anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Два документа. 

12 августа:
“Президент Российской Федерации Дмитрий Медведев и Президент Французской Республики Николя Саркози поддерживают следующие принципы урегулирования конфликтов и призывают соответствующие стороны подписаться под этими принципами. Их шесть.
...Шестой. Начало международного обсуждения вопросов будущего статуса Южной Осетии и Абхазии и путей обеспечения их прочной безопасности.”
26 августа: 
“…я подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии.”
Дополнение от 27 августа:
В связи с рядом комментариев, что поскольку мол-де Саакашвили от шестого принципа отказался, а Медведев этим и воспользовался, обращаю внимание на следующее:

Интервью Тэ-Эф-1, 26 августа:
Д.МЕДВЕДЕВ: "Российские войска находятся только в полосе безопасности, которая вытекает из шести принципов."

Интервью Раша Тудей, 26 августа:
Д.МЕДВЕДЕВ: Это неправда. Россия свои обязательства, вытекающие из шести принципов так называемого соглашения Медведева–Саркози, полностью исполнила:
http://kremlin.ru/appears/2008/08/26/2018_type63379type63380_205773.shtml

Сообщение прес-службы Кремля, 27 августа, 12.10:
"Главы государств обсудили вопросы практической реализации шести принципов урегулирования конфликтов, выработанных Д.Медведевым и Н.Саркози."
http://www.kremlin.ru/sdocs/news.shtml#205796
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2008-08-26 04:16 pm (UTC)
ext_477228: (Default)
From: [identity profile] salatau.livejournal.com
Не человек для субботы, а суббота для человека.

Date: 2008-08-26 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] chtovimenitebe.livejournal.com
суббота для Бога

(no subject)

From: [identity profile] salatau.livejournal.com - Date: 2008-08-26 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chtovimenitebe.livejournal.com - Date: 2008-08-26 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salatau.livejournal.com - Date: 2008-08-26 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] an-noor.livejournal.com - Date: 2008-08-27 12:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-08-26 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com
да и в самом заявлении Медведева ложь на лжи сидит да ложью погоняет (http://tyoma-cat.livejournal.com/21172.html) :(
(deleted comment)

Date: 2008-08-26 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Среднее между Тайванем и Гонконгом в черноморском бассейне.

Date: 2008-08-26 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] shao-s.livejournal.com
Ну, а чего удивительного? О сравнительной стоимости бумаги и договоров с российскими властями ещё Бисмарк говорил. Да и потом, при чём тут Медведев... Неужели ещё остались люди, верящие, что эти все решения он принимает?

Date: 2008-08-26 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Решения - решениями, но никто же за язык не тянул.

(no subject)

From: [identity profile] chtovimenitebe.livejournal.com - Date: 2008-08-26 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] collinka.livejournal.com - Date: 2008-08-26 07:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-08-26 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] rofe2000.livejournal.com
хозяин своего слова = слов нет ......

кручу верчу всех запутать хочу ...

Date: 2008-08-26 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Скажите пожалуйста, in your experience - Вы ведь очень много общались с дипломатами стран G7: как это будет расценено? Как нормальный дипломатический ход или как нечто, не укладывающееся в рамки нормального поведенеия? И заодно уж, чтобы быть объективным: в чем будет усмотрено, и будет ли, кардинальное отличие от косовского прецедента?

Date: 2008-08-26 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Со стороны западных дипломатов тоже всякое бывает. Они - далеко не ангелы. Однако масштаб отклонений в поведении российских властей серьезно зашкаливает прецеденты последних десятилетий и явно возвращает мир в конец 1930-х годов.

Особенно оскорбленным должен чувствовать себя даже не Буш, а Саркози.

Думаю, что после участия Медведева в таких историях, как восьмерочные санкции против Зимбабве, "вывод-отвод" российских войск, "зоны безопасности", нероссийские миротворцы в зоне конфликта, признание Южной Осетии и Абхазии, международная репутация Медведева вряд ли подлежит восстановлению.

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2008-08-26 05:14 pm (UTC) - Expand

О репутации

From: [identity profile] golik.livejournal.com - Date: 2008-08-26 07:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-08-26 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] -steppenwolf.livejournal.com
Вы не могли бы прокоментировать мотивы? Кроме восторженного населения, которым легко манипулировать. Есть какие-то стратегические мотивы?

Date: 2008-08-26 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Как обычно, мотивов немало.

Главные:
1. Завершение процесса легитимизации приватизации собственности в Абхазии.
2. Ликвидация (ослабление) раздражающего режима в Тбилиси.

