерно понятен.

Поэтому, хоть я и не пытаюсь судить за климатологов, но тем не менее, мне внутренне близка позиция тех из них, кто утверждает, что антропогенные выбросы-таки влияют.

Во-вторых, моя позиция, наверное, могла бы измениться, если бы противники борьбы с климатическими изменениями представили бы комплексное, подробное обоснование своего видения причин глобального изменения климата, которое я нашел бы убедительным. Пока такого не было сделано. Да, я знаю, что климат на планете менялся и раньше, но есть очевидные доказательства довольно уникальной скорости изменений, которые очевидно совпадают с ростом концентрации парниковых газов в атмосфере в результате деятельности человека.

Наличие связи между этими событиями как гипотеза выглядит разумно, и пока эта гипотеза убедительно не опровергнута.

К тому же борьба за сокращение выбросов парниковых газов совпадает по целеполаганию с другой важной задачей - экологизации современной энергетической, промышленной, транспортной инфраструктуры, образа жизни. Учитывая крайне тяжелые последствия загрязнения окружающей среды, это важно. А сокращение выбросов СО2 прямо коррелирует с сокращением загрязнения окружающей среды (хотя сам по себе углекислый газ не вреден).

Если бы не было этой "второй причины", возможно, я относился бы к климатической проблематике значительно прохладнее. Но поскольку есть этот целевой overlap, считаю сокращение выбросов углекислого газа полезным делом.

http://v-milov.livejournal.com/182669.html?thread=9225357#t9225357

Date: 2009-11-21 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
целевой overlap

!!!

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2009-11-21 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2009-11-21 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moneyreign.livejournal.com - Date: 2009-11-22 03:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bom-lj.livejournal.com - Date: 2009-11-23 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2010-08-03 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2010-08-13 04:35 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
И паки:
Выходит, и на Первом телеканале могут показывать что-то противоложное

История одного обмана, или глобальное потепление (2009)
Информация о фильме
Название: История одного обмана, или Глобальное потепление
Оригинальное название: История одного обмана, или Глобальное потепление
Год выхода: 2009
Жанр: Документальный
Режиссер: Мартин Даркин

О фильме:
Последние годы тема глобального потепления – одна из самых обсуждаемых в мире. Об этом непрестанно говорят средства массовой информации, активисты-экологи, политики. Каждый день газеты предрекают все более фантастический апокалипсис. Нам внушают, что заводы и автомобили делают температуру вокруг нас все выше, и выше - виной всему углекислый газ или СО2. Но так ли это? Пришло время узнать правду. В фильме будут даны убедительные доказательства того, что вины человека в изменении климата на планете в действительности не существует.

Выпущено: Россия, Первый канал
Продолжительность: 00:52:39
Перевод: Оригинал (русский)
скачать
ex.ua/view/152724
From: [identity profile] blyag.livejournal.com
Да это позиция наших властей всех последних лет. Мы же сырьевая страна.

Что озвучена перемена в позиции - удивительно. Я думаю, это как борьба с коррупцией - все кончится одними разговорами.

Date: 2009-11-21 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] blyag.livejournal.com
Опачки, какие глобальные выводы из одного (!) письма :-)

Можно ведь и такую придумать теорию заговора: это письмо тупо подкинуто в реальную базу писем.

Date: 2009-11-21 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
пусть опровергают - им карты в руки.
Даже если оставить в стороне разговоры об изменении климата,
вы забываете такую важную вещь как репутация.

(no subject)

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2009-11-21 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] however.livejournal.com - Date: 2009-11-22 01:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-11-21 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] gunselot.livejournal.com
http://greenpeace.narod.ru/

Здесь томе немало интересной информации об этих мошенниках

Date: 2009-11-21 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com
Не успел Альберт Гор пропить Нобелевскую премию ... :)

Date: 2009-11-21 12:36 pm (UTC)

Date: 2009-11-21 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
хуррей! Теперь можно дымить сколько угодно.

А данные на счет вреда пластика тоже придуманы продавцами стеклянных бутылок?

браво :)

From: [identity profile] sunlounge.livejournal.com - Date: 2009-11-23 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-midway.livejournal.com - Date: 2009-11-24 11:07 am (UTC) - Expand

Date: 2009-11-21 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] blyag.livejournal.com
Впрочем, Фил Джонс подтвердил, что действительно писал такое письмо.

