Из-за систематического недоучета (по разным причинам) погибших от коронавирусной инфекции во многих странах в дополнение к официальным данным стали рассчитывать также и величину «избыточной смертности» в ходе эпидемии. Результаты расчетов для провинции Бергамо были приведены здесь. Оценки по десяткам стран опубликовали и теперь регулярно их обновляют New York Times, Financial Times, The Economist.
В России крупнейший очаг эпидемии находится в Москве. По данным Информационного центра по мониторингу ситуации с коронавирусом Оперативного штаба в Москве в апреле 2020 года от коронавирусной инфекции скончались 600 человек. В какой степени эти официальные данные отражают реальный рост смертности в российской столице?
По данным, обнародованным 4 мая в твиттере А.Венедиктова, в марте-апреле 2020 г. в Москве скончались 22244 чел. Поскольку ФСС уже опубликовала данные о числе умерших в первые три месяца 2020 года, то получается, что число смертей в одном апреле в Москве составило 12021 чел.
В том же сообщении Венедиктов привел для сопоставления также данные о числе умерших в марте-апреле 2018 г. и 2019 г. Сопоставление этих значений с официальными данными, опубликованными государственной статистикой, показывает, что данные Венедиктова оказываются завышенными:
- для марта-апреля 2018 г. на 107 чел.,
- для марта-апреля 2019 г. – на 111 чел.
Принимая допущение, что эти завышения распространяются на март и апрель в равной мере, можно оценить фактическое число смертей в Москве в апреле 2020 г., сопоставимое с историческим рядом официальной статистики, в 11966 чел.
С какими данными можно сравнить эту величину? Их можно сравнить как со средними значениями числа умерших в Москве в предыдущие годы, так и с гипотетическим числом смертей в Москве в апреле 2020 года в том случае, если бы тренд числа умерших, проявившийся в предшествующие годы, продолжил бы свое действие и в 2020 г.

В среднем в апреле 2001-2019 гг. умирали 10205 чел.
В апреле 2015-2019 гг. – 10083 чел.
Если же ориентироваться на тренд медленного снижения смертности, проявившийся в 2001-2019 гг., то в соответствии с этим трендом число умерших в апреле 2020 г. в Москве составило бы 9657 чел.
Сравнивая с этими данными фактическое (по оперативным данным) число смертей от ковида в апреле 2020 года (600 чел.), получаем следующую картину.
Таким образом, число избыточных смертей в Москве в апреле 2020 года в зависимости от метода расчета составляет от 1761 до 2309 чел. Эти значения превышают официальные данные числа погибших от ковида (600 чел.) в 2,9 – 3,8 раза.
П.С. В России от ковида погибли 113 медицинских работников (на 5 мая).
На 13 мая – 190 человек.
На 21 мая – 255 человек.
Список памяти
Список врачей, медсестер, санитарок, лаборантов и других медицинских работников, погибших во время пандемии КОВИД.
https://sites.google.com/view/covid-memory/home
Медики, погибшие от Covid-19. Запомним их такими
https://www.pravmir.ru/mediki-pogibshie-ot-covid-19-zapomnim-ih-takimi/
В России крупнейший очаг эпидемии находится в Москве. По данным Информационного центра по мониторингу ситуации с коронавирусом Оперативного штаба в Москве в апреле 2020 года от коронавирусной инфекции скончались 600 человек. В какой степени эти официальные данные отражают реальный рост смертности в российской столице?
По данным, обнародованным 4 мая в твиттере А.Венедиктова, в марте-апреле 2020 г. в Москве скончались 22244 чел. Поскольку ФСС уже опубликовала данные о числе умерших в первые три месяца 2020 года, то получается, что число смертей в одном апреле в Москве составило 12021 чел.
В том же сообщении Венедиктов привел для сопоставления также данные о числе умерших в марте-апреле 2018 г. и 2019 г. Сопоставление этих значений с официальными данными, опубликованными государственной статистикой, показывает, что данные Венедиктова оказываются завышенными:
- для марта-апреля 2018 г. на 107 чел.,
- для марта-апреля 2019 г. – на 111 чел.