(no subject)

From: [identity profile] truemakerich.livejournal.com - Date: 2008-08-26 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sizoff.livejournal.com - Date: 2008-08-26 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nesoroka.livejournal.com - Date: 2008-08-26 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2008-08-26 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nesoroka.livejournal.com - Date: 2008-08-26 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petrazmus.livejournal.com - Date: 2008-08-26 06:50 pm (UTC) - Expand

Сухумская резня

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2008-08-26 07:09 pm (UTC) - Expand

Re: Сухумская резня

From: [identity profile] petrazmus.livejournal.com - Date: 2008-08-26 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -steppenwolf.livejournal.com - Date: 2008-08-26 09:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-08-26 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ancapi.livejournal.com
Международное обсуждение прошло успешно - швейцарские нефтетрейдеры и лондонские риэлторы высказали согласие.

Истерика в Кремле?

Date: 2008-08-26 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tony-geo.livejournal.com
А что там с трейдерами и риэлторами?

К этому шло с 8 августа, ...

Date: 2008-08-26 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
но все комментаторы говорили: "Это полное безумие. Этого не будет никогда."
Кто знает, каковы технические возможности защиты остатков Грузии?

Date: 2008-08-26 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-shor.livejournal.com
Грузии развязаны руки. Теперь она может признать: Чечню, Ингушетию, Татарию, Башкиию, Уральскую и Дальневосточные республики. Война перешла в международно-правое поле. Мне, специалисту в этой области, понятен механизм распада РФ еще яснее. Что и требовалось ожидать, в руководстве РФ - недальновидные, мягко говоря, люди.

Date: 2008-08-26 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sam59.livejournal.com
А по-моему, всё-таки это заранее было согласовано. Слишком много нелогичных действий с обеих сторон. Какой-то понарошечный конфликт: осетины заранее знали и вывели семьи из Цхинвала, россиянцы не стали брать готовый к сдаче Тбилиси, США и Европа не стали трогать заначки россиянцев в западных банках... Ну и нефть-газ своё течение по трубам не прекратили. Т.е. внешнее шумовое оформление присутствует, а основы незыблемы. Да и с G8 ещё не всё определённо: посовещаются и снова 7 на 8 переделают. Не при этом, так при следующем президенте США.
Может, это и начало слива россиянских плохих парней, и замены их парнями получше, но что-то мешает в это поверить.

Date: 2008-08-26 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] truemakerich.livejournal.com
На самом деле "разыграли" Медведева неплохо. Если что, он во всем виноват и за все отвечает. Неплохо. Напоминает подставного ген директора кримминальной компании - если что он виноват, а остальные, реальные управленцы как бы не причем.))

Date: 2008-08-26 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sam59.livejournal.com
Да, может весь сыр-бор для того и затеяли, чтобы Путина вернуть в президенты...

НЕ В БРОВЬ, А В ГЛАЗ!

From: [identity profile] nesoroka.livejournal.com - Date: 2008-08-26 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] truemakerich.livejournal.com - Date: 2008-08-26 07:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-08-26 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com
А разве "6-й пункт" не Саакашвили вычеркнул из договора?
Tu l'as voulu, Georges Dandin...

Date: 2008-08-26 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
А Медведев-то подписал...

(no subject)

From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com - Date: 2008-08-26 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tisserant.livejournal.com - Date: 2008-08-26 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yura-sh.livejournal.com - Date: 2008-08-26 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zebra24.livejournal.com - Date: 2008-08-26 09:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-08-26 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] viebelle.livejournal.com
нееет, он хозяин слова: захотел - дал, захотел - забрал

Date: 2008-08-26 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nesoroka.livejournal.com
Более того: он - человек слова!
А знаете, чем отличается человек слова от человека дела?
Ну, в-общем, Вы меня поняли...

Date: 2008-08-26 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chtovimenitebe.livejournal.com
Президент России Дмитрий Медведев опроверг утверждения о том, что Россия контролирует грузинский порт Поти.
В интервью французскому телеканалу TF-1, отвечая на вопрос, почему Россия не соблюдает положения «плана Медведев-Саркози» и не выводит свои войска из Грузии, которые, по утверждению французского журналиста, «бродят по дорогам Грузии с запада на восток страны», Медведев сказал: «Мы его (план) соблюдаем на 100%, и российские войска нигде не бродят». «Они вышли и находятся только в полосе безопасности, которая вытекает из шести принципов (плана по урегулированию конфликтов в Грузии)», - заявил российский президент.
«Что касается грузинского порта Поти, мы его не контролируем, не блокируем - все это ерунда», - сказал глава государства.
Он отметил, что в порту Поти «разгружаются грузы, приходят американские эсминцы, привозят грузинам оружие». «Все в порядке - они что хотят, то и делают», - сказал Медведев.
«Если я правильно понял, то несколько часов назад в порт Поти направился (американский) миноносец «Макфол», порт живет и процветает», - добавил Медведев. // РИА «Новости» 22:32 (26 августа)


Просто Ниф-Ниф, какой-то.

Date: 2008-08-26 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mac-arrow.livejournal.com
Как в анекдоте: "...плакали, кололись, но продолжали есть кактус!"

Вопрос: Чем же их так к стенке припёрли? Чем заставили?
Понятно же, что не о себя этот "заказной футбол".

Date: 2008-08-26 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kememmotar.livejournal.com
эм.. а тут говорится, что они-таки шестой пункт убрали:
http://www.rb.ru/news/politics/2008/08/13/094330.html

Date: 2008-08-26 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kememmotar.livejournal.com
А википедия опровергает. Есть какая-то возможность понять, что там написано?!

But the The New York Times, citing a Georgian negotiator, reported that Sarkozy convinced Georgia to accept the Russian version unchanged, after Medvedev waited two hours to return his phone call and then rejected the proposed changes.
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_South_Ossetia_War#Peace_plan:_Roadmap_to_end_of_military_hostilities

(no subject)

From: [identity profile] dmdrv.livejournal.com - Date: 2008-08-26 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kememmotar.livejournal.com - Date: 2008-08-27 07:20 am (UTC) - Expand

Date: 2008-08-26 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vaysburd.livejournal.com
ИМХО это начало войны. Дай, Бог, чтобы Холодной, а не 3-й Мировой.
From: [identity profile] swissbards.livejournal.com
Глава МИД Швейцарии заявила о готовности начать прямые переговоры с бен Ладеном
http://alpfor.swissblog.ru/invision/index.php?showtopic=40434

Date: 2008-08-26 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] indelicates.livejournal.com
Красиво. Теперь и не заметит никто, когда у них ограничат строительство мечетей.

Учится у старших коллег ;)

Date: 2008-08-26 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rouric.livejournal.com
Во всех демократических странах так принято.

Date: 2008-08-26 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zebra24.livejournal.com
ну 12 это был один человек, а после 26го это уже другой человек :)
From: [identity profile] pit-subway.livejournal.com
ОРЕАНДА-НОВОСТИ. Из плана урегулирования грузино-осетинского конфликта, ранее согласованного Францией и РФ, по просьбе Грузии убран пункт о начале обсуждения будущего статуса Южной Осетии и Абхазии.

Документ, содержащий шесть основных принципов урегулирования конфликта, был озвучен 12 августа после встречи в Москве президентов РФ и Грузии. Шестым пунктов этого документа было "начало международного обсуждения о вопросах будущего статуса Южной Осетии и Абхазии и путей обеспечения их прочной безопасности". "Этот пункт был убран потому, что допускает различные интерпретации" - заявил в среду Саакашвили. Президент Франции Николя Саркози подтвердил заявление Саакашвили, добавив, что пункт о начале обсуждения будущего статуса двух непризнанных республик убран с согласия президента РФ Дмитрия Медведева, сообщает lenta.ru.

Теперь, по словам Саркози, шестой принцип урегулирования содержит лишь упоминание о путях поиска обеспечения стабильности и безопасности в этих регионах.

Date: 2008-08-26 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] predsedatel1.livejournal.com
А я не понимаю чем второе противоречит первому?
Обсуждайте на здоровье! И статус, и пути обеспечения безопасности!

Honey's pilferer

Date: 2008-08-26 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sheliazhenko.livejournal.com
"I signed Decrees on the recognition by the Russian Federation of South Ossetia's and Abkhazia's independence. Russia calls on other states to follow its example."

-- Statement by President of Russia Dmitry Medvedev (http://kremlin.ru/eng/sdocs/themes.shtml#205753)

Image (http://pics.livejournal.com/sheliazhenko/pic/00092hap/)

... и здесь по-русски :) (http://durdom.in.ua/site/photo/id/2870.phtml)

Date: 2008-08-27 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] purple-monkey.livejournal.com
Скажите пожалуйста, как вы думаете, зачем российское руководство признаёт независимость Абхазии и ЮО? Чем это России (с точки зрения власти) может быть выгодно? Я видела ваш ответ на подобный вопрос выше, но - это личные интересы небольшой группы людей - у меня вызывает сомнение, что этих мотивов достаточно для того, чтобы переругаться со всем миром.

С точки зрения государства, какие могут быть мотивы?

Date: 2008-08-27 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] chugunka.livejournal.com
А вообще, хорошо Россия подставила ЮО и Абхазию. Долго они теперь будут ждать хотя бы частичного международного признания своей независимости.

Еще один урок тем, кто считает, что с Россией можно и нужно договариваться.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 06:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios