Григол Вашадзе, интеллигент и интеллектуал

[anillarionov]

https://www.youtube.com/watch?v=LY0H_JahlS4

0:00 вступление
1:16 о том, сколько языков знает
2:22 "Я потребовал лишить меня российского гражданства"
5:46 "Грузия была не государством, а пустыней"
6:59 "Грузин всегда остается грузином"
8:35 о начале агрессии России
13:24 об общении с россиянами
15:38 "Для России Украина и Грузия – объект собственных притязаний, необходимая составная часть России"
20:58 о рациональности России
23:42 об общении с Путиным
25:50 "Шеварнадзе понимал суть российского великодержавного шовинизма"
29:59 "Российские дипломаты говорили: "Не будете себя вести правильно – потеряете то, что сейчас имеете"
31:07 об общении с Хиллари Клинтон
33:54 об Обаме и Меркель
34:58 "Россия действует в Украине точно по тому же сценарию, что был реализован в Грузии"
37:03 о событиях в Хабаровске
38:44 о галстуке Саакашвили и импотентности Запада
45:78 о том, почему Россия решилась на вооруженный конфликт в Грузии
47:45 о том, вернутся ли Абхазия и Южная Осетия
50:30 "Крым и Донбасс обязательно вернутся в Украину"
52:40 о Зурабишвили
57:04 "Украина использует 5% потенциала Саакашвили"
59:55 об Иванишвили
1:08:01 об отношениях между Россией и Грузией
1:13:54 о легендарной жене Нине Ананиашвили
1:30:02 о собственном виноделии
1:32:32 о роли Саакашвили в Украине
1:34:45 о том, вернется ли Саакашвили в Грузию

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[ольга мосесова (from livejournal.com)]

Каждый раз после таких интервью только один вопрос который собственно и прозвучал . Доживём ли мы до того момента когда Россия ответит за все свои преступления .

[(Anonymous)]

... когда Россия прекратит все свои преступления .

Доживем ли?

[elena shumakova (from livejournal.com)]

Доживём, если к власти придут такие люди, как Григол Вашадзе. Вот бы такого министра иностранных дел в Россию! 👍

Перед кем?

[(Anonymous)]

Ведь Грузию по факту предали во время ее противостояния с РФ. Как ни вуалируй - это так. Полностью сожрать не дали, но предали. Российские деньги перевешивают в данный момент справедливость, право, демократию и все вот это вот все. К сожалению. И Грузия не единственный пример.

[(Anonymous)]

Первым реально воевавшим с РФ Президентом, открыто и громко по всем СМИ называвшим войну 1991-1992гг "войною с РФ" был (внешне) не интеллигент и не особо (внешне) интеллектуал бывший председатель совхоза, а впоследствии первый Президент Р.Молдовы Мирча Снегур. Он сделал тогда то, чего не делали после него многие (исключая Саакашвили) - оказал военное сопротивление РФ, борясь за целостность своей страны против ее оккупации РФ. Ровно этого не сделал и.о. Президента Украины Турчинов, и после этого "имеем, что имеем":
"Как сдавали Крым. Бывший глава Генштаба ВСУ Владимир Замана раскрыл тайну властей Украины" -
https:// clck. ru/PnM9u (убрать пробелы в URL).
Вот о ком нужно в первую очередь вспоминать.

Агроном

[(Anonymous)]

Mircea Snegur(Мирча Снегур), правильнее сказать не оказал сопротивление РФ, а начал полицейскую операцию по восстановлению конституционного строя в 1992.

Он был одним из тех кто довёл ситуацию до этого. Приднестровская Молдавская Республика(ПМР) была образована в 1990, за 2 года до операции. Образовали её депутаты Парламента с левого берега Днестра которых "харасили" в 1989 представители Frontul Popular(Народный Фронт). Доходило до физических атак, походов митингующих к квартирам депутатов.
Депутаты покинули Парламент и поселились в отеле Codru, наиближайший к Парламенту. Там у них появилась идея создания ПМР, со столицей в Тирасполе. 2 года они посещали сессии Парламента в очень редких случаях.