Date: 2009-11-21 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] geronti.livejournal.com
Те общественные слои (в международном масштабе), которые манипулируют массами людей с помощью конспирологических теорий, сами и являются лучшими конспирологами в мире. Будь то разные антимасонские, антиглобалисткие, религионзные, зеленые, социалистические или террористические сети.

Date: 2009-11-21 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-sanaris.livejournal.com
старая формула "града божьего" - фундаментализм в широком понимании.
когда наконец философы разберутся, чего такого притягательного в этом исполняемом коде, впрыскиваемом в мозги людей?

(no subject)

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2009-11-21 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geronti.livejournal.com - Date: 2009-11-23 08:37 am (UTC) - Expand

Date: 2009-11-21 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] incogn1too.livejournal.com
кто бы сомневался. спасибо за ссылки на источники.

Date: 2009-11-21 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] chaadaev56.livejournal.com
у меня много лет уже висит вопрос -- как к экономисту:
кому выгодно "глобальное потепление"?
торговцам CO2 -- это понятно
но афера началась еще тогда, когда самой идеи "торговли воздухом" не было
главным загрязнителям атмосферы -- Индии и Китаю -- тоже понятно, но у них нет столь сильных инструментов воздействия на научное коммьюнити и международные организации (да и их доходы также связаны с "торговлей воздухом")
почему среди доноров клинтоновских фондов оказалось так много арабов?
почему Эл Гор не смог принять пост в администрации Обамы -- ибо тогда ему пришлось бы рассекречивать и своих доноров?
очень хотелось бы собрать имеющуюся информацию и мнения

Date: 2009-11-21 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
А кому выгодна идея о существовании микробов?
Производителям мыла?

(no subject)

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2009-11-21 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gutt-tlt.livejournal.com - Date: 2009-11-27 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] untitled64.livejournal.com - Date: 2009-11-21 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com - Date: 2009-11-21 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostokwashin5.livejournal.com - Date: 2009-11-22 07:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-11-21 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-askold-ua977.livejournal.com
чушь оголтелая.

Date: 2009-11-21 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>Пока ясно лишь одно – ничего подобного т.н. «устоявшемуся консенсусу в климатической науке» относительно направленности длительного температурного тренда как не было, так и нет.

Каким же образом это следует?
Из тогочто в ЦКИ "подлечили" некоторые деанные для агитационных целей, еще не следует что кто-то из климатологов пересмотрел свои взгляды.
ЦКИ - далеко не единственный научный центр по климатологии, и эти данные - далеко не единственные. Другие ученые и на основе других данных так же приходят к выводу о парниковом эффекте.

Да и простой здравый смысл должен говорить Вам то же самое: селдуя метафоре Булгакова "если мочиться мимо унитаза - наступает разруха". Если выбрасывать в природу продукты нашей деятельности в массовом количестве, баланс будет нарушен.

Date: 2009-11-21 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Из опубликованного я пока не вижу ничего, свидетельствующего о некорректной работе с данными. У графике, насколько я понял, речь идет о том, что running mean нельзя продолжить за пределы интервала усреднения, поэтому в дополнение изображен годовой ход температуры. В чем тут скандал я не понимаю, стандартная практика. Про стыковку данных измерения - если этого не делать, мы вообще ничего не сможем сказать о климате. В моем городе, простой перенос температурного сенсора метеостанции метров на двести, через дорогу, дал скачок измерений температуры в пол-градуса. Инструмент сменили - опять скачок. Есть методики корректного устранения таких эффектов.

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-11-22 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] citizen-global.livejournal.com - Date: 2009-11-22 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profpr.livejournal.com - Date: 2009-11-22 11:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zebra24.livejournal.com - Date: 2009-11-22 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profpr.livejournal.com - Date: 2009-11-22 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] father-gorry.livejournal.com - Date: 2009-11-21 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptn1900-9.livejournal.com - Date: 2009-11-21 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] differ.livejournal.com - Date: 2009-11-22 02:40 am (UTC) - Expand

Date: 2009-11-21 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>смог проникнуть в базу электронной переписки Центра климатических исследований Университета Восточной Англии (ЦКИ) и выложил ее содержание в сеть

"Украденная электронная переписка" - штука, легко поддающаяся фальсификации. Потому, не стал бы переоценивать эту "сенсацию".

Date: 2009-11-21 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
и еще легче поддающаяся проверке.
проверяются все шапки писем со всеми айпи адресами, многие провайдеры хранят логи за много лет - это очень дешево. Прослеживается путь письма по маршрутизаторам - такую информацию уже просто невозможно сфальсифицировать, а проверить - проще простого.

