Байка

[anillarionov]

Александр Трушин. Капризы директивной конверсии, Журнал "Огонёк" №38 от 28.09.2020, стр. 12:
«Виктор Ивантер, ныне покойный директор Института народнохозяйственного прогнозирования РАН, рассказывал байку, которая вполне отражает состояние ОПК и госуправления того времени. В начале 90-х годов тогдашний руководитель группы анализа и планирования при председателе правительства РФ Андрей Илларионов (да-да, тот самый) проводил совещание с директорами оборонных предприятий. Директор Бийского завода боеприпасов начал жаловаться: я вот по госзаказу произвел столько-то вагонов взрывчатки, а государство у меня ее не покупает. Что мне делать? А Илларионов возьми и скажи: выходите на рынок и торгуйте. И всякий раз, продолжал Виктор Викторович, когда я слышу, что террористы что-то взорвали, у меня сжимается сердце: совет Илларионова сработал…»
https://www.kommersant.ru/doc/4500908

Как, надеюсь, догадываются читатели, автор этих строк – ни тогда, когда в 1993-94 гг. был руководителем группы анализа и планирования при председателе правительства РФ, ни в любое другое время, то есть никогда:
- не проводил совещаний с директорами оборонных предприятий;
- не встречался с директором Бийского завода боеприпасов;
- не советовал – никому – «выходить на рынок и торговать боеприпасами».

Иными словами, процитированный выше текст точно подпадает под определение использованного в нем термина «байка» из словаря С.Ожегова:
1) Байка – Побасенка, выдумка, басня N2.
http://www.onlinedics.ru/slovar/ojegov/b/bajka.html

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment), Лытдыбр (https://www.livejournal.com/category/lytdybr?utm_source=frank_comment), Производство (https://www.livejournal.com/category/proizvodstvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[yalexey.livejournal.com]

Ну в РФ он теперь и под административку попадает. Можно с газеты денег получить.

[leonid-shvedov.livejournal.com]

Так это же он не от себя пишет, а передаёт слова покойника, так что все претензии к покойнику... научились врать безнаказанно.

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

"Коммерсант" в Минске

[(Anonymous)]

"Две бабушки с бело-красно-белыми флагами присели передохнуть на лавочку у автобусной остановки; они улыбались и махали остальным. Но когда появилась группа фотографов в синих накидках «Пресса», женщины разом насторожились.
Вы какая ж это пресса? — с подозрением поинтересовалась одна.— Наша или российская?» «Российская»,— честно сознался фотограф информагентства. «Тогда идите в баню,— скривилась бабушка.— И Путину своему передавайте привет! Не нужны вы тут».
--
московские пропагандоны; беларуские бабушки уже в курсе

Re: "Коммерсант" в Минске

[(Anonymous)]

Уважаемый Anonymous Вы бы хоть ссылку оставляли!

http://mirperemen.net/2020/09/belorusskij-protest-pereshel-mkad/
https://www.kommersant.ru/doc/4509729#id1945113

former unbanned_f_b

[(Anonymous)]

Предприятие называется не "Бийский завод боеприпасов", а "Бийский олеумный завод".

https://fkpboz.ru/

Директором Бийского олеумного завода в 1987-2008 годах был Анатолий Андреевич Ананьин. В этом году ему исполняется (или уже исполнилось?) 78 лет.

http://www.gorod.biysk.ru/work.phtml?tree=2&
ind=2643

Возможно, он ещё жив и может подтвердить или опровергнуть приписанные вам слова.

[(Anonymous)]

(да-да, тот самый) Чтоб ни дай бог не перепутали))))

Совпадает с уровнем понимания гопниками и ватниками т

[leonid-roshka.livejournal.com]

Спасибо за своевременное пояснение.
Ссылка пояснения термина «байка» не работает.
Ну а в целом, это совпадает с уровнем понимания гопниками и ватниками термина «рыночная экономика».

Re: Совпадает с уровнем понимания гопниками и ватниками

[(Anonymous)]

Тем более, что взрывчатка вполне себе используется в мирных целях - в горном деле, например... Не о минах же речь)
Кстати, чрезмерно певдо-совестливый директор может не переживать. Кому нужно - достанут и так. А то и изготовят при наличии определенных знаний и навыков. С этим проблем в мире и без него особых не было. К тому же кому именно продавать - выбор был. Горнодобывающая компания, например, вряд ли изготавливала бы из его взрывчатки мины для террористов)
В то время продавались вещи куда похуже. И ничего, никто не кается - напротив, многие бравируют...