Снегур в нначале с 1989 состоял в Народном Фронте, но был категорически против ликвидации республики и аннексии территории к Румынии. "Унионизм" был дикой идеей на тот момент, её немногочисленные сторонники были очень пассионарны. Митингующие атаковали депутатов с левого берега, по моему мнению потому что им казалось что без левого берега их идеи легче реализовать. Народный Фронт распался в 1991.

14-я армия была официально признана российской только в 1992, указом Ельцина. До этого Кишинёв полностью игнорировал проблемы офицеров которые расквартированы в республики. В принципе многие согласились бы стать армией Молдавии, но к ним было крайне враждебное отношение Народного Фронта. Эти небольшие группы ходили по гос-учреждениям и проверяли кто знал румынский - иначе увольнять.

Избиратели с 90-х возненавидели эти небольшие про-румынские группы влияния, голосовали протестно. Аграрии, потом "Партия Коммунистов"(это было вообще не о коммунизме как таковом) с Ворониным.
Так отчасти по этим причинам молдаване как этническое большинство отказывается идентифицировать себя как румыны в переписи. Но про-румынские агенты влияния не усваивают уроки, они в статьях унижают людей с такой позицией.

В 2014-ом румынами себя назвали только 7%, и каждая подгруппа вкладывает в это свою интерпретацию.
При этом никто не видит проблем в экономическом сотрудничестве с Румынией, даже ПМР.

[gillian-f.livejournal.com]

Спасибо Дмитрию Гордону и Вам, Андрей Николаевич, что сподвигли Дмитрия взять это интервью, невозможно оторваться, так интересно. Эту мини-серию тоже можно назвать "Почему у Грузии получилось". Но и в отрыве от их исторической миссии сами по себе замечательные люди, большое удовольствие смотреть и слушать.

[gillian-f.livejournal.com]

Только жаль, что уважаемый Григорий не пояснил зачем Грузии необходимо в Евросоюз с его евробюрократией. Видимо есть какие-то резоны.

[valerian khukhunashvili (from livejournal.com)]

Другого зонтика поблизости нет :-)

А куда?

[(Anonymous)]

Все соседи Грузии, без исключения, с удовольствием отгрызут от нее кусочек. Все претендуют на что-то. Так или иначе, все соседи Грузии являются в той или иной степени пророссийскими, несмотря даже на культивируемый РФ Карабах.

[daily-madness.livejournal.com]

"уважаемый Григорий" так же усиленно хвалил Обаму, Клинтон и Меркель, что для меня полностью обесценивает все его прочие слова, ибо я сам знаю цену этим трём господам, и ущерб, который они нанесли своим странам и всей западной цивилизации.

[(Anonymous)]

Проект первых шести статей конституции России:

Статья 1. Человек - высшая ценность

Люди, их жизни и здоровье, права и свободы - высшая ценность. Их защита - главная обязанность государства.

Статья 2. Правовое государство (господство права)

1. Органы власти, органы местного самоуправления, должностные лица, люди, организации обязаны соблюдать конституцию России и законы. Нарушение конституции России и законов преследуется по закону.

2. Законы и другие правовые акты вступают в силу только после официального опубликования. Неопубликованные правовые акты не применяются.

3. Конституция России действует на всей территории России. Она имеет высшую юридическую силу и прямое действие. Остальные законы и другие правовые акты не должны противоречить настоящей конституции.

4. Если международный договор, подписанные и ратифицированный Россией, предписывает другие правила чем те, которые указаны в конституции России или законах, применяются правила, указанные в международном договоре. Подписание и ратифицикация международного договора, противоречащего конституции России, возможно только после её изменения.

Статья 3. Республика

Россия - республика. Назначение высшими должностными лицами своих преемников не допускается.

Статья 4. Демократия

1. Источник власти - народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через своих представителей.

