anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

https://www.youtube.com/watch?v=03PL-abMPhA

Вторая сессия 9-го ФСР, 20 ноября 2020 г.
Спикеры:
Е. Галкина – политический аналитик, доктор исторических наук;
И. Эйдман – социолог, публицист;
А. Окара – политтехнолог, политический философ;
Г. Гудков — оппозиционный политик, депутат Государственной Думы III, IV созывов
А. Илларионов – экономист, публицист;
Модератор: Иван Тютрин – политик, сооснователь Форума свободной России

Роковой 2020: социально-экономические последствия пандемии


https://www.youtube.com/watch?v=f35g1k5La7A

Четвертая сессия 9-го ФСР, 20 ноября 2020 г.
Спикеры:
С. Гуриев – профессор экономики, Sciences Po, Париж;
В. Иноземцев – экономист, публицист;
М. Крутихин – аналитик нефтегазовой отрасли;
А. Илларионов – экономист, публицист;
Д. Некрасов – политик, экономист
Модератор: К. Эггерт – журналист, публицист, политический обозреватель

Date: 2020-11-24 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment), Финансы (https://www.livejournal.com/category/finansy?utm_source=frank_comment), Экономика (https://www.livejournal.com/category/ekonomika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2020-11-24 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment), Финансы (https://www.livejournal.com/category/finansy?utm_source=frank_comment), Экономика (https://www.livejournal.com/category/ekonomika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2020-11-24 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] ppashchenko.livejournal.com
Журналист, работающий в Украине Иван Яковина, весьма нелестно отозвался о "Форуме Свободной России", попутно указав, что некоторые из его участников "сошли с ума", что меня, как психиатра, заинтересовало и насторожило, прежде всего потому, что я таких субъектов там не нахожу. Во всякм случае, среди значимых выступающих ораторов. Хотелось бы узнать, кого именно он имел ввиду.
И, главное, в чем конкретно это проявляется?
https://m.youtube.com/watch?v=pGME1nqWRIA
( С 28')
Edited Date: 2020-11-24 08:08 am (UTC)

Date: 2020-11-24 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
"Сошли с ума" - обычная для многих полемистов фигура речи, не имеющая никакого медицинского (да и другого) смысла.Украшение стиля - и не более того.
Edited Date: 2020-11-24 01:25 pm (UTC)

Date: 2020-11-24 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ppashchenko.livejournal.com
Про "фигуру" понятно, спорить не буду, но хотелось бы конкретики и аргументов, поскольку не ясно к кому это относится - к "отцам-основателям", или к некоторым особам с действительно экстравагантным мышлением, но никак не влияющим на общий вектор политики ФСР.

Оппозиция такая оппозиция

Date: 2020-11-24 11:30 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Послушал Яковину. Некоторые его мысли наивны, вроде того, что Байден справится с Путиным. Хоть Байден уже делал резкие заявления про Путина, но как будет в реальности, у меня иллюзий нет, тем более у Байдена и так будет хлопот по горло. Про российских оппозиционных политиков в эмиграции у украинцев, в общем, считаю, есть моральное право относится к ним свысока. Их прогнозы часто не сбываются, а влияние на события в России... невелико.
В этой связи стоит отметить работу Валерия Соловья. В интервью, кажется, Daily Mail он, в который уже раз, заявил о тяжелой болезни Путина. Даже (и скорее всего) если это бред, то можно отнестись к этому как к попытке "сглазить" или "накаркать". Пожелаем же ему удачи в его трудах.
From: [identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com)
"Про российских оппозиционных политиков в эмиграции у украинцев, в общем, считаю, есть моральное право относится к ним свысока. "

У каких украинцев? Диванной сотни, что ли? Заробитчан и хатаскрайников, драпающих от военкомата и пресмыкающихся под проросиийскими клептократами?
У них такое же моральное право считать себя Бонапартами.

Date: 2020-11-25 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com)
Послушал Яковину.
Кстати, пример одного "сумасшедшего" он привел - некий Федор Лукьянов (не знаю кто это).
Но вот сам Яковина рассуждает: "Окружение Путина хочет только одного - свалить на Запад".
Человек живет в своей Вселенной.

Date: 2020-11-29 03:30 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Свести с ума, уважаемый, можно любого человека. Не дать ему поспать с музыкой три ночи, а крепкому кадру неделю, а потом вколоть клиенту спирт в вену. Можно даже новую личность построить.