Принимая допущение, что эти завышения распространяются на март и апрель в равной мере, можно оценить фактическое число смертей в Москве в апреле 2020 г., сопоставимое с историческим рядом официальной статистики, в 11966 чел.
С какими данными можно сравнить эту величину? Их можно сравнить как со средними значениями числа умерших в Москве в предыдущие годы, так и с гипотетическим числом смертей в Москве в апреле 2020 года в том случае, если бы тренд числа умерших, проявившийся в предшествующие годы, продолжил бы свое действие и в 2020 г.

В среднем в апреле 2001-2019 гг. умирали 10205 чел.
В апреле 2015-2019 гг. – 10083 чел.
Если же ориентироваться на тренд медленного снижения смертности, проявившийся в 2001-2019 гг., то в соответствии с этим трендом число умерших в апреле 2020 г. в Москве составило бы 9657 чел.
Сравнивая с этими данными фактическое (по оперативным данным) число смертей от ковида в апреле 2020 года (600 чел.), получаем следующую картину.
| Сопоставляемые показатели | Общее число смертей, чел. | Избыточные смерти, чел. | Отношение числа избыточных смертей к числу официальных смертей от Ковид-19, раз |
| Среднее в апреле 2001-2019 гг. | 10205 | 1761 | 2,9 |
| Среднее в апреле 2015-2019 гг. | 10083 | 1883 | 3,1 |
| Прогноз на апрель 2020 г. исходя из тренда 2001-2019 гг. | 9657 | 2309 | 3,8 |
Таким образом, число избыточных смертей в Москве в апреле 2020 года в зависимости от метода расчета составляет от 1761 до 2309 чел. Эти значения превышают официальные данные числа погибших от ковида (600 чел.) в 2,9 – 3,8 раза.
П.С. В России от ковида погибли 113 медицинских работников (на 5 мая).
На 13 мая – 190 человек.
На 21 мая – 255 человек.
Список памяти
Список врачей, медсестер, санитарок, лаборантов и других медицинских работников, погибших во время пандемии КОВИД.
https://sites.google.com/view/covid-memory/home
Медики, погибшие от Covid-19. Запомним их такими
https://www.pravmir.ru/mediki-pogibshie-ot-covid-19-zapomnim-ih-takimi/
no subject
Date: 2020-05-05 07:33 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Происшествия (https://www.livejournal.com/category/proisshestviya?utm_source=frank_comment), Россия (https://www.livejournal.com/category/rossiya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
Спасибо!
Date: 2020-05-05 08:00 pm (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-05 08:40 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-05-05 07:56 pm (UTC)это Твиттер ААВ, а не Телеграм - своего официального телеграм-канала у него нет.
"своего официального телеграм-канала у него нет"
Date: 2020-05-07 12:57 am (UTC)no subject
Date: 2020-05-05 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-05 09:38 pm (UTC)Так проверьте это вначале, что мешает?
Наверное, надо учитывать и побочный ущерб
Date: 2020-05-05 09:29 pm (UTC)И касательно обсуждений в предыдущих постах, Вы читали статью "Spike mutation pipeline reveals the emergence of a more transmissible form of SARS-CoV-2"?
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.04.29.069054v1
no subject
Date: 2020-05-06 06:51 am (UTC)Можно не учитывать из-за малой величины
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: Наверное, надо учитывать и побочный ущерб
From:no subject
Date: 2020-05-05 09:34 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-05 09:34 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-05 09:38 pm (UTC)То, что в статистике называется отскоком.
no subject
Date: 2020-05-06 06:21 am (UTC)Некоторые замеряемые статистикой процессы дают отскок, некоторые вообще нет.