не только...

From: [identity profile] az-from-belarus.livejournal.com - Date: 2009-11-21 11:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2009-11-22 01:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xrapelkin.livejournal.com - Date: 2009-11-22 07:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-11-21 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
Климат менялся на Земле и до появления человека. И без всякого его влияния. Нынешний бизнес-проект "Глобальное Потепление" вызван политико-экономическими соображениями.

Date: 2009-11-21 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] chaadaev56.livejournal.com
все-таки можно выяснить, чьими соображениями -- кто зарабатывает на этом бизнес-проекте (+1)?

(no subject)

From: [identity profile] xrapelkin.livejournal.com - Date: 2009-11-22 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2009-11-21 08:18 pm (UTC) - Expand
(screened comment)
(screened comment)

(no subject)

From: [identity profile] dobry-pirat.livejournal.com - Date: 2009-11-24 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-markevich.livejournal.com - Date: 2009-11-23 11:21 pm (UTC) - Expand

дубль №2:)

From: [identity profile] dobry-pirat.livejournal.com - Date: 2009-11-24 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-11-24 06:09 am (UTC) - Expand

Date: 2009-11-21 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dwertys.livejournal.com
Что и требовалось доказать...

Позиция APS

Date: 2009-11-21 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-tony.livejournal.com
American Physical Society (APS) пыталось пересмотреть решение комиссии от 2007 года: http://www.aps.org/policy/statements/07_1.cfm
но оставило его в силе:
WASHINGTON, D.C. — The Council of the American Physical Society has overwhelmingly rejected a proposal to replace the Society's 2007 Statement on Climate Change with a version that raised doubts about global warming... http://www.aps.org/
таким образом, пока официально принимается влияние человека на климат, хотя раскол среди физиков по этому вопросу существенный.

Date: 2009-11-21 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vershka.livejournal.com
а стремительно тающие ледники-это тоже утка? Посмотри, как быстро разрушается шельф Уиллиса.

Date: 2009-11-22 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] iq-1.livejournal.com
А так же стремительно растущие ледника Антарктиды.

(no subject)

From: [identity profile] xrapelkin.livejournal.com - Date: 2009-11-22 08:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-11-21 05:15 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Из книги Ю.Нестеренко "Личная неприкосновенность" ("Самооборона")
(книга фантастическая, но цифры в этом отрывке реальные):

Не успели мы отъехать далеко, как уперлись в длинный хвост машин перед
светофором: ситуация с трафиком уже начала портиться. Этим пользовался какой-то
нескладный патлатый тип с изображением чего-то круглого, синего и улыбающегося
на майке; сперва я подумал, что это нарисованный дальтоником баскетбольный мяч,
но потом понял, что имелся в виду земной шар. Тип воодушевленно размахивал
большой пачкой листовок и пытался всучить их пассажирам и водителям вынужденно
остановившихся машин; кто-то их брал, другие его посылали, но патлатого это не
смущало. Постепенно он приближался к нам, и я уже слышал, что он выкрикивает:

- Остановим глобальное похолодание! Транснациональные корпорации разрушают
Землю! Биотопливные плантации поглощают слишком много углекислого газа! Знаете
ли вы, что без парникового эффекта температура Земли упадет на 63 градуса?! (*)
Топливные магнаты готовят нам новый ледниковый период! Скажи "нет" глобальному
похолоданию!

[* на 35 по Цельсию или Кельвину; это действительно так, но это произойдет лишь
в случае полного исчезновения углекислого и других парниковых газов в атмосфере,
что невозможно]

- Гос-споди, как же бесят эти идиоты, - проворчал я. - Я в детстве еще застал
всю эту байду вокруг глобального потепления. Не то что такие вот уличные крикуны
- солидные люди об этом вещали, международные договоры подписывались, миллиарды
вбухивались в борьбу с этой суперужасной угрозой! Что самое смешное - как раз в
эту пору, в конце нулевых - начале десятых, выдалось несколько исключительно
холодных сезонов, когда в Британии и даже в Италии летом выпадал снег, а зимой
во многих европейских странах доходило до минус тридцати и хуже, в северных
штатах США - я не имею в виду Аляску - бывало и минус пятьдесят(*), да и здесь в
Калифорнии случались снежные заносы. Но это никого не смущало - деятели этих
самых стран принимали все новые программы борьбы с потеплением! Лучше бы они с
букой под кроватью боролись, все вреда меньше было бы. Потом, конечно, со всеми
этими кризисами и войнами всем стало не до этого. А как более-менее очухались,
выяснилось, что проблема решилась сама собой, а точнее, ее никогда и не было. По
сравнению с такой аферой по отъему денег в планетарном масштабе все эти Альянзы
- просто мелкие карманники. И вот, пожалуйста - потеплением уже никого не
купишь, так новую сказочку придумали...