Date: 2020-11-24 08:44 am (UTC)
From: (Anonymous)
Отвечая на вопрос Гудкова. В ЦИК Тихановскую отвели адвокаты Виктора Бабарико примкнувшие к команде. Мария Колесникова благословила. В частности Тихановскую в ЦИК повёл адвокат Максим Знак ни дня не работавший в политике, нисколько не политизированный, 20 с лишним лет провевший во внутренней эмиграции - обеспечивая юридическую поддержку иностранных инвесторов на территории Беларуси (при том что все иностранные инвесторы тщательно отбираются, фильтруются и зависимы от государства), свято убежденный что Лукашенко сложит с себя полномочия и пойдёт на переговоры, догматик почерпнувший свои поилтические знания от Максима Каца.
Максим Знак предал Тихановскую. Он отвёл ее в ЦИК, впустил одну в кабинет где находились несколько высокопоставленных генералов спецслужб и довольный пошёл в ресторан обедать. Какую игру он вёл - непонятно, я полагаю, что он хотел обезопасить свой юридический бизнес, который приносил ему большие деньги в случае если Лукашенко останется.
Тем не менее ставка не сработала и через месяц сам Максим Знак был арестован.
О понимании этим человеком политики говорит такой факт, что своим студентам на юридическом факультете он говорил что конституция Беларуси (авторитарная) неплохая, законы прекрасные только исполнение подводит.
Штаб Бабарико который работал с Тихановской руководствовался догматизмом, а не знанием. Они вообще не планировали процесс перехода власти.

Date: 2020-11-24 10:51 am (UTC)
From: (Anonymous)
У России где есть Гудков, Каспаров, Илларионов гораздо больше шансов стать демократической страной чем у Беларуси где посылают воздушные поцелуи омону и становятся на колени и надеются на Путина (что Путин пришлет нового).
Максим Кац - пример эффективного пропагандиста, полезного идиота.

Если бы

Date: 2020-11-24 09:19 pm (UTC)
From: (Anonymous)
К сожалению, эти люди (а их гораздо больше), практически полностью отсутствуют в информационном и политическом пространстве России. Как и было задумано властями, давно подмявшими все под себя - телевизор и российский сегмент интернета. В случае перемен, которых даже не предвидится, есть пассионарии совсем другого толка - боевики СДД, реакционно-гебешно-фашистские деятели вроде Дугина, Маловеева, у которых даже есть телеканал "Царьград" (а у демократов нет). Поэтому, чем может стать Россия или ее части в очень отдаленном будущем - это большой и тяжелый вопрос. Тем более, что демократия хорошо работает в странах с ответственным и информированным населением, а это точно не про нынешних россиян, мозги которых, образно говоря, выжжены телевизором.
From: (Anonymous)
«Из их мозгов сделали пюре», – сказал Алексей Левинсон из Всероссийского
центра по изучению общественного мнения.
Пол Хлебников, Крёстный отец Кремля - Борис Березовский

Date: 2020-11-24 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] alex kasyanov (from livejournal.com)
Порабы и WASPам восстать против BLM и демов, а то поздно будет для всей европейской цивилизации. Левачье со всего мира уже зашевелилось, в твите уже пропагандистские фильмы запускают под эгидой оон #TheFutureWeWant

Bосстание WASPов

Date: 2020-11-25 03:03 am (UTC)
From: (Anonymous)
идёт, тихим ходом, уже не один год. Все мои партнёры по теннису, происхождением от хладных финнских скал, до пламенной Испании, женаты на латиноамериканках и азиатках. Причина - toxic femininity феминисток.

"Так они и вымерли"©

Date: 2020-11-24 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] unshooz.livejournal.com

Здравствуйте Уважаемый А.Н. Хочу попросить вас(если это возможно)прокомментировать свежее интервью г-жи Дурикцой Дмитрию Гордону.Было бы очень интересно.