Даже если допустить супероптимистичное предположение, что коронавирус убивает людей с очень коротким ожиданием продолжительности их жизни, и при этом не вредит выжившим, всё-равно на 7-8 тысяч вы не выйдете.
К сожалению, есть свидетельства, что коронавирус сокращает ожидаемую продолжительность жизни переболевших им, поэтому вместо отскока вы можете увидеть остаточную добавленную смертность.
(no subject)
From:no subject
Date: 2020-05-05 09:46 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-07 11:09 am (UTC)Не сразу сообразил, каюсь.
no subject
Date: 2020-05-05 09:49 pm (UTC)Не так страшен коронавирус, как неадекватная борьба с ним.
no subject
Date: 2020-05-06 12:14 am (UTC)(no subject)
From:ЭРУ детектед :(
From:Re: ЭРУ детектед :(
From:про популяционный иммунитет
From:Шведская ошибка
From:Re: Шведская ошибка
From:Re: Шведская ошибка
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-07 08:21 am (UTC) - ExpandСюрприз? Надо же!..
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-07 08:31 am (UTC) - ExpandRe: Шведская ошибка
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-07 09:01 am (UTC) - ExpandRe: про популяционный иммунитет
From:Re: про популяционный иммунитет
From:Re: про популяционный иммунитет
From:Re: про популяционный иммунитет
From:Re: про популяционный иммунитет
From:Re: про популяционный иммунитет
From:Re: про популяционный иммунитет
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-05-05 10:29 pm (UTC)Перевод лекции профессора Вилли Суна
"Солнце тоже греет".
Часть 1.
"Если им позволить демонизировать углекислый газ, то потом они демонизируют кислород"
"Мы введем новый налог, а всех убедим, что они спасают планету."
P.s Русская текстовка : https://libertarian-rus.livejournal.com/261656.html
no subject
Date: 2020-05-06 06:56 am (UTC)Но и он радикально заблуждается, считая, что " в нашей климатической системе – все от Солнца" и "...вы не сможете растопить ледник. Все это могло сделать только Солнце."
Вилли Сун тоже жертва, только не гретинизма, а современной науки с вегенеровской Пангеей в фундаменте естествознания, которую невозможно ни поколебать, ни снести, - настолько она вшита по умолчанию во все мировые ученые умы.
На самом деле, у нас все от планетарной тектоники, а не от Солнца (оно вторично). Не только климат, но и сам процесс оледенения/таяния - это производные от упругой тектонической напряженности земной коры.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:!!
From:Re: !!
From:Re: !!
From:Re: !!
From:no subject
Date: 2020-05-05 11:07 pm (UTC)Есть там подробная разбивка по причинам смерти, данные начинаются с 2015
https://gks.ru/free_doc/2020/demo/edn02-20.htm
no subject
Date: 2020-05-05 11:11 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-06 01:27 am (UTC)Не верьте "соросам" и мэрам - верьте китайцам
From:Re: Не верьте "соросам" и мэрам - верьте китайцам
From:Re: Не верьте "соросам" и мэрам - верьте китайцам
From:Re: Не верьте "соросам" и мэрам - верьте китайцам
From:Re: Не верьте "соросам" и мэрам - верьте китайцам
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Всё намного хуже (просто анализ)
Date: 2020-05-06 12:43 am (UTC)Re: Всё намного хуже (просто анализ)
Date: 2020-05-06 05:45 am (UTC)И, кстати, тут еще в статистике виден отскок после метростояния 17-го Апреля - неплохо так перезаражались.
Мда, в тюрьме кого-то заждались...
no subject
Date: 2020-05-06 01:42 am (UTC)Данные и их источники
Date: 2020-05-06 02:51 am (UTC)https://ru.wikipedia.org/wiki/Административно-территориальное_деление_Москвы
2. Население. Включение 1 июля 2012 г. Троицкого и Новомосковского районов (примерно 390 тыс.чел.) увеличило население Москвы примерно на 3%.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Административно-территориальное_деление_Москвы
3. Помесячное число умерших. Данные по февраль 2020 г. взяты из этого источника: https://fedstat.ru/indicator/33556
Данные за март рассчитаны отсюда: https://gks.ru/free_doc/2020/demo/edn02-20.htm
Данные за апрель - рассчитаны из твита Венедиктова.