3. Высшим выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не вправе присваивать власть. Присвоение власти - особо тяжкое преступление.

5. Народ вправе сопротивляться присвоению власти и нарушению органами власти прав человека.

Статья 5. Светское государство

1. Установление официальной религии и запрет религии запрещены. Религиозные объединения равны перед законом и отделены от государства.

2. Запрещена пропаганда какой-нибудь религии в государственных учебных заведениях.

Статья 6. Основы внешней политики России

1. Все народы России равны. Всем народам России гарантируется право на свободное развитие и право на самоопределение вплоть до отделения от России.

2. Россия не имеет территориальных претензий к соседним странам. Расширение территории России запрещено. Призывы к расширению территории России - особо тяжкое преступление.

3. Россия отказывается от агрессивной войны как способа решения международных проблем. Не допускается сокрытие факта присутствия вооруженных сил России за её пределами. Использование Россией ядерного оружия допускается только как ответ на использование ядерного оружия против России. Пропаганда агрессивной войны запрещена.

4. Никакие иностранные государства не являются сферой особых интересов России. Вмешательство России в дела других государств и поддержка сепаратистских движений за пределами России запрещены.

5. Вооруженные силы России формируются на профессиональной основе и строятся на принципе оборонной достаточности. Частные вооруженные силы запрещены.

[(Anonymous)]

Новый вариант:

Статья 1. Человек - высшая ценность

1. Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

2. Права, свободы и обязанности человека и гражданина действуют непосредственно, определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность органов законодательной, исполнительной и судебной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

Статья 2. Господство права

1. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

2. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, которые затрагивают права и свободы человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

3. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Статья 3. Демократическая республика

1. Российская Федерация - республика. Назначение высшими должностными лицами Российской Федерации своих преемников запрещено.

2. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

3. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

4. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

5. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

Статья 4. Светское государство

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Никакая религия не может быть запрещена.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. Запрещается деятельность религиозных объединений в органах государственной власти и прочих государственных органах, органах местного самоуправления.

3. Запрещается пропаганда религии во всех образовательных учреждениях кроме тех из них, которые занимаются подготовкой религиозных деятелей.

Статья 5. Права народов Российской Федерации

1. Все народы Российской Федерации имеют право на самоопределение вплоть до отделения от России.

2. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык. В местах компактного проживания национальных меньшинств их языки могут быть признаны государственными наряду с русским языком.

З. Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка и национальной культуры, создание условий для их изучения и развития.

4. Российская Федерация гарантирует права коренных малочисленных народов в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации.

Статья 6. Основы внешней политики Российской Федерации

1. Российская Федерация не имеет территориальных претензий к другим государствам. Запрещается принятие в состав Российской Федерации независимых государств.

2. Российская Федерация отказывается от агрессивной войны как способа решения международных проблем. Не допускается сокрытие информации о присутствии вооруженных сил Российской Федерации за её пределами. Использование Российской Федерацией ядерного оружия допускается только как ответ на использование ядерного оружия против Российской Федерацией. Пропаганда агрессивной войны запрещена.

3. Вооруженные силы Российской Федерации формируются на профессиональной основе и строятся на принципе оборонной достаточности. Деятельность частных военных компаний запрещена.

[daily-madness.livejournal.com]

Самых важных нет.

1. Любому административному образованию запрещается в какой-либо мере вмешиваться в экономическую деятельность граждан.
2. Любое административное образование само решает какие полномочия и их финансирование оно делегирует на вышестоящий уровень, и может забрать их обратно в любой момент.
3. Любое административное образование может в любой момент выйти из состава вышестоящего административного образования.

[hofenberger.livejournal.com]

Снова те же грабли.

Что такое "народ"? Что за субъект? Каждый понимает так, как ему вздумается. А четкого определения в Конституции нет. От непонимания и разночтений все проблемы.

Думаю, надо писать не народ, а "совокупность всех граждан", например. Или "источник власти - все граждане". Т.е. отличие граждан и не-граждан (которые пользуются всеми правами человека) - в том, что граждане - это источник власти, а не-граждане - просто часть населения. Отпадает необходимость в прилагательном "многонациональный" - какая разница, какой национальности гражданин? Зачем вообще тащить в основной закон эту архаику с национальностями?

[hofenberger.livejournal.com]

Если говорить о принципах построения новой конституции, т.е. основного закона страны, то они должны соответствовать принципам построения любой правовой нормы: гипотеза-диспозиция-санкция.

Например, гипотеза: Россия - республика; диспозиция: захват и насильственное удержание (узурпация) власти не допускается; санкция: в случае захвата и насильственного удержания власти некими лицами (узурпаторами), эти лица объявляются вне закона, их распоряжения незаконными, граждане получают право на защиту своих прав против узурпаторов любыми способами, включая вооруженное восстание.

Или, гипотеза: в России соблюдаются права человека; диспозиция: нарушение прав человека не допускается; санкция: в случае, если международным судом установлено нарушение прав человека в России, виновные в этих нарушениях несут персональную ответственность, а судьи России, допустившие, не предотвратившие или не устранившие данные нарушения, подлежат пожизненной дисквалификации.

YYZ

[(Anonymous)]

На мой взгляд слабое интерью, одно из самых неудачных у Гордона. Оценки России и ее политики достаточно очевидны для читателей этого блога. Оценки Обамы и Клинтонши, мягко говоря, неадекватны. Нынешние события в США в большой степени их заслуга

Re: YYZ

[(Anonymous)]

Решительно присоединяюсь. Давайте не будем идеализировать. На фоне наших неандертальцев любой человек, который умеет пользоваться носовым платком - уже вызывает самые тёплые чувства.
Михаил Саакашвили, например, хорошо отзывался о Байдене, благожелательно-нейтрально об Обаме, но это же катастрофа. Такие вещи уместны в дипломатических кругах. Хотя, лично я не знаю, как быть в таких ситуациях, Михаилу, конечно же, виднее. Но недоумение это вызывает.

[rostyslav andriiuk (from livejournal.com)]

Сложилось впечатление, что вопросы подготавливали в спешке, без сценария, не особо продумывая. Здесь у Дмитрия, конечно, промах получился. Такой Человечище(!) в гостях, и такая слабая подготовка.

[(Anonymous)]

Андрей Николаевич, в чем разница между интеллигентом и интеллектуалом?

[(Anonymous)]

Интеллигент - характеристика образа, даваемая по поведению, речи
Интеллектуал - характеристика ума, даваемая по содержанию высказываний личности

[(Anonymous)]

http://saint-juste.narod.ru/kosukhinu.htm
...я настаиваю на разграничении терминов «интеллигент» и «интеллектуал». Интеллектуал — это клерк, чиновник, «статусный интеллигент», узкий специалист в непромышленной (как правило) области (в том числе в области образования, управления, пропаганды, информационных технологий), зачастую работающий по найму, зарабатывающий на жизнь умственным трудом — таким, какой нужен власть имущим. То есть интеллектуал — это человек, который занимается преимущественно умственным трудом, но не всяким умственным трудом, а только таким, какой не противоречит классовым интересам правящих слоев и классов в классово разделенном обществе. Зав. отделом ЦК А.Н. Яковлев или академик Д.С. Лихачев — это именно интеллектуалы: они получали зарплату за место работы — ставку. То есть оплачивалась должность, а не человек.

То, что интеллектуалы по традиции именуются у нас «интеллигенцией», — это ошибка.

Интеллектуалы (в отличие от интеллигенции) существовали всегда — с тех пор, как возникло общественное разделение труда. Первыми интеллектуалами были шаманы (колдуны, жрецы) и знахари (как правило, обе профессии совмещались). Более того, хотя бы отчасти интеллектуалами являются все люди (как минимум, все, занятые в общественном производстве).