From: (Anonymous)
который организует помощь пострадавшим во время протестов:

В Беларуси, как мне кажется, очень много людей с шизоидным типом характера.
Это люди, склонные замыкаться в себе, для них наиболее характерен такой вид психологической защиты, как рационализация. Возникает стыд и вина из-за того, что они либо не вышли на протест, либо вышли, но не достаточно последовательно повели себя, либо вышли, попались в лапы омоновцам и сдались без сопротивления. Рационализация помогает все эти болезненные переживания пережить. Если мы возьмем в руки оружие, говорят они, тогда начнется гражданская война и начнут погибать ни в чем не повинные люди.
- Что стоит за их зверствами силовиков, которые избивают своих сограждан, отчего такая озлобленность?
– Ненависть. И глобальный высокоинтенсивный страх. Единственный способ справиться с ним – перевести его в такую дикую злость. Она обслуживает этот страх.
Очень непростые были моменты. Если отмечать в общем, то самым частым видом психологической защиты является минимизация. Ну что там, мне два ребра сломали всего, ухо прострелили. У других вон хуже, мне еще повезло. Человек минимизирует свои потери, потому что опознавание и проживание этого слишком ужасно.
Изнасилованная девушка, которая не могла рассказать о том, что с ней произошло, ни маме, ни своему молодому человеку. Маме из страха, что у нее случится сердечный приступ, парню из страха, что он пойдет и убьет ментов, за что его тоже убьют или посадят. Или парень, которому в анус засунули дубинку.
Еще часто сталкиваюсь с тем, что человек считает, что он недостаточно много сделал, потому что сейчас он сидит здесь, а другие – в камерах на улице Окрестина.

https://www.svoboda.org/a/30964972.html
From: (Anonymous)
Спикер:

Г. Гудков — оппозиционный политик, депутат Государственной Думы III, IV созывов, Звание: полковник в отставке, Род войск: КГБ СССР → ФСБ РФ; инициативник

"Татарский часто представлял себе Германию сорок шестого года, где доктор Геббельс истерически орёт по радио о пропасти, в которую фашизм увлек нацию, бывший комендант Освенцима возглавляет комиссию по отлову нацистских преступников, генералы СС просто и доходчиво говорят о либеральных ценностях, а возглавляет всю лавочку прозревший наконец гауляйтер Восточной Пруссии. "
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
Почти буквально события так и развивались. Прошу к прочтению статьи Марка Солонина о Нюрнбергском процессе.
https://www.facebook.com/profile.php?id=593251800
Edited Date: 2020-11-25 07:30 am (UTC)

Date: 2020-11-25 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] elena shumakova (from livejournal.com)
Г. Гудков — оппозиционный политик

https://youtu.be/ciea1u5LM04
From: [identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com)
Это что!

На ФСР даже такую мразь, как фашист-провокатор Навальный, некоторые всерьез величали оппозиционером. Широта взглядов, широта оценок.
ФСР - это вообще не про реальную политику. Это оценки, обсуждение, сбор и распространение информации. Тем ФСР и ценен, таково его место в истории. Коллективный Прокопий Кесарийский, если угодно.

Надо понять и диктатора,

Date: 2020-11-25 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] scholast.livejournal.com
которому уходить — только вперед ногами, или на долгую отсидку, или в приживальщики к Путину. Но последнему бежать уже некуда. Конечно, он будет биться до последнего патрона. Да и Лукашенко будет — вариант с дачей у старшего товарища его, судя по всему, категорически не устраивает. Не понимать этого и расчитывать на уход этих деятелей под давлением воздушных шариков и цветов — крайняя и очень опасная наивность.
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
Проблема осознана - смена власти, уход диктатора. Способ остался один - применение физического воздействия либо малой группой лиц в высшем эшелоне, либо массами в уличной войне. Восстание. А вот дальше пугающее решение с которым сталкивается каждый, кто примеряет на себя принятие добровольной ответственности за насильственные действия: гуманизм и не увеличение зла в этом мире или скатывание в ад: насилие, боль, потери, хаос и неизвестность. Трансформация сознания и психики - синдром войны. Человек вставший на путь насилия, даже в благородных целях борьбы со злом, невольно становиться на одну ступень с насильником, уподобляется ему. Здесь преимущество первоначальное на стороне силовиков. С них снята личная персональная ответственность за насилие. Кроме того естественный отбор соответствующих психотипов из общей массы людей. И вот дальше либо зрелость общества (мудрый взрослый), наличия в нем критической массы людей принимающих на себя ответственность к личному участию в насилии, потом подключается закон психология толпы. Либо общество ещё не зрело (подросток) и ему нужно время, пока такие личности появятся в критической массе. Либо не появятся.
Edited Date: 2020-11-25 09:10 am (UTC)

Date: 2020-11-25 08:14 am (UTC)
From: (Anonymous)
Гражданские войны - как высшая фаза провалившегося быстрого силового переворота - убивают в десять раз меньше чем может убить государство за тот же срок просто арестовывая по ночам людей.
Но Беларусы боятся, что цеха заводов в Минске разрушены будут и витрины выбиты.