RE: Данные и их источники
From:Ряд данных, наименее подверженных шуму
From:Цифры в последней графе
Date: 2020-05-06 03:37 am (UTC)А вижу, опечатки были во втором столбце, поправили - спасибо!
Вам спасибо!
Date: 2020-05-06 05:46 am (UTC)no subject
Date: 2020-05-06 04:53 am (UTC)Пока обнадеживает, что счет идет на разы, а не на порядки.)
no subject
Date: 2020-05-06 05:54 am (UTC)https://zen.yandex.ru/media/burckina_faso/razbiraiu-moskovskuiu-anomaliiu-aprelia-na-fone-sovid19-5eb24d4c34cbba0565c6e037?from=editor
no subject
Date: 2020-05-06 07:18 am (UTC)Он страшной эпидемии скончалось 2 тыс. человек. за месяц.
Это 0.0167 процента жмуриков.
no subject
Date: 2020-05-06 10:09 am (UTC)(а) заразная, в отличии от многих прочих причин смерти - сердечно-сосудистых заболеваний, онкологии, ДТП, ...
(б) количество заболевших будет расти экспоненциально пока большинство не переболеет, если не принимать ограничительных мер. 600 в одном месяце может легко превратиться в 60,000 в следующем месяце (при удвоении количества заражённых и затем умерших каждые 4-5 дней).
(в) скрыто распространяется в популяции, в том числе бессимптомно или с длительной задержкой симптомов.
humans vs orks
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-06 11:42 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-06 01:48 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:обычного сезонного гриппа?
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-06 08:42 pm (UTC) - ExpandRe: обычного сезонного гриппа?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-06 04:03 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-05-06 07:55 am (UTC)Если же посмотреть не на Москву, а на Россию, население, похоже, давно выбрало шведский путь, забив на имитацию карантина. К сожалению, не имея шведских политических институтов, вынуждено отражать нападки и вируса, и властей; и выживать вопреки.
no subject
Date: 2020-05-06 08:10 am (UTC)Если данные "корректируются", то делается это, исходя например из пропагандистских задач, безграмотно. Очевидно любому, что лучше выводить "убедительную средненькую" статистику, чем "красивую". Тем более, что даже с учетом ваших поправок ситуация не выглядит совсем уж катастрофичной.
А если взять расчетные 2%, которые публикует Собянин, тем более.
То что приводит Венедиктов
"Скончавшиеся в Москве за март-апрель
2018 год - 22 613 человек
2019 год - 20 065 человек
2020 год - 22 244 человека"
Где он взял последние данные? Откуда такая разбежка более чем в 10 процентов 18-19 год?
И наконец ситуация: тест отрицательный, а клиника и КТ показывают ковид. Какую причину должен указывать врач в свидетельстве о смерти? Тесты неточные? Бывают ли стопроцентно точные?
no subject
Date: 2020-05-06 08:46 am (UTC)...
— Пациенты поступают в больницы с пневмонией, таких рассматривают как условных носителей коронавируса. Но нет тестирования, которое бы подтвердило COVID-19 на 100%. Были пациенты с COVID-19, которые скончались от других патологий. Считают только те смерти, которые произошли от влияния коронавируса, — сказал Демидов.
...
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-07 07:52 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-06 08:51 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2020-05-06 08:35 am (UTC)https:// www.znak.com/2020-05-06/genprokuratura_priznala_feykom_soobcheniya_ob_iskusstvennom_sozdanii_koronavirusa_covid_19
no subject
Date: 2020-05-06 09:06 am (UTC)Ученые из Бонна оценили реальное число инфицированных в Германии в 1,8 млн. (официально 167 тысяч).