Все правящие слои и классы производили — для своих нужд и интересов — интеллектуалов, и чем дальше — тем во все возрастающих количествах, создавая тем самым интеллектуалов, клерков как социальный слой. СССР не был исключением. Пресловутая «советская интеллигенция» была на самом деле слоем (слоями, если точнее) специально созданных интеллектуалов — клерков, бюрократов, пропагандистов, специалистов в разных областях и т.д.

Строго говоря, сегодняшний интеллектуал — это образованный и особо «утонченный» мещанин, мещанин куда менее примитивный, чем классический, но все равно мещанин [46].

В конце концов, интеллектуал (это, кстати, ясно продемонстрировало поведение советских интеллектуалов, ошибочно именуемых «интеллигенцией», во время «перестройки») как владелец, собственник информации в отдельных областях народного хозяйства (то есть специалист) ничем не отличается от бюрократа (тот также — владелец информации) и не покушается на материальную собственность (заводы, шахты, банки). Следовательно, по мере увеличения роли информации в современном производстве, по мере информатизации современного производства интеллектуалы могут лишь требовать предоставления себе более привилегированного положения, чем раньше, то есть куска власти — в соответствии с объективными изменившимися обстоятельствами.


Теперь об интеллигенции и ее отличии от интеллектуалов.

Интеллектуалы — это общественный слой, а интеллигенция — это общественное явление.

Интеллигенты занимались (и занимаются) поиском объективной истины (то есть подлинного знания), в то время как интеллектуалы занимаются умственным (интеллектуальным) трудом, необходимым в данное время власть имущим.

Именно потому, что Истина объективна (то есть не зависит от классовых, сословных, клановых, религиозных и т.п. интересов), интеллигент является носителем критического мышления и как таковой неизбежно противостоит конформизму и мещанству.

[misha-shatsky.livejournal.com]

Не уверен насчет сегодняшнего дня, но до 1937 г "РУССКИЙ ИНТЕЛЛИГЕНТ - плохо образованный человек, любящий народ" (с - Л.Н.Гумилев).

[elena shumakova (from livejournal.com)]

Выбор религии - бесспорно, личное дело каждого.
Но, у меня есть своё видение и мнение о "православии" в русском варианте.
Я считаю, что именно от "православия" русский народ унаследовал: Менталитет, Замкнутость, Рабскую психологию, Империализм, боязнь и страх учиться, и познавать что-то новое. И как следствие всего этого - Абсолютное Отставание в развитии экономики, по сравнению с Западными странами.

[onlyfreedigits.livejournal.com]

Т.е. в девятнадцатом веке и начале двадцатого боязни учиться и познавать что-то новое не было, а сейчас вдруг появилось? Да и в целом, нет в нашем народе этого. Мы боимся учиться и познавать новое не больше остальных народов мира. И где вы нашли замкнутость? Русские исследователи дошли аж до Калифорнии.

В империализме скорее "виноват" ресентимент, привнесенный в русское государство бежавшими из завоеванного Константинополя интеллектуалы. Об этом говорил Андрей Николаевич в своей лекции о цивилизациях



Давайте лучше избавляться о него.

Да и в целом, вы смотрите на общество, которому 100 лет назад переломали хребет большевики. А последние 20 лет пудрят мозги чекисты. Получится ли этому обществу встрепенуться и вернуться на путь динамичного развития не известно.

Мы очень стереотипично и узко смотрим на религию. В стиле марксизма с его "опиумом для народа". Мы потеряли глубинный смысл христианских ценностей и веры. Но если мы сможем вернуть это понимание и переосмыслить православие с современных позиций, оно сможет стать прекрасной базой для построения свободного общества.

"С современных позиций" это значит перестать читать библию как учебник. Перестать воспринимать эти истории буквально. Это архетипические истории и в них нужно искать духовную глубину, помогающую отделять хорошее от плохого. Начать верить, что можно "жить по правде", а не жить на поводу у эмоций и инстинктов.