В Открытой студии Житомира о Триллионе долларов для Украины

[anillarionov]

https://www.youtube.com/watch?v=a3VBezyF72s

26 ноября 2021 г.

«ТРИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ ДЛЯ УКРАИНЫ» — это новая программа Украинского института будущего, которую возглавил экономический эксперт Андрей Илларионов.
26 ноября в Житомире подписан меморандум о сотрудничестве Житомирского областного совета с Институтом будущего.
В чем суть программы на триллион долларов для Украины?
Насколько реальны идеи на основе сегодняшнего состояния экономики, уровня реформ и кадровой политики?
Как реализация этой программы зависит от регионов?
Какие возможности для экономического прорыва имеет Житомирщина?

Ведущая: ИРИНА СТЕПАНЕНКО
Гости:
ВЛАДИМИР ФЕДОРЕНКО – председатель Житомирского областного совета
Вадим Денисенко – исполнительный директор Украинского института будущего
АНДРЕЙ ИЛЛАРИОНОВ – руководитель программы УИБ «Триллион долларов для Украины», старший научный сотрудник Центра политики безопасности (Вашингтон).

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment), Финансы (https://www.livejournal.com/category/finansy?utm_source=frank_comment), Экономика (https://www.livejournal.com/category/ekonomika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[tasha08-vct.livejournal.com]

Очень понравился этот эфир, живое человеческое общение. Ведущая молодец! Всё-таки в региональных интервью всегда больше конкретики, больше «дела».

Украинский институт будущеÐ

[kirchanov.livejournal.com]

некоторые полезные ссылки :

Украинский институт будущего http://uifuture.org

видео канал https://www.youtube.com/channel/UCMH0FbXZw6rGhhmJ2DKPdbA/videos

присоединяйтесь распространяйте

[y-kulyk.livejournal.com]

Я вам не скажу за всю Одессу весь CCCР, но в части Украины и Беларуси (особенно Беларуси!) она вызывает у меня большие сомнения.
Проще говоря — не верю я этой "легенде", указанной на карте.

Это явный офф-топ

[aillarionov.livejournal.com]

Поэтому с Вашего позволения я его отсюда сниму.

[(Anonymous)]

🧡!
Достойно!

С уважением, Василий.

[(Anonymous)]

Владимир Федоренко спрашивал (риторически), что такого создали украинские олигархи, что можно сравнить с искусством Флоренции «олигарха» Медичи.

Даже находясь далеко за пределами Украины, я хорошо вижу штуку, о которой Медичи мог только мечтать — украинские СМИ. Без уникальных СМИ в Украине не было бы реальной сменяемости демократической власти, даже когда эта власть ни в какую сменяться не хочет (последняя революция). Думаю, есть и другие примеры, о которых я не знаю. Но точно будут примеры в будущем. Всякие американские карнеги оставили свой след в виде университетов и прочего после того, как заработали свои деньги и уже не знали, что с ними делать. Думаю, украинские аналоги поступят не хуже.

Это ваши предположения.

[(Anonymous)]

Я вашей уверенности не разделяю.
Украинские олигархи не построили институтов. они выдаивают государство. Для них это ферма, скотный двор, источник дохода - не более. Не модернизируют даже свои, нередко преступными путями полученные предприятия...зачем. Ничего хорошего за 30 лет они не создали пока... и вряд ли создадут.
Самое печальное - они монополисты и контролируют государство. Развитие ни экономики, ни реальные реформы при наличии олигархата - подчеркиваю, олигархата, а не просто богатых людей - невозможны. Те же олигархи будут противиться всеми силами. Невыгодно.
Прекраснодушные Ахметов и Фирташ... м-да.

А еще украинские Ð¾Ð»Ð¸Ð³Ð°Ñ€Ñ Ð¸ со

[(Anonymous)]

президентов.
Прошлого с Ахметовым согласовал Фирташ, об этом договаривался Коломойский.
И телеканалы тут - сильнейший инструмент. Медиа все же четвертая власть.

И телеканалы тут - сильнейшиÐ�

[jlazarovici.livejournal.com]

... пропаганды. Тончайшей пропаганды.

