День, когда Украина выиграла

[anillarionov]

https://www.youtube.com/watch?v=HPsXjAdcDqY

Разговор с Д.Гордоном
22 февраля 2022 г.

Интервью Дмитрия Гордона с российским политиком и экономистом, сотрудником Украинского института будущего Андреем Илларионовым. 2022 год

0:00 о том, будет ли полномасштабное вторжение российских войск в Украину
2:23 «Для захвата Киева нужно намного больше солдат»
3:43 «Путин собрал Совбез, чтобы связать всех круговой порукой. Так делал Сталин на заседаниях политбюро»
8:48 Гордон: «Медведев произнес гадкую, подлую речь, вонючка!». Илларионов: «Он всегда таким был»
11:15 о том, что хотел сказать Патрушев и его отношениях с Салливаном и Бернсом
14:18 «Мишустин озабочен не столько экономикой России, сколько собственными интересами как возможного наследника Путина»
18:05 «Путин намеренно показал свой круг, чтобы все увидели его безальтернативность»
19:43 о трясущихся губах Нарышкина
21:10 «Поздравляю украинцев с освобождением Украины от удавки Минских соглашений»
22:21 «Путин глубоко ненавидит Украину, но ничего не может с ней сделать. Шанса на ее военное завоевание – нет»
27:51 «Путин бросил огромные ресурсы для оказания давления на Украину, чтобы заставить ее выполнить Минские соглашения»
31:26 о том, почему Путин пошел на признание «ЛДНР»
36:05 о том, попытается ли армия Россия зайти на подконтрольные Украиной территории Донбасса
38:57 о возможности захвата Харькова или Одессы
41:02 бомбардировка Украины возможна?
44:02 «Качество вооруженных сил Украины сегодня точно не ниже российских»
45:46 «Настоящих санкций Запада мы пока не видели»
47:15 о том, что нужно сейчас делать Украине
50:18 можно ли торговать с врагом?
55:27 о Коалиции доброй воли в защиту Украины

Расшифровка разговора от tasha08_vct:
https://interview-ani.dreamwidth.org/92342.html

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Зубов - Протягом 48 годин Путін

[(Anonymous)]

Зубов - Протягом 48 годин Путін може напасти на Україну – прогноз із РФ / Вторгнення РФ / Україна 24
https://youtu.be/jmOUOjMnzCg

[skoleoz-of.livejournal.com]

Старая консерва

[carl-gustav.livejournal.com]

Даже не знаю, какое определение более подходит для описания кремлёвского политбюро, блатократия или блудократия.

Примирение и объединение славянских народов возможно только на базе западных (от Маннергейма и Тэтчер) ценностей. Очевидно ведь.

[(Anonymous)]

Вы считаете, что "западные ценности" - это исключительно ненависть к России. Это заблуждение.
Принципиальное заблуждение украинцев, которые уверены, что мифический Запад будет щедро кормить Украину только за то, что Украина ненавидит Россию. Это неверно даже тактически. Вы будете разачарованы.

На самом деле, западные ценности приходили в Украину только через Россию. И иначе приходить не будут. Так же, например, не стали носителями "западных ценостией" моджахеды Афганистана. И не могли ими стать только на основании того, что воевали против СССР.

[(Anonymous)]

Путин попросил у Совфеда разрешение на использовании армии за рубежом
Совет Федерации получил обращение президента Владимира Путина об использовании российской армии за рубежом, включая ДНР и ЛНР, сообщила спикер Валентина Матвиенко.

Комитеты уже рассмотрели обращение. Они рекомендовали разрешить Путину ввести войска в ДНР и ЛНР. Сейчас решение по нему принимает верхняя палата парламента.

[alexeymeeres.livejournal.com]

Если я ничего не перепутал, что все 400 депутатов, которые проголосовали за путинский указ становятся невъездными в Европу. И что, к ним все сенаторы? Будет весело, я вам скажу.

[tasha08-vct.livejournal.com]

Коалиция добровольцев в защиту Украины — отличная идея! Коалиция добровольцев в защиту Свободы. Воля и свобода — это собственность любого человека планеты. Это не собственность государства, страны, власти, режима.