[(Anonymous)]

Это не байка, это клевета, вообще-то.

Попытка

[(Anonymous)]

переложить свою вину (в унрызениях совести я сильно сомневаюсь) на кого-то. Вроде оправдаться "перед потомками".
Даже если допустить, что это так (хотя это ложь) - что же не ушел-то, честный торговец взрывчаткой, и не смотрел, кому продает? Или он ее по 50-100 кг террористам продавал? Поэоже. Впрочем, не удивлюсь... а виноват, конечно, кто-то выдуманный, но не сам директор.
...Я встречал таких россиян, работавших на террористов. В частности, Асахару. Примитивизм оправданий был на том же уровне. Довольно незатейливый и столь же неправдоподобный. Люди "делали бабки" и потом очень не любили напоминаний об этом. Хотя особо даже не стыдились - но, конечно, виновны были все, но не они - как у этого директора.

[elena shumakova (from livejournal.com)]

Андрей Николаевич, действительно нужно с газеты денег получить, а заодно и проучить! 😀

[ppashchenko.livejournal.com]

https://m.youtube.com/watch?v=OtY0rEweKaY&noapp=1 (Вычислитель) Наткнулся на худ.фильм о советнике президента, который взбунтовался против Системы. Суть фильма в диалоге с 40'. Правда, финальная фраза в конце фильма удручает возрождением Системы в еще более жестком варианте, подводя к мысли, что "благими намерениями вымощена дорога в ад". Но другого пути, чем делать, что должно порядочным людям судьба не предоставляет.

[gillian-f.livejournal.com]

У этой заметки ещё подзаголовок примечательный: "Впервые за 11 лет расходы на оборону будут ниже, чем на экономику". Интересно, что автор имеет в виду под "расходами на экономику"?

former unbanned_f_b

[(Anonymous)]

Родился на улице Герцена. В гастрономе № 22. Известный экономист. По призванию своему библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим.

http://lurkmore.to/Шизофазия

former unbanned_f_b

[Саша Пахомов (from livejournal.com)]

А что вообще такого плохого торговать боеприпасами? Вон Рособоронэкспорт ими торгует, а ранее и отдельные предприятия торговали имея лицензию на экспортную деятельность. Наверное намного этичнее довести предприятие до банкротства, а работников с семьями выкинуть на улицу?

[valeryich2000.livejournal.com]

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Значительная часть статьи г-на Трушина это просто "салат из слов".
Например, "конверсия середины 50-х годов, связанная с переориентацией армии с авиационной на ракетную технику. Некоторые исследователи считают, что она способствовала рывку гражданской авиации — Ту-104 и Ту-114 создавались изначально как бомбардировщики, но их смогли перекроить в лучшие в мире авиалайнеры"
Не было никакой переориентации с "авиационной на ракетную". Само выражение звучит дико. Ракеты вместо самолётов? Было стремление заменить ствольные артсистемы на ракетные, во всех родах войск. И нивелировать преимущество противника в средствах доставки ЯО путём увеличения числа МБР. А пример с Ту-104 и Ту-114 и вовсе лишает смысла утверждение о такой переориентации. Если только автор статьи не считает данные машины ракетами.

[(Anonymous)]

"Я не ракетчик, я филолог"©

[misha-shatsky.livejournal.com]

Прошу извинить за некоторую категоричность, но -
Мне кажется совершенно необходимым, чтобы господин А.Н.Илларионов как можно скорее (пока читатеели журнала "Огонек" еще под впечатлением прочитанного) обратился в редакцию этого журнала с настоятельным требованием опубликовать содержашийся в старттопике текст (начиная со слов "автор этих строк – ни тогда....") на страницах упомянутого журнала.
Это можно сделать немедленно, не тратя время на юридические формальности.И это сделать, по моему мнению, необходимо - потому что содержашиеся в клеветнической цитате слова "когда я слышу, что террористы что-то взорвали..." нельзя оставлять без реакции.Нельзя ведь игнорировать существование и чувства людей, потерявших близких в террористических актах.