Право на восстание

Date: 2020-11-25 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] spartak-gomel.livejournal.com
Здоровья, Андрей Николаевич. Спасибо Вам за здравомыслие, чёткость изложения и аргументацию.
Вашего выступления было бы достаточно, остальные слабы и по теме говорили мало. Выдавали литературные фантазии и желания-предпочтения за возможную действительность.
Касательно Беларуси. Впечатление с места событий.
Власти подготовились. Двух реально способных на буйствование человек (Статкевич и Северинец) изолировали задолго до событий. У остальных "лидеров" ("традиционных" и новых) нет, скорее всего, ни знания, ни желания, ни воли. Всё на "а вдруг повезёт".
И из этого напрашивается вывод, что реальная победа никому ,из заявленных на выборы, не была нужна, т.е. на победу никто и заточен не был. Была затеяна имитация борьбы для ослабления позиций Лукашенко перед Путиным.
Вмешательство самих беларусов в таком количестве и в таком аспекте было неожиданным и явилось помехой для задумывавших всё это. Плюс, видя сломанный сценарий, включился Запад, "приодев и подучив" Тихановскую . И всё теперь , как говорится, "с колёс", чисто по ситуации.
Никто из "известных" людей оппозиции не желает и , скорее всего, в силу личностных причин, не может, сделать решительный шаг - призвать и возглавить силовое сопротивление .
Путин выжидает лучшего момента, Лукашенко тщетно дёргается в петле, Запад играет "малой кровью" на "авось". Мы, граждане беларусы, обеспечиваем им всем изменения положения фигур на шахматной доске.
Мы не нужны Западу задорого. Задёшево приласкают. Мы нужны Путину за любую цену, но стОим дёшево и дешевеем день ото дня.
Лукашенко, отыгранная фигура будь он у власти даже пять последующих лет.

Выводы о необходимых условиях успешной революции (акромя самой революционной ситуации в виде "созревшего" социума):
решительный, смелый, знающий лидер; чёткий план действий на все случаи ... и умения с желанием использовать любые средства.
Иными словами: чёткая цель, все возможные средства и умелые руки. Как всегда.

Re: Право на восстание

Date: 2020-11-26 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com)
"Никто из "известных" людей оппозиции не желает и , скорее всего, в силу личностных причин, не может, сделать решительный шаг - призвать и возглавить силовое сопротивление ."

Не столько, осмелюсь предположить, в силу личностных причин, сколько в силу отсутствия ресурсов для содержания личной армии, а также желающих за здорово живешь рисковать собой, чтобы потом получить высшую меру от "Батьки" (а там смертные приговоры приводят в исполнение и, если погибнет хоть один силовик, в смертном приговоре можно не сомневаться).
Тут та же история, как со всеобщей забастовкой: призвать-то Тихановская три раза призывала к ее началу, а вот компенсацию в размере зарплаты бастующим платить не спешит, ибо тумбочка пуста. Ресурсов нет.
Организованная забастовка - дорогое удовольствие, это игры для богатых. В дореволюционной России стачкомы финансировались крупным капиталом (заинтересованным по своим причинам в массовом стачечной движении). Это документально подтвердил ныне покойный доктор исторических наук А.В. Островский, по итогам своих многолетних исследований.
А в нынешней Беларуси за чей счет банкет?

"Выводы о необходимых условиях успешной революции (акромя самой революционной ситуации в виде "созревшего" социума):
решительный, смелый, знающий лидер; чёткий план действий на все случаи ... и умения с желанием использовать любые средства."

Ну, во-первых, любые средства хорошо использовать, когда они есть. Несколько десятков тысяч миролюбивых и законопослушных тусовщиков, у которых семья-работа-учеба - это далеко не любые средства.
А во-вторых, решительных, смелых, знающих лидеров с четким планом в Беларуси, как и везде, пруд пруди. А вот развитой организации с большой кассой, собственными агитаторами и боевиками, конспиративной сетью, резервными средствами связи и т.д. и т.п. в наличии нет, ибо без серьезной заинтересованности денежных мешков (крупных игроков) такая организация только в художественном искусстве может существовать.
Если же нет организации, то решительный-смелый-знающий вкупе со всеми своими планами - это просто политзэк, из которого любой держиморда может сделать инвалида, только и всего.