[mikeura.livejournal.com]

Ну вот Украина больше не обремена минскими соглашениями ценой аннексии территории. Андрей Николаевич победил!

Пиррова победа полагаю

[alex kasyanov (from livejournal.com)]

экс-советник президента Украины Юрий Бирюков в FB- Практически нулевые шансы на возвращение наших территорий в ближайшем необозримом будущем.
PS и полагаю, что это не все- один выстрел со стороны ВСУ, или как бы, и далее по плану "Грузия". Надежда на Запад иллюзорна, "элита" Запада погрязла в уничтожении своих стран и народов - зеленые повороты и прочие великие перезагрузки в сочитании с левацкими идеями. Кстати, при Трампе все сидели тихо и Иран с С.Кореей, и Путин. Только западноевропейские натовские партнеры возмущались.А пришёл великий Байден и понеслось. Полагаю, теперь все довольны.

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Кстати.
"Taiwan is closely monitoring the deteriorating situation in Ukraine. We can't sit on the sidelines while a big power bullies a small neighbour. I'm encouraged to learn that our government is ready to impose economic sanctions on Russia alongside like-minded allies & partners"
https://twitter.com/MPWangTingyu/status/1496149346374631431

Надеюсь, что в Украине появится Taipei/Taiwan/ROC "cultural representative office". Не обязательно в Киеве. Одесса чем хуже.
Ну, и Ukraine House на славном острове.

[Сергей &&& (from livejournal.com)]

Тайвань - это один из (если не самый) мощных стратегических союзников Украины, стран Балтии, Польши и других в противостоянии блоку Кремль-Запад-КНР. Тайвань - ахиллесова пята КНР. Архимедов рычаг. На сегодня КНР является самым мощным звеном в правящей миром пентакратии. Без КНР Кремль и Запад - дырка от бублика.
Если когда-нибудь в Украине появится национально-ориентированное правительство, а не "Договариваться посередине" или Газовая принцесса, - тогда во внешней политике приоритетом должен стать Тайвань. Надежды на КНР иллюзорны, и вообще: на собак волков не зови.

[match-box-2.livejournal.com]

21:10 удавки

[leonid-shvedov.livejournal.com]

Андрей Николаевич, редкий случай когда Вы не вполне убедительны. Это к вопросу об установлении контроля над территорией, население которой ненавидит оккупанта. Последний пример успешного установления контроля — Чечня, и это при том, что там это сделать было много сложнее, чем провернуть аналогичную операцию в Украине. Учитывая, что чекисты обычно используют проверенные временем методы и шаблоны, такой вариант видится вполне вероятным. Точно так же, как и нынешние события в Украине имеют свой прообраз в Грузии, почерк один и тот же, лекала те же, можно ожидать, что и результат будет тот же, к сожалению.

[(Anonymous)]

Чечня это полоса 100 на 25 км, на полной равнине, как стол плоская.
Почти все чеченцы живут на этом равнинном участке. Передвижение подразделений между всеми городками и сёлами это вопрос одного часа.

Ландшафт востока Украины сложнее. Это может казаться парадоксальным.

Всем россиянам внушили что воевать с Украиной и с украинцами легко. Это внушили американцам и европейцам. На самом деле это экзистенциальный вызов для самой РФ, когда РФ может надломиться просто на десятилетия. Но многое зависит от командования ВСУ.

[kaverina-l.livejournal.com]

Завидую вам, А.Н. Это ж надо так четко отстаивать свои взгляды. Практически одному против всех.

[john-bleyk.livejournal.com]

Скорее всего стратегия у Путина есть, но лично мне кажется он поступил, как барыга, который увидев деньги забывает о прочем. Путин видит в признании ДНР и ЛНР возможность официального присутствия ВС России на территории Украины, остальное для барыги вторично. Действительно, в этом случае можно поздравить Украину и украинцев с локальной победой.

[Сергей &&& (from livejournal.com)]

"Действительно, в этом случае можно поздравить Украину и украинцев с локальной победой."

Победа за победой, а восстановление территориальной целостности отодвигается все дальше в область безбрежного.

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[difabor.livejournal.com]

Спасибо, Андрей Николаевич, за глоток оптимизма в этой очень непростой ситуации.

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

Очень захотелось мне нажать сердечко под Вашими словами благодарности АНИ, разделить эмоции. Но знаете не смог, я бы сфальшивил, потому что не закралось в мою душу успокоение и оптимизм даже после услышанного в интервью мнение уважаемого Андрея Николаевича. Будем дальше посмотреть.

:((((

[(Anonymous)]

"Они" (не знаю как их правильно назвать, кажется нет такого слова..) только что открыто оккупировали российской военщиной марионеточную часть Донбасса, собираются разворачивать там свои военные базы:
Россия будет строить свои военные базы в ОРДЛО — по "договору о дружбе" с "республиками" https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/02/22/7324888/

, Путин заявил, что признал за ОРДЛО всю Луганскую и всю Донецкую область https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/02/22/7325008/
(новости "ДНР") "Россия признала конституции ДНР и ЛНР, где указаны их границы – Путин" https://dnr-news.com/dnr/59686-putin-rossiya-priznala-konstitucii-dnr-i-lnr-gde-ukazany-ih-granicy.html

, Путин получил согласие Совета федераций использовать армию на Донбассе https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/02/22/7324999/

, Ситуацию можно поправить, если Украина откажется от Крыма и вступления в НАТО – Путин https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/02/22/7325011/ , где конечным пунктом шизофреническое " В-третьих, – но оно уже не актуально – нужно решить проблему Донбасса путем мирных переговоров и реализации Минских соглашений".
То есть, к реализации Минских соглашений, если такие "на всякий случай" останутся в сознании Путина , и реального агрессивного требования расширения границ молодых задорных "республик", добавляются первоочередные признание Крыма российким и отказ от вступения в НАТО.

Какая победа! :/

Re: :((((

[Сергей &&& (from livejournal.com)]

Конституция Украины

"Стаття 17. Захист суверенітету і територіальної цілісності України, забезпечення її економічної та інформаційної безпеки є найважливішими функціями держави, справою всього Українського народу.

Оборона України, захист її суверенітету, територіальної цілісності і недоторканності покладаються на Збройні Сили України.

Забезпечення державної безпеки і захист державного кордону України покладаються на відповідні військові формування та правоохоронні органи держави, організація і порядок діяльності яких визначаються законом.

Збройні Сили України та інші військові формування ніким не можуть бути використані для обмеження прав і свобод громадян або з метою повалення конституційного ладу, усунення органів влади чи перешкоджання їх діяльності.

Держава забезпечує соціальний захист громадян України, які перебувають на службі у Збройних Силах України та в інших військових формуваннях, а також членів їхніх сімей.

На території України забороняється створення і функціонування будь-яких збройних формувань, не передбачених законом.

На території України не допускається розташування іноземних військових баз."


Человек, занимающий должность министра обороны Украины, открыто объявил, что не желает исполнять данную статью Конституции. А именно, он объявил, что обязанность Вооруженных сил Украины защищать территорию страны он перекладывает на дипломатов, а ВСУ этим заниматься не будут. Нет, он не сказал, что сейчас нет сил и средств, поэтому задача вынужденно отложена. Он сказал иначе: ВСУ не будут этим заниматься вообще. Никогда. Пусть оккупированные территории дипломаты отбивают, мирными методами. Обязанности украинских военнослужащих: получать выплаты и надбавки, жилье, льготную пенсию по выслуге.
На требования Конституции и закона он плевать хотел. Нынешние власти предержащие в Украине такой министр обороны вполне устраивает.

На территории Украины, вопреки процитированному прямому запрету ст. 17 Конституции, создаются военные базы. Не НАТО, разумеется, а российские. В Крыму, теперь еще и в ЛНДР. А до того - в Севастополе, и "ненавидящую Путина сорокамиллионную" это совершенно не смущало и не возмущало. Украина боится и не желает этому противодействовать. "Чтобы не дать повода Путину для полномасштабного".

На сегодняшний день я констатирую, что способность такой страны, с таким правительством и таким министром обороны, с абсолютно апатичным обществом заробитчан и хатаскрайников, с отсутствующей военной промышленностью, к обороне невозможно оценить иначе, как нулевую. Мне крайне жаль, но истина дороже и гремящие в соцсетях гимны "Все хорошо, прекрасная маркиза!" изменить данную ситуацию не способны.

Изучайте опыт российско-украинской войны 1918-1920 г.г., друзья мои. Тогда в Киеве тоже с лихвой хватало оптимизма и бахвальства, а готовность к войне, как и сейчас, была нулевой. С той разницей, что хотя бы военный министр тогда в открытую не заявлял о том, что украинские военнослужащие воевать не будут, а их единственная обязанность - освоение бюджетных средств.
Ознакомьтесь, пожалуйста, с результатом.

[elena shumakova (from livejournal.com)]

Украине с вечера вчерашнего дня счастливая судьба предоставляет Великий шанс — переключить всё своё внимание, всю свою энергию и нерастраченные имеющиеся ресурсы и возможности на реформирование и перезагрузку политической сферы, и особенно важно — экономической сферы. Украину не будут больше терзать никакими «минскими соглашениями» и ставить ультиматумы. Путин, в своём вчерашнем выступлении с дерзким оскалом, но всё же добровольно и публично отказался от изнасилования Украины. Поэтому война отменяется. Крым и Донбасс ещё не скоро вернутся. Помнить об этих территориях безусловно надо, но тратить драгоценное время и силы на то, чтобы их возвратить немедленно сейчас — не стоит и не нужно. Переключиться желательно на подъём и развитие уровня жизни в стране - это очень важно. Украинцы, Вы счастливчики, Вам повезло, Вы свободны. И Вы даже не сегодняшняя Грузия, оцените это. Не упускайте шанс стать успешной страной. У россиян таких возможностей на территории РФ нет от слова совсем. А сейчас будет ещё хуже некуда.

[burzhuin.livejournal.com]

Поэтому война отменяется.

к сожалению, Путин уже потребовал Донецкую и Луганскую области в "конституционных границах".
И отказал Украине в праве на существование вообще.
Он на разоренном ОРДЛО не остановится.

Надеюсь, Ñ Ð¾Ñ‚Ñ бы разрыв

[(Anonymous)]

дипотношений с РФ Зе будет. Хотя тоже не уверен - посмеет ли) Визовый режим - это, конечно, вряд ли, Ермак не позволит. Но Гарант Конституции хотя бы дипотношения с подобными "партнерами" должен отправить к чертям собачьим по Конституции. Или речь сказал, поймал звездный час = и обратно в теплую ванну? Так интервенция и casus belli в виде "расплывчатости границ" есть. Не Коле-котлете же решать подобное.
...Вы профессионал, Андрей Николаевич. Я искренне восхищаюсь Вашим усилиям привить этому сборищу зачатки мышления, поведения, воспитанияи государственности. Но, похоже, не в коня корм. Раз за разом гора рождает мышь, несмотря на красивые речи. А ценят - дела и решимость, Вы сами об этом неоднократно говорили.

Re: Надеюсь, Ñ Ð¾Ñ‚Ñ бы разрыв

[Сергей &&& (from livejournal.com)]

"Или речь сказал, поймал звездный час = и обратно в теплую ванну?"

Именно так. И еще - "договариваться посередине" и любоваться "желанием мира в глазах Путина".

"хотя бы разрыв дипотношений с РФ Зе будет. "

Ого, Вы замахнулись! Даже о выходе Украины из СНГ речи не идет.

[ludvig gerhard (from livejournal.com)]

Ну какое качество украинского ПВО? На уровне Второй мировой? Ещё бы стратостаты повесили. Если военная промышленность оказалась в руках олигархов, у которых никаких заказов от правительств не было, то что можно наверстать за месяц? Южмаш развалили! Производительные силы разъехались, состарились или вымерли.

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

"Ну какое качество украинского ПВО? На уровне Второй мировой?"

ЗРК в целом на уровне конца 1970- начала 1980х.
ПЗРК на уровне 2000-2010х.

[ludvig gerhard (from livejournal.com)]

Вина Украины
Эксперты-политологи обрисовывают в сослагательном наклонении перспективную возможность Украины стать самостоятельным центром Западной цивилизации. Мне бы этого тоже очень хотелось. НО! К сожалению, горький опыт показывает, что за тридцать лет независимости Украина не продвинулась ни на шаг, чтобы стать наследницей Западных ценностей. Свобода есть, но нет благополучия, нет благосостояния, нет привлекательности. Из Украины все тридцать лет бежит рабсила во все стороны Света. Нет в ней до сих пор благоприятных условий для успешного труда. Украина отвергла без сожаления великого реформатора современности Саакашвили, молча наблюдая, как его гоняет по крыше гетьман-жулик. Отвергла экономиста Андрея Илларионова, единомышленника Бендукидзе. Кто же мешает Украине? Ответ ужасен. Её собственный народ! Имея свободу выбора, украинский народ регулярно выбирает своим гетьманом либо коммуниста, либо амбициозного директора, либо пустого националиста, либо уголовника, либо жулика и вора. А в последний раз так выбрал коленнопреклонного "миротворця" от КВН. Вторым выновцем неудач я считаю олигархов. Их главный порок - они не патриотичны. В 2014 только один из них, Коломойский оказался патриотом, остановив распространение войск "шахтёров и трактористов", так и его в последствии воровитый гетьман разорил. И так, свободу и процветание Украины предали: украинский народ, гетьманы (президенты) и не патриотичные олигархи. Это всё вместе породило жуткую по глубине и неистребимости коррупцию, предательство и коллаборационизм даже прямо в Офисе Президента. Украина сама своими руками создала в своём теле грозную по размерам и убеждениям "Пятую колонну". Москва, Кремль, Путин лишь воспользовались этим, развязав вооружённый конфликт, переросший в затяжную позиционную войну с аннексией территории. Слишком соблазнительна плодородная, чернозёмная красавица, богатая водой для полуострова, портами и рабочими руками.
Родина, ты в опасности!

[sovsemnetak100.livejournal.com]

«Мы признали все их [ДНР и ЛНР] фундаментальные документы, в том числе и Конституцию. А в Конституции прописаны границы в рамках Донецкой и Луганской областей в то время, когда они были в составе Украины», — сказал Путин.

понимает ли Путин что его арÐ�

[mishar chistay (from livejournal.com)]

Вот тут очень здравое рассуждения по поводу последних событий. Что Путин схож с человеком, который сидя в стеклянном доме кидается в прохожих камнями. https://www.idelreal.org/a/31715839.html
Все аргументы - и мнимые правовые, и извращенные исторические - могут быть предъявлены самому Путину и нынешней России.

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

Возникает естественный вопрос: кто предъявит? Где тот современный положительный герой, моральный авторитет, общественный лидер, Георгий победоносец который готов сразиться с драконом, но не одного Путина, а глобальной тирании. Запад сам добровольно, тихо и незаметно отказывается от институтов демократии, прав и свобод личности. Ценности эти стали обузой, из насущной необходимости превратились в старые лохмотья обыденности. Все что досталось не по заслугам перестает цениться. Теперь нигилизм, прагматизм востребованы, идеалы заброшены, откинуты, презираются. Путин новый современный герой и это объективный факт.
В провидческом романе Достоевского Бесы, автор искал ответ на вопрос: что можно противопоставить общественному явлению под именем Ставрогин? Ответ: только один идеал — правду, олицетворением которой является триединый Бог отец, Бог сын, Бог дух.

[(Anonymous)]

Украина выиграла-войны не будет!

[(Anonymous)]

Украинское общество выдержало многосторонний дипломатический удар, челночные атаки и не впустила ОРДЛО.
Однако, назвать глухую оборону Украины победой крайне затруднительно. Стратегическая инициатива по прежнему на стороне Путина. Он совершает действия, а не украинское руководство. При этом наказания, адекватного своим действиям, он не имеет.
Вот Байдена, наверное, можно назвать выгодоприобретателем от всей этой ситуации.

А ведь действительно Украин�

[zhovnirenko.livejournal.com]

На фоне этих событий вспомнилась вот эта статья:https://aillarionov.livejournal.com/469831.html
Одно дело установить контроль над Россией и россиянами, и совсем другое дело пытаться установить контроль над Украиной и украинцами.

[natalya-007.livejournal.com]

https://youtu.be/wfhiwDv1igo