[leonid-shvedov.livejournal.com]

Согласен, иначе можно ожидать, что очередной "журналист" , упоминая Илларионова, к "бывшему советнику президента" добавит и "тот самый, что разрешил продажу взрывчатки бандитам".

[vvvnsk.livejournal.com]

Полностью доверяю Андрею Николаевичу. Хочу лишь отметить, что из совета:"выходите на рынок и торгуйте" никак не следует ответственность того кто его дал за то, что этот продукт будет использован террористами.
Т.ч. факт, что у кого-то "сжималось сердце" может лишь свидетельствовать о неспособности этого кого-то правильно устанавливать причинно-следственные связи.

Полностью доверяю Андрею Николаевичу.

[banew.livejournal.com]

"когда я слышу, что террористы что-то взорвали, у меня сжимается сердце: совет Илларионова сработал..." - а вот тому ну и остальным..?
Не в том, что Илларионов террорист, а в том, что "совет сработал".

Я плакаль

[(Anonymous)]

Редактор информационной службы РС, корреспондент в Чешской Республике Александра Вагнер сделала этохальное открытие:
"Многие российские туристы, прибыв в Европейский союз, закупают в магазинах сыры или рижские шпроты, запрещённые в РФ после введения продовольственного эмбарго в 2014 году. Это тоже своеобразная форма сопротивления государству"

Приняв это, как факт, А. Вагнер построила на этом основании стройную теорию:
"Те, кто добивались перемен, в большинстве своём желали одного – чтобы доступ к нефтяному богатству страны имели не только избранные, но и все её жители. Именно по этой причине расследования Алексея Навального и его коллег о роскошной жизни находящихся на государственных постах представителей российской элиты, об их особняках, отдыхе на роскошных яхтах, полётах за границу на частных самолетах читают миллионы россиян. Видимо, то обстоятельство, что Навальный переводит стремление к переменам с уровня шпрот на уровень смены режима(sic!), и заставляет его противников подсыпать ему яд и арестовывать его банковские счета."

Симметрии ради, приведу мнение скромного профессора, разглядевшего из далёкого Оксфорда несколько иную мотивацию миллионов россиян:
"К сожалению, любые "неонароднические" инициативы, ставящие своей целью "раскрытие глаз" на язвы и пороки русской жизни, в этих обстоятельствах обречены на провал. Веки обывателя плотно опущены, он не желает видеть ничего вокруг себя.

Единственная тема, которая пробивает брешь в пустоте - это антикоррупционная пропаганда. Но и то не потому, что коррупция глубоко противна душе русского человека, а потому, что она рождает в нем чувство зависти. Людей не столько раздражает коррупция, сколько возбуждает ее результат. Никакого нравственного прироста эта пропаганда, к сожалению, не дает и ни к какому пробуждению сознательности не приводит."

Господин соврамши.

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

Этот Трушин хитро поступил: ложь назвал байкой, а источником байки назвал умершего человека. Грязь от лжи есть, а уличить Трушина не в чем. Но учитывая что прежде чем рассказывать публично такие байки порядочный человек проверяет информацию - несёт ответственность за свои слова- выходит господин Трушин либо не порядочный человек, либо просто соврамши. Что одно и то же.

[izyabell.livejournal.com]

Если современной продвинутой молодежи сказать, что еще лет двадцать - двадцать пять назад печатные издания газету Коммерсант ( мне особенно нравилось приложение журнал "Деньги" 1998/1999 годов), журнал Огонек читали от "корки до корки" - ведь не поверит молодежь. Издания превратились в скучный источник дезориентации и дезинформации - много букв, цифр и неконкретные, расплывчатые выводы. Из серии "Путин объяснил, почему дешевеющий рубль идет на пользу бюджету". Непонятно вообще на какого читателя ориентированы статьи в этих изданиях. Для зомбированных много букв и мало дурных эмоций, для имеющих критическое мышление - бессмыслица. Конкретно по этой "байке". Вообще -то взрывчатка необходима в большей степени в мирных целях в народном хозяйстве, например в добывающей промышленности, в строительстве. И Бийский олеумный завод "выжил" в 90-е благодаоя этому. И поэтому сомнительно что В. Ивантер произносил эти слова о террористах, он же был Академиком, а не ангажированным обозревателем пропогандистского журнала.
Похоже на клеветническую кампанию в стиле советской гэбни. Мелочно оклеветать. Кстати, на прошлой неделе обратила внимание на некую странность в ютубе. Когда заходишь в ютуб, на главной странице появляются новые видео каналов на которые подписан или на каналы, которые недавно просматривал. Неожиданно увидела в первой четверке видео совсем незнакомого канала и с незнакомой темой. Видео было о Каспарове какой он плохой отец, видео - грязненькая сплетня. Зашла на этот канал, каналу 5 месяцев, видео там 62 штуки, просмотров в основном от 369(!)до 6 - ти тысяч. Но это видео о Каспарове - 575 тысяч просмотров. Значит специально активно поднимали, распространяли. К чему бы это? (с)