Так что не все так просто.

Да и в Украине,

Date: 2020-11-26 02:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
даже после Майдана, сейчас то же.
Мирные акции протеста не имеют никакого влияния. Ни на кого и ни на что. Ну постоят, поорут, пожгут файеры...максимум - плюшевых свинок побросают или забор Зеле или Югику разрисуют. На все это вообще никто внимания не обращает. Безвредно.
Уровень организации под названием "полиция Авакова" тоже, скажем, от беларусской в смысле общения с собственными гражданами и желании их дубинкой отходить не сильно отличается... А кое в чем даже в худшую сторону - если говорить о сращении с коррупцией.
(deleted comment)

Date: 2020-11-27 11:03 am (UTC)
From: (Anonymous)
The country was deeply divided along religious lines. In 1946-47, as independence grew closer, tensions turned into terrible violence between Muslims and Hindus. In 1947 the British withdrew from the area and it was partitioned into two independent countries - India (mostly Hindu) and Pakistan (mostly Muslim)

Date: 2020-11-27 11:06 am (UTC)
From: (Anonymous)

Мадам Дурицкая у Гордона
From: [identity profile] 2-homo-sapiens.livejournal.com
О способах хорошо сказано. Отличное исследование.

Похоже, мотивы недостаточны.

Демократия, республика, либерализм... - вроде бы, хорошие ориентиры, но... Как-то не сильно впечатляет.

Демократия... была.
Но потом быстро освоили политтехнологии массового и практически всегда успешного обмана избирателей перед выборами. А позднее просто стали игнорировать волю граждан и заявлять произвольные числа, называя их "результатами выборов".

Республика... была.
Потом парламент расстреляли. Потом написали: "... не более 2 сроков ПОДРЯД". Потом нужные кадры порасставляли. Потом... всё таки, "... более 2 сроков подряд?". Потом игнорировали конституцию и международные договоры. Потом фактически уничтожили демократию (выборы). Потом государство = государь.

Либерализм... вроде бы, тоже был.
На фоне ужасного экономического кризиса в 1990-х. Криминал (не только разбой, но и "мы не сторонники разбоя: на дурака не нужен нож..."). Сомнительная приватизация. Олигархи. Кстати, не все знают, но сотрудничество нарушителей и контролёров (в т.ч. преступников и "правоохранительных органов"), как правило, экономически взаимовыгодно (это объективные законы экономики). ... Некоторые люди не сумели достаточно быстро адаптироваться, а другие и вовсе оказались лишними. Выжить удалось не всем.

Да и слишком как-то спокойны и растянуты формулировки. Где пламенные лозунги? Где идеи, за которые не жалко и погибнуть в бою?

Конечно, практически построить новую систему, не расчистив предварительно для неё место от старой... - Такое почти никогда в истории не встречалось (но тогда не было компьютеров и интернета). Но, хотя бы, идеологии, теоретические построения были - такие примеры есть, причём успешные:
1. Иисус, Евангелие, христианство (не совсем так получилось, как задумывалось, но всё таки, мощно).
2. Социализм, коммунизм (Марксизм, Ленинизм, ...) - тоже получилось "как-то", но мощно.
3. Фашизм, нацизм.

Конечно, вряд ли можно назвать эти теоретические построения проработанными в деталях перед началом осуществления, но, по крайней мере, основные, стратегические направления были разработаны в теории, а потом нашли поддержку среди общественности и начали осуществляться.
"Мы весь, мы старый мир разрушим до основанья, а затем
кто был никем, тот станет всем!"

Пока нет новой системы, некоторые люди не решатся отказаться от старой (существующей).
Тем более, некоторые люди побоятся повышать ставки до состояния активного противодействия старой системе, ведь, за это она может сильно ударить, а часто и убить.

Где новые (донорские) "органы", которые быстро заменят удалённые больные старые "органы"?
Мы старый мир разрушим, а затем... Что будет затем? - Снова кризис? Либерализм? Лишние люди?
Edited Date: 2020-11-30 12:45 am (UTC)

Есть способ смены власти.

Date: 2020-12-01 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] man-roman.livejournal.com
Есть способ сменить власть в России гибридным способом https://youtu.be/Y0z3ZxRtYaI?list=PLmmCO6H-aCbKhIkxEgMtOI0wkhGZp3SX4
Этот стандарт захватит мир и снесет все режимы.

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 05:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios