Подсуетился...
Nov. 20th, 2009 11:28 amД.Медведев, 16 ноября:
"Ну и есть ряд других вопросов, которые имеют отношение, кстати сказать, и к вашей службе, как ни странно, может быть, – это вопросы изменения климата. Отдельное наше заседание было посвящено вопросам изменения климата и тому, кто, что должен в этой ситуации делать, потому что климатические изменения, по мнению экспертов, приобрели очень серьёзный характер. Приходится принимать решения о том, чтобы выделять деньги на то, чтобы уменьшить так называемые выбросы, эмиссию парниковых газов, то есть СО2, в атмосферу. И если мы этого не будем делать совместно, то в конечном счёте последствия для нашей планеты могут быть очень и очень неприятные, и даже просто прискорбные, вплоть до того, что могут оказаться растопленными арктические и антарктические льды, измениться уровень Мирового океана, это может иметь катастрофические последствия и для атмосферы планеты, и для суши".
http://www.kremlin.ru/transcripts/6013
Отдельная тема.
Орфография текста с кремлевского сайта сохранена.
Очередной раз убеждаюсь в том, что деградация институтов современного общества и государства почти всегда сопровождается деградацией языка у некоторых его носителей, включая деградацию базовой грамотности. Однако, признаюсь, скорость этого процесса в структурах власти продолжает удивлять.
Любопытно, сколько времени им потребуется, чтобы исправиться и не позориться хотя бы так?
Сейчас 11.28.
Время пошло.
no subject
Date: 2009-11-20 08:41 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-20 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-20 09:07 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-20 08:57 am (UTC)Плюс безграмотность опять же во всём. Везде рулят троечники - начиная от газет и ТВ и заканчивая экономикой и политикой. И поэтому там тоже всё уже гниёт...
Но населению - всё это нравится. 90% таких. Поэтому продолжаться всё это будет ещё очень долго. Пока не сгниёт совсем.
no subject
Date: 2009-11-20 10:28 am (UTC)Гниёт он потому, что его бояться развивать. Надо узаконивать "несуществующие слова". В русском языке достаточно грамматических конструкций, которые все боятся использовать для точного выражения мыслей. Люди готовы заменить одно "некрасивое" слово на несколько других, лишь бы было "красиво", причем с потерей смысла. Меня это и удивляет.
А мат сам по себе - это лишь одно из средств точной передачи смысла (как правило, отвечает за эмоциональные оттенки).
А причём тут школьные оценки к гниению языке, йа кагбэ ниасилил. Я русский толком и не изучал никогда, кстати. И остальные предметы не на русском изучал, но мне это совершенно не мешает.
no subject
Date: 2009-11-20 11:12 am (UTC)Никто там не боится - и рады бы, да не могут: слов нет для развития. Потому что троечники во всём: и в русском языке, и в географии, и в экономике, и в политике. Поэтому и мат через каждое слово - надо же как-то заполнить пустоту мыслей. Кто повежливее - тот эту пустоту заполняет звуками "э-э-э-э" (что ничуть не лучше).
=== "А мат сам по себе - это лишь одно из средств точной передачи смысла (как правило, отвечает за эмоциональные оттенки)".
У меня в детстве был дядька - боцман на рыболовном траулере. Вот он действительно умел так загнуть трёхэтажным, что даже женщины восхищались. И это не было грубо и оскорбительно - это было остроумно и к месту.
А послушайте, как нынче молодые люди общаются - мат там просто через запятую, просто в качестве вводного слова, унылой затычки. Какие там могут быть эмоции? Унылые и тоскливые? Вы понимаете? Они даже матом НА ТРОЕЧКУ разговаривают! Какой тогда в нём смысл? Зачем его использовать ТАКИМ образом?
Вот такая, понимашь, картина маслом получается (c).
органическое неприятие свободы слова
Date: 2009-11-20 08:49 pm (UTC)неграмотная, грубая и диалектная речь тоже имеет право на свободу слова.
no subject
Date: 2009-11-20 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-20 09:44 am (UTC)А пристыдить пацанов не получится.
no subject
Date: 2009-11-20 10:11 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-20 11:47 am (UTC)(заранее извиняюсь за не совсем приличную лексику)
no subject
Date: 2009-11-20 03:11 pm (UTC)Или ещё что-то?
no subject
Date: 2009-11-21 02:24 am (UTC)Похоже, как раз наоборот. Вы, кажется, единственный, кто идентифицировал ошибку, или, по крайней мере, кто об этом написал.
Лишняя запятая относится к пунктуационным ошибкам. Увы, их распространение в последнее время приобрело, характер эпидемии. Поэтому не ее наличие вызвало мою реплику.
Вы правильно идентифицировали орфографическую ошибку. Но я не согласился бы с Вами в ее оценке.
Есть два вида стенограмм выступлений официальных лиц уровня президента страны:
1) Рабочие, воспроизводящие до звука все то, что было произнесено, включая и все совершенные ошибки. Такие стенограммы направляются в архив и, если становятся достоянием публики, то лишь через некоторое время, когда они оказываются способными привлечь внимание в основном лишь историков.
2) Официальные, предназначенные для немедленной публикации. В последних не только допустима, но и требуется минимальная редакция - как для лучшего понимания устной речи читателями, не присутствовавшими при ее произнесении, так и для исправления мелких грамматических и стилистических, а иногда и фактических ошибок официальных лиц. В такого рода стенограммах допустимы и даже необходимы минимальные исправления оговорок, неточностей, неясностей, вставления пропущенных слов и т.д.