еще одна байка

[(Anonymous)]

"Отравление" карНавального тоже оказалось байкой.
http://sakralnaya-azhertva.blogspot.com/2020/09/blog-post.html

"Простите, часовню тоже я развалил?"

[(Anonymous)]

Александр Трушин смешал в одну кучу несколько тем:
- Андрей Илларионов
- Легально произведенный для армии тротил
- Легально продающийся и применяемый тротил для промышленных целях[1]
- Терроризм

Любопытно, сжимается ли сердце г.Трушина, когда террористы применяют купленные на рынке же автомобили, ножи или аммиачную селитру?

[1] Щукин Ю. Г., Кутузов Б. Н., Мацеевич Б. В., Татищев Ю. А. Тротил-У // Промышленные взрывчатые вещества на основе утилизированных боеприпасов. — Учебное издание. — Недра, 1998. — С. 146. — 319 с. — 1000 экз. — ISBN 5-247-03754

[(Anonymous)]

Андрей Николаевич, для тех кто с Вами немного знаком, сразу видно, что байка. Ну какая там взрывчатка с рынками...

А что Вы думаете по поводу интервью Дмитрия Гордона с провессором Соловьем:

https://www.youtube.com/watch?v=vE88hG4FsyE

У профессора Соловья очень странное понятие о справеливости (в отношении Крыма), но он очень много рассказал о Путине, что он боится какую-то мощную организацию у которой нет названия...и что професора Соловья читает Лукашенко чтобы понять что происходит в России итд.

former unbanned_f_b

[(Anonymous)]

рассказал о Путине, что он боится какую-то мощную организацию у которой нет названия...

Александр Блог - "Оккультные корни энергетической сверхдержавы".

former unbanned_f_b

Крымнаш

[(Anonymous)]

Андрей Николаевич, в Ваших прогнозах о будущем России имеет смысл послушать Святых Отцов:

"Если евангельскую заповедь нарушает один человек, ответственность падает на него. Но если что-то противоречащее заповедям Евангелия становится государственным законом, гнев Божий приходит на весь народ - дабы его воспитать."

(Преподобный Паисий Святогорец)

former unbanned_f_b

[(Anonymous)]

Нельзя смотреть, слушать, читать российские СМИ! Ибо они много лет несут только оголтелую пропаганду империалистического шовинизма. Как справедливо заметил однажды последний российский журналист А.А. Бабченко если информация появилась впервые в российских СМИ значит её нет, она не существует, там осталась только ложь. Цитата не совсем верная, простите. В качестве иллюстрации - сюжет беларуского ТВ, захваченого бандой путинских террористов, под псевдонимом "журналисты":



former unbanned_f_b

байка

[nata feodoridi (from livejournal.com)]

Наконец-то мы узнали, кто виноват,когда где-то что-то взрывается,горит, тонет или валится. А Вы опаснейший человек,Андрей Николаевич! Но зачем суды, опровержения и т. д.? Ну хочется человеку на Вашем имени прославиться,привлечь внимание. Но кто Вас знает никогда в этот абсурд не поверит, а кто не знает тут же забудет!

former unbanned_f_b

[(Anonymous)]

В Гомеле к многодетной семье пришли с обыском, им «шьют» уголовное дело. Обновлено: мать задержали, детей отвезли в социальный центр

Насколько известно «Сильным Новостям», в отношении кого-то из членов семьи возбуждено уголовное дело по статье 363 часть 2 — сопротивление сотруднику органов внутренних дел, сопряженное с применением насилия или с угрозой его применения. Санкция данной статьи предусматривает лишение свободы на срок до 5 лет.

https://gomel.today/rus/news/gomel-18388/

Простите, офтопик. :(

former unbanned_f_b