Re: И телеканалы тут - сильнейшÐ�

[(Anonymous)]

Да. И поэтому выборы в Украине являются не совсем демократичными а, скорее, олигархическими. Народ "выбирает" очередного ставленника олигархата.
Изменение электоральной системы выборов Президента с украинской, где места в списке скуплены ставленниками все той же Системы, на более днмократичный вариант - к примеру, польский, - в законодательном поле блокируется. Нет заинтересованных лиц. Сложившееся положение вещей приносит хорошие материальные дивиденды истеблишменту(за депутатское кресло следует заплатить, что не секрет, а потом "отбить" потраченное; в судебной системе ситуация та же, что ни для кого не является секретом и есть коррупцией в абсолютном виде) и весьма удобно.

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

Относятся ли Ваши слова к Амазон, Гугл, Фейсбук, Твиттер?

[jlazarovici.livejournal.com]

Я слишком плохо знаю методы работы этих компаний. Но зато вижу, что каждый день показывают и рассказывают по ТВ, которые принадлежат олигархам. И могу анализировать. Возможно, мой анализ - неправильный. Я не спорю, не есть истина в последней инстанции.

Украинские Ð¾Ð»Ð¸Ð³Ð°Ñ€Ñ Ð¸ из 90-Ñ Ñ о

[(Anonymous)]

богатой биографией - это не совсем аналог американским. Они знают, что делать со своими деньгами, и университетов после себя не оставят.

Об ÐÑ Ð¼ÐµÑ‚Ð¾Ð²Ðµ

[jlazarovici.livejournal.com]

У моего брата лет 15 назад во время ремонта работал один плиточник. И однажды этот плиточник рассказал, что в начале 90-ых годов он занимался продажей брусники в Восточной Украине: в Донецке, Луганске. Собирали в Карпатах, в лесах, и бусами везли туда, там она была более чем в 2 раза дороже.

Естественно, если на выезде из Донецка их засекали бандюки, то бандюки отнимали все деньги: раздевали всех до трусов. И во время одного такого рейса его потрусил один такой симпатичный рыжеватый блондин. Этот плиточник его и заполнил. А через год по ТВ его и показывают и называют одним из самых богатых людей в Украине.

Не думаю, что Р. Ахметов изменил своему мировоззрению: наживаться за чей-то счет, злоупотребляя монопольным положением и при этом доить гос бюджет. А созданию конкурентной среды Р. Ахметов (и ему подобные олигархи) и будет сопротивляться в первую же очередь.

[tasha08-vct.livejournal.com]

Опять, если позволите, поделюсь презентацией. Честно, хотела завязать, но копалась на сайте ИЭА (насчет одного вопроса) и опять наткнулась на замечательную презентацию и руки развязались в общем…
Презентация называется «Формула процветания». http://www.iea.ru/econom_rost.php (в списке), она про красоту «экономической свободы», в ней всего 67 слайдов и все оочень интересные. В них показано, насколько сильно отличается динамика в бедных странах и богатых по таким критериям, как продолжительность жизни, младенческая смертность, уровень санитарной обеспеченности, безопасный доступ к питьевой воде, неграмотность, индекс человеческого развития ООН, но есть и пару слайдов про корреляцию эк.свободы с гражданскими свободами и политическими правами, и еще есть исторические примеры ВВП на душу населения по странам Юж.Корея - КНДР, Австрия - Чехия, Тайвань - Аргентина и мн.др.
Вот самый показательный слайд:

[tasha08-vct.livejournal.com]

А вот самый удручающий слайд:

[jlazarovici.livejournal.com]

ХЭБ как-то спрашивал, когди и при каких условиях (размерах ЗП) наши мигранты вернутся домой.

На НГ на пару недель приехал мой двоюродный брат, 40 лет. Последние 10 лет с семьей (жена и 3 детей) живут и работают в Австрии. Я так понял, у них уже австрийское гражданство.

Я ему и задал этот вопрос.

Ответ меня не удивил: "Наверное, уже никогда и ни при каких условиях".

Почему?

Ответ: Я в Черновцах получил высшее образование в области физики, работал по специальности. А в Австрии я работаю на почте, где совсем не требуется высшее образование. Моя официальная ЗП чистыми составляет 1850 евро в месяц. Большая часть денег, которые я не получаю на руки - это отчисление в пенсионный и страховой медицинский фонды. Кроме официальной ЗП, тут такая традиция - при вручении посылки мне дают или стаканчик вина, или пару евро. Вот был декабрь, самый большой месяц по вручению посылок, и я получил еще одну свою ЗП в виде подарков. Где в Украине я смогу не сильно напрягаясь иметь в месяц хотя бы 2000 евро? Да нигде.

Кроме того. Вот я застрахован. Это означает, что я бесплатно прохожу профилактический медицинский осмотр каждый год. Этот мед осмотр включает в себя МРТ всего тела + анализы. Во сколько мне обойдется такой мед осмотр 1 раз в год в Украине? Даже не говоря о качестве этого мед осмотра.

Кроме того-2. Вот я откладываю на пенсию. Мне раз в год приходит письмо от моего пенсионного фонда, где описывается, как закончился год, и с каким уровнем доходности работали мои деньги, во что они были вложены и какую прибыль это всё дало. Описывается, сколько денег на моем пенсионном счете уже сегодня и какую пенсию я буду получать, если захочу выйти на пенсию прямо сейчас. В Украине я буду знать, на какую пенсию мне рассчитывать через 20 лет? Много ли частных пенсионных фондов имеют хотя историю ну хотя бы в 30 лет?

Кроме того-3. Дети ходят в школу. Старшему сыну науки очень легко даются, мы думаем после лицея отпавить его в университет/институт. Качество образования в Австрии и Украине наверное, отличается. И не в пользу Украины. Никто не поставит за деньги ни зачет, ни экзамен. Надеемся, что высшка ему достанется бесплатно или за символические суммы.

Кроме того-4. Вот жена не успевала справиться с хозяйством и 3 детьми и мы попросили помощи у тещи из Украины. Она приехала, мы ее застраховали. Первое, что сделала страховая - отправила на обследование. Нашли онкологию и проблемы с сердцем. Сделали 2 операции: на сердце и онко. За это всё человек, который не работал на Австрию ни одной своей секунды в жизни, который не заплатил в австрийский бюджет ни одного пфенинга или евроцента, не заплатил ни одной копейки. Теща лекарства в больнице получала бесплатно. И теперь получает необходимые лекарства со скидкой в 50 %. А когда надо сдавать анализы в клинике, за ней приезжает такси - за счет страховой. И домой из клиники привозит такси опять-таки за счет страховой. В Украине это есть?

Кроме того-5. Я сажусь в поезд и через пару часов - в Альпах, на Средиземном море, на южном побережье Франции Лазурном берегу, в Венеции, Милане... Цены на многие товары в Европе ниже украинских: сыры, вино, маслины, морепродукты. Хочу, машиной доезжаю до Вены и без пробок едем в зоопарк, развлекательные центры, детские центры, торговые центры. В Киеве - пробки, иногда страшнейшие. Городская инфраструктура не продумана для людей. Даже если будут одинаковые ЗП, качество жизни в Астрии всё равно будет намного выше. Даже с одинаковой ЗП покупательная способность в Австрии будет выше.

Единственное, что у нас дешевле: это стоматология. Страховка не покрывает стоматологию и он приехал к нам лечить зубы. Ну заодно и родственников увидеть. А остальная семья -- в горах.

[jlazarovici.livejournal.com]

Так что реформы по программе "Триллион долларов для Украины" нужны, кровь из носа нужны. Но даже этот триллион долларов без реформы городской среды, инфраструкруры, медицины и пенсионного страхования остановит "маятниковую" миграцию, вернет ее в Украину. Но многих своих эмигрантов Украина потеряла уже навсегда, и это мы еще не обсудили войну в Украине, призыв на воинскую службу.

[n-ermak.livejournal.com]

Вот проберутся наши в ихнее руководство почтами, пенсионными фондами, а то и страною. И станет в Австрии как в Украине. Американцы вот пока из одного штата в другой бегают. Но то пока.

[jlazarovici.livejournal.com]

https://www.pravda.com.ua/columns/2022/07/8/7357131/

Похоже, некоторые идеи А. Илларионова доходят до правительства Украины. Хотя, я боюсь, это всё вступление было для самого главного: "[Государственные] инвестиции в промышленность".

Я не экономист, но мне кажется, что некоторые части этого текста являются взаимо противоречивыми с другими частями этого же текста.