[* примерно -35 и -45 по Цельсию, соответственно; такие температуры, в частности, наблюдались в 2008-2009 г.]

Date: 2009-11-21 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
С момента появления 17 ноября первой информации об утечке переписки ЦКИ в глобальной паутине разворачивается то, что может оказаться крупнейшим скандалом в современной мировой науке.

Дай то Бог потому как они не только на климатологию бросили черную тень.

Теперь становится известным и намного более понятным и их механизм – какие именно методы и кем применялись для получения итоговых результатов.

Наверное не скажу ничего нового, но можно было бы аккуратно откатить назад зная технологию искажений. Можно было бы даже проверить чистоту полученных данных на наличие других потенциальных искажений. Не сомневаюсь, что огромное количество людей уже этим занимается и будет очень интересно узнать результаты. Можно более ли менее быть уверенным, что новые результаты будут получены в соответствии с четкими научными критериями (потому как людой человек знает, что теперь его выводы и цифры будут стократно перепроверены).

Хотелось бы думать, что власти цивилизованных стран потихоньку откатят назад бессмысленные и очень дорогие программы по уменьшению выбросов со2.

Date: 2009-11-22 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>откатят назад бессмысленные и очень дорогие программы по уменьшению выбросов со2

А зачем им откатывать эти программы?

Сокращение выбросов CO2 - это не только ценный мехборьба с "парниковым эффектом", но и:
1) экологическая чистота, которая увеличивает продолжительность и качество жизни 2) создание новыx высокотехнологическиx и наукоёмкиx рабочиx мест, с развитием перспективных технологий 3) уменьшение зависимости от всяких "суверенных демократий"

Как видите, для сокращения выбросов есть немало других причин, кроме избежания "парникового эффекта".

Hа жителях цивилизованных стран, сокращение количества выбросов сказывается благодатно - в Европе на автомагистралях воздух чище, чем в совковых парках, а люди живут в среднем уже под 80 лет. За такое стоит и переплачивать.

(no subject)

From: [identity profile] differ.livejournal.com - Date: 2009-11-22 02:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phprus.livejournal.com - Date: 2009-11-22 07:17 am (UTC) - Expand
(deleted comment)
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
но тогда надо наверное учесть 'економический ' еффект массового уничтожения людей

только как его суммировать:

в минус, как вычет производительных сил и потребителей

или в плюс как фактор увеличения награбленного на душу оставшихся в живых палачей и стукачей?

не такой простой вопрос. Я не знаю что ответить.

тем не менее : до начала геноцидов рейх действительно добился економического роста

а вот совецкий рост заканчивается с закрытием НЕПа

После чего не ясно был ли вообще какой бы то ни было рост вообще, кроме как рост вооружений

можно ли вооружения отнести в росту економики?

куда отнести награбленное в селах в 32-33 годах?

к росту или к позитивному балансу внешней торговли?

Date: 2009-11-21 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com
О ч&рт, Вы конечно известны уже среди людей природных как антиклиматический... Равно как и Салле Крооненберг (наш-и реально пронаш из Делфта). Но всё-таки. Может стоит взвесить - прежде чем метать изобильные ботинки? Я помню, что у Вас особое мнение про климат-потепление-влияние людей. НО - Вы лично уверены в 100-пудовой правильности вашего лично диагноза (в том числе что все зеленые заклиматические врут?)?. Я лично нет. И я зеленоватая - но другая. Поэтому - если у клиента на 10% сохраняется вероятность того, что "диагноз неверен" - я реально предпочту дополнительную и пусть даже недешевую диагностику. ИМХО дешевле впрок - просто поберечься.

(no subject)

From: [identity profile] arifg.livejournal.com - Date: 2009-11-23 01:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com - Date: 2009-11-25 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iossub.livejournal.com - Date: 2009-11-23 10:31 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 03:49 am
Powered by Dreamwidth Studios