Однако неизбежная и необходимая коррекция официальных стенограмм не предполагает совершения в них орфографических ошибок.
В данном случае у лиц, ответственных за преобразование рабочей стенограммы Медведева в официальную и размещение последней на кремлевском сайте, было две возможности.
Первая - сохранить в тексте модальность сослагательного наклонения и вставить сочетаемое с "уровнем Мирового океана" дополнительное слово в единственном числе "может" (возможно, поместив его в квадратные скобки), и тогда получилось бы: "[может] измениться уровень МО".
Вторая - сохранить простое будущее время глагола "измениться", и тогда получилось бы: "изменится уровень МО".
Единственное, чего они не имели права делать (следуй они правилам согласования русского языка) это написать именно так, как они написали: "могут... измениться уровень МО" и разместить такой текст на самом главном официальном сайте страны.
Стоит также отметить, что в отличие от ошибки в заголовке статьи в Газете.ру, оперативно исправленной, возможно, в том числе и под воздействием Вашего комментария http://intensio.livejournal.com/67191.html, ошибка на кремлевском сайте продолжает висеть уже пятые сутки. Похоже, это еще одно подтверждение заметной разницы в качестве работы между одной из частных компаний и одним из важнейших государственных органов.
no subject
Date: 2009-11-21 04:12 am (UTC)Интресно сколько времени им теперь потребуется для того, что исправить ошибку.
И с кем они будут советоваться :)
no subject
Date: 2009-11-21 05:02 am (UTC)В Москве сейчас 08.00 21 ноября.
Запускаем секундомер.
Русский язык в СМИ. Эксперты бьют тревогу
Date: 2009-11-20 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-20 10:02 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-21 12:48 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-21 01:09 am (UTC)Увы, вряд ли смогу им воспользоваться: от комментирования подобных текстов отказался давно - еще весной 2004 года. С тех пор, кажется, этого не делал - ни серьезно, ни иронично. По простой причине - бесполезно. Спорить, доказывать, убеждать этих людей - бессмысленно.
Единственное, почему время от времени обращаю внимание читателей этого ЖЖ на такого рода тексты, - это т.н. "сопутствующие эффекты".
В выше приведенном случае показалось забавным, как "представитель т.н. принципиальной оппозиции" поторопился своевременно "подпеть" Медведеву.
А уж неспособность корректоров главного официального сайта страны соблюдать правила русской орфографии привлекла внимание лишь при копипасте соответствующей цитаты.
ошибки на государственном уровне.
Date: 2009-11-21 10:41 am (UTC)Сейчас я уже не могу говорить своему ребёнку, что чтение книг повышает грамотность. Порой кажется, что эти тексты не прогоняются даже через автоматические программы, не говоря уж о прочтении их корректорами. А говорить и писать грамотно не могут не только выпускники средних школ, но и выпускники высших школ. Для этого достаточно регулярно читать резюме кандидатов.
no subject
Date: 2009-11-21 02:03 pm (UTC)По-видимому, это выражает общую тенденцию к бюрократизации, когда каждое нижестоящее звено опасается интерпретировать и корректировать высказанную вышестоящим начальником мысль, обоснованно подозревая, что за это можно пострадать.
no subject
Date: 2009-11-22 06:12 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-22 06:45 am (UTC)ХХI век всё-таки как никак.
Кроме орфографии смешно смотрится и стилистическая редактура (или её отсутствие?). Похоже, что редакторы до жути боятся подчищать его бесконечные вводные фразы типа: «ну», «естественно», «тем не менее», «по сути», «собственно говоря», «надо признаться», «вы знаете», «на мой взгляд», «скажем так» и т. д. В небольшом количестве такие словечки нужно оставлять для оживляжа, но когда ими почти каждое предложение загромождено, получается очень комический эффект.
no subject
Date: 2009-11-22 08:11 am (UTC)Пунктуацию затопила эпидемия ошибок.
Была надежда, что хоть грамматику с орфографией немного пощадят.
Увы...
no subject
Date: 2010-01-05 10:49 pm (UTC)--
ХабаÑовÑк. Слева напÑаво: ÐенеÑалÑнÑй ÑекÑеÑаÑÑ Ð¡Ð¾Ð²ÐµÑа ÐС ХавÑÐµÑ Ð¡Ð¾Ð»Ð°Ð½Ð°, ÐÑедÑедаÑÐµÐ»Ñ Ð¡Ð¾Ð²ÐµÑа ÐС ÐаÑлав ÐлаÑÑ, ÐмиÑÑий Ðедведев, ÐÑедÑедаÑÐµÐ»Ñ ÐºÐ¾Ð¼Ð¸ÑÑии ÐвÑопейÑÐºÐ¸Ñ ÑообÑеÑÑв Ðозе ÐанÑÑл ÐаÑÑозÑ.
21 Ð¼Ð°Ñ 2009 года.
--
ÐоÑковÑÐºÐ°Ñ Ð¾Ð±Ð»Ð°ÑÑÑ, ÐоÑки. С помоÑником ÐÑезиденÑа ÐÑкадием ÐвоÑковиÑем.
2 ноÑбÑÑ 2008 года
--
via http://community.livejournal.com/potsreotizm/204388.html