Группа вирусологов под руководством Хендрика Штрека опубликовала результаты исследования, проведенного в округе Хайнсберг, который стал центром коронавируса в Германии.
Реальное число инфицированных коронавирусом SARS-CoV-2 в Германии может составлять не менее 1,8 миллиона человек - более чем в десять раз выше, чем выявленный на основе тестирования официальный показатель. Об этом в понедельник, 4 мая, сообщила группа вирусологов Боннского университета под руководством профессора Хендрика Штрека (Hendrik Streeck), которые провели широкомасштабное исследование в округе Хайнсберг на западе ФРГ - одном из эпицентров эпидемии в стране.
С помощью полученных данных ученые провели модельный расчет и оценили возможные показатели оставшихся невыявленными заражений в общине Гангельт, входящей в округ Хайнсберг, а на их основе - возможные реальные показатели заражений по всей Германии.
Эти данные полностью совпадают с моими расчётами.
no subject
Date: 2020-05-06 10:35 am (UTC)В этих оригиналах?
https://www.dw.com/ru/%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B8%D0%B7-%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-18-%D0%BC%D0%BB%D0%BD/a-53325580
Суть всей работы учёных определяющих правильные данные по коронавирусу, заключается в установлении точных данных по проценту смертности и по бессимптомно болеющим. Это всё. Именно эти данные и дадут полную картину о истинном масштабе заражения и степени его опасности и, следовательно о определении оценки количества смертей при приобретении стадного иммунитета.
Читайте всё в оригиналах
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-07 09:25 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:искать бессимптомных
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-07 08:34 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-06 07:43 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-07 04:44 am (UTC) - Expand<Сохранять жизни надо здесь и сейчас>
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-07 08:56 am (UTC) - Expand(no subject)
From:Почему это неверной
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-07 09:50 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:А как объяснить статистику французского авианосца?
From:(no subject)
From:и упускается Сáмое важное
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-06 04:57 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:Иммунитет - это весь организм
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-06 11:05 pm (UTC) - ExpandRe: Иммунитет - это весь организм
From:Re: и упускается Сáмое важное
From:Re: и упускается Сáмое важное
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-07 01:08 am (UTC) - ExpandRe: и упускается Сáмое важное
From:Re: и упускается Сáмое важное
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Вот врач из Нью-Йорка Евгений Пинелис пишет:
From:Re: Вот врач из Нью-Йорка Евгений Пинелис пишет:
From:Re: Вот врач из Нью-Йорка Евгений Пинелис пишет:
From:Проценко, главврачу Комунарки расскажите
From:Re: Проценко, главврачу Комунарки расскажите
From:Re: А как объяснить статистику французского авианосца?
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-06 04:59 pm (UTC) - ExpandЭто не объяснение
From:Re: Это не объяснение
From:Re: Это не объяснение
From:На Кипре 19,3% больных попали в госпитали
From:Re: На Кипре 19,3% больных попали в госпитали
From:Вы странные вещи пишите
From:Re: Вы странные вещи пишите
From:Re: Это не объяснение
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-06 07:59 pm (UTC) - Expandэто уже отмечалось здесь
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-06 10:34 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-05-07 04:50 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2020-05-06 10:36 am (UTC)Точно можно сказать, что 9го мая будет повод в два раза выше радостно чепчики в воздух бросать, осознавая наше величие над остальными, ведь мы снова, под гениальным управлением вождя, показали -ху из ху- этому миру(и в т.ч. хваленому целый месяц Берлину)
Интересно только: есть ли вероятность, что вместо -когда-нибудь благодарные потомки оценят наши заслуги-(с), после салютов наступит сценарий апокалипсиса из-за поведения трижды треклятых шашлычнико-дачнико-ремонтников во время мини-каникул внутри биг-каникул?
no subject
Date: 2020-05-06 11:34 am (UTC)no subject
Date: 2020-05-07 12:17 pm (UTC)