Для сведения читателей

[anillarionov]

Юзер sapojnik приписал мне слова, которые мне не принадлежат:
https://sapojnik.livejournal.com/3175885.html

Достаточно двух кликов, чтобы найти, откуда взята ложная цитата:
https://www.obozrevatel.com/abroad/zapad-mozhet-izolirovat-kitaj-iz-za-sokryitiya-masshtabov-epidemii-inozemtsev.htm

П.С.
После появления этого поста и моего указания автору: https://sapojnik.livejournal.com/3175885.html?thread=330600397#t330600397
текст по первой ссылке был изменен.

Comments

[jozhik.livejournal.com]

Адекватные люди "сапожников" не читают. ))

на память

[(Anonymous)]

webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:sapojnik.livejournal.com/3175885.html

https://archive.md/WXTRz

https://archive.ph/9CjNw

Оперативно исправлено?

[(Anonymous)]

Посмотрел текст по ссылке - нашел только ссылки на слова Иноземцева. Оперативно отреагировали?

Этот "сапожник" много лет работал в очень известной политттехнологической конторе, и я всегда не без чувства эстетического наслаждения читал его саркастические записки старого пиарщика:)

В принципе я понимаю его с полуслова - сам такой:) Вернее, был такой - в последние годы я нашел еще пару этажей в глубину под стандартной социальной психологией, так что там где у него - искреннее недоумение почему люди что-либо делают или не делают, у меня - полная ясность, уж не знаю - радоваться этому или огорчаться:)

Насколько я понимаю и Андрея Николаевича и Алексея, при том что оба - весьма уважаемые мной люди, друг друга они врядли поймут до конца:( Впрочем, мне кажется что Алексей по крайней мере весьма вменяемый человек, и знает как правильно и вовремя съехать с нехорошей темы, даже не до конца понимая глубинную основу происходящего:)

Не обижайте сапожников - во всяком случае, это человек внутренне доброжелательный, это точно не Белковский, и про местную власть все понимает. Насколько я конечно могу чувствовать человека через его тексты. Михаил.

[vic-vic-1.livejournal.com]

Что демона нашли? А как, увидели?

Re: Оперативно исправлено?

[(Anonymous)]

Скользкий, необремененный моралью циник просит не обижать себе подобного...

Все стадии борьбы с еретиками

[(Anonymous)]

"На костер! На костер!" - и Вам и остальным - так ведь в оригинале было, чего уж стесняетесь-то? А то - канделябры там всякие:)

Всякая тяжелая но крайне важная работа по искоренению ереси (инакомыслия, космополитизма, оппозиции, наймитов Запада или просто несогласных с чем-либо) проходит через несколько стадий.

Сначала человека вполне по-хорошему и совершенно искренне убеждают в том что надо не дурить, а занять единственно верную позицию. Из самых добрых побуждений убеждают - ибо верят сами в то что ересь до добра не доведет:(

Если еретик упорствует в заблуждениях, то следующая стадия - дать ему время "самому все понять". Чтобы быстрее и правильнее понял, можно еще объявить какой-нибудь бойкот. Это типа перевпспитание такое - на самооценку подавить, на детские травмы быть отвергнутым, нелюбимым и все такое.

Следующая стадия - не замечать все что он несет. Это только при личном общении, тоталитарные жа государства и всяческие секты обычно сразу же переходят к следующей стадии - прямому насилию, сломать.

Но настоящая катастрофа случается тогда и если и сломать не выходит! Вот тут в былые времена речь шла никак не меньше чем о продаже души Дьяволу и обязательной сопутствующей терапии огнем. В советские времена это было уже скорее про психушки, а во времена нынешние появилось еще одно средство - фабрики троллей. Но во всех случаях сопутствующие гневные крики ткачих из зала из зала "на костер его!" - никто не отменял:)

Все это в целом - ярчайший признак какого-то всеобщего страха, от которого пытаются защититься либо каким-то елеем, либо "единством", либо отгораживанием от тех кто осмеливается вообще ставить неудобные вопросы.

Причем в своей финальной стадии это выглядить совершенно гротескно - типа Новодворской (в наше время - Савченко), за которой гонялось все гигантское советское государство и совершенно не могло угомониться. Казалось бы, ну какую опасность могла представлять всей отлаженной машине пропаганды и подавления одна не имеющая никаких ресурсов женщина?

А вот, низяяяяя! Страшно:( Как понятешь за ниточку, так весь клубок [лжи] и рассыпется:((( Моя скромная персона конечно же ни в какое сравнение не идет с этими и другими несогласными, но само по себе сочетание весьма доброжелательного текста и шипения в ответ на него без видимых причин - верный признак какой-то серьезной помойки из вранья, страха и лицемерия, которую я, похоже что, где-то недавно разворошил:(((

Что однако я должен признать - это то что я сам похоже тут как-то при делах:( В смысле что я как-то тоже в этом участвую, тоже что-то или не вижу или отрицаю или игнорирую или не чувствую - и веду поэтому себя как слон в посудной лавке:(

Я хоть и правда пока не понимаю в чем дело, но на заметку я это себе непременно возьму, в план работ, разбираться - и за это - за Вашу реакцию - Вам вполне искреннее спасибо.

Но, в целом, это - стандартная история на тему демократии и тоталитаризма, т.е. что делать с несогласными - на костер или все-таки решение поискать? Или хотя бы послушать что они говорят?

Для личного комфорта конечно лучше первое, но вот для общего блага - полагаю что все-таки второе. Во всяком случае, куда ведет первый вариант - человечеством проверено надежно и многократно. Михаил.

Re: Все стадии борьбы с еретиками

[misha-shatsky.livejournal.com]

По-моему, всё сие вообще не нужно в блогосфере - по крайней мере, в этом гостеприимном ЖЖ.
Оценки типа "благородно/подло" и мнения типа "благотворно/губительно" очень редко кого-либо убеждают, даже если подкрепляются любой по степени убедительности аргументацией.Следует не забыввать слова одного очень неплохого научника : "Мы сначала занимаем определенную позицию, а потом уже ищем и находим аргументы в ее пользу".
А чтО желательно и интересно - ФАКТЫ.Даже "общеизвестное" и твердо установленное известно ведь не каждому.Не говоря уж о некоторых специальных областях знания, которые вдруг оказываются нужны для понимания общезначимых явлений.Как это только что произошло с понятием "экспоненциальный рост" и его производными (инкремент) в связи с нынешней пандемией.

Re: Оперативно исправлено?

[(Anonymous)]

Канделябр животворящий раньше применялся в таких случаях.

Re: Оперативно исправлено?

[(Anonymous)]

Стало быть Вы тоже из тех, которые "не всё так однозначно", "надо выслушать и другую сторону". Ваш пассаж про "вовремя съехать с неудобной темы, даже если не понял до конца" - это шедевр.
Видите ли, этот условный "сапожник" - это не оппонент, это по-другому называется. Мне сложно объяснить, лучше на примере интервью Ройзмана Гордону. Мастер-класс по теме "следить за базаром".

Еще про борьбу с ересью: обесценивание

[(Anonymous)]

Вот еще хороший пример как же хочется вернуть благостную и привычную картину мира - обесценить неудобное, или же определить того кто это неудобное транслирует - в сумасшедшие или на худой конец в жулики:) Т.е. сначала списать автора, а потом списать и все что он сказал.

Делается это часто совершенно неосознанно, и я почему-то почти уверен что в Вашем комментарии слово "нехорошая" превратилось в слово "неудобная" не по злому умыслу, а именно потому что Вы так это дело и прочли. И в результате вышло вот что.

То как писал про Алексея я - это про умение человека не нарубить дров сгоряча там где нет полной ясности, и есть хороший шанс что не владеешь вопросом и рубишь вообще не то и не в ту сторону:(

А так как процитировали Вы - это про человека слабого, не выдерживающего давления, возможно - лживого, манипулирующего, готового кому надо как надо улыбнуться и съехать с темы. Я Алексея лично не знаю, но не похоже чтобы это было про него.

Если же говорить именно про меня, то я и так могу, и так, и еще пятью другими способами:) Например, я и еще проигрывать умею. А это надо именно УМЕТЬ, иначе люди бывает ломаются так что потом до конца жизни прийти в себя не могут:( Умею не пускаться во все тяжкие, отжав на себя какой-либо ресурс. Умею списывать убытки. Умею и давить в лоб до упора - когда в этом есть смысл. Вопрос обычно в том для КОГО в этом смысл - для того кто стоит насмерть (обычно от страха проиграть) или же для скажем читателей этого блога?

Насчет Ройзмана. Это еще один человек, к которому я тоже отношусь с большим уважением - он много хорошего сделал. Однако анти-тезис есть и для его картины мира. Фильм "пятый элемент", фраза что "их [борьба за] честь погубила миллионы, но еще никого не спасла".

Боюсь что у меня плохие новости для всех кто ищет простые и особенно "окончательные" решения, хочет победить все зло в мире, или же получить ответ на все вопросы: мир намного шире и разнообразнее. А из идеальных людей - разве что Иисус, все остальные, увы, не без своих тараканов в голове:(

И на мой взгляд это скорее хорошо нежели плохо, так как любые плоские, ясные и окончательные картины мира, решения, методы, позиции и все прочее - имеют нехорошее свойство вырождаться, становиться неадекватными а то и вовсе - протухать, со временем::(

А вот изменчивость и неокончательность напротив - всегда дает шанс появиться чему-то новому. Хотя и требует, конечно же, изрядных усилий и скрипа по выходу из зоны комфорта. Михаил.

Re: Еще про борьбу с ересью: обесценивание

[(Anonymous)]

Что ещё сказать? Анекдот вспомнился. Султан попросил визиря оскорбить его, а потом извиниться, но так, чтобы извинения были хуже оскорбления.

Re: Еще про борьбу с ересью: обесценивание

[misha-shatsky.livejournal.com]

Проще простого :
Сначала - "Слова Вашего величества - самая большая чушь, которую я когда-либо слышал!"
А затем извинение : "Я сказал неправду - Еще большую чушь я слышал от Вашего величества шесть раз на прошлой неделе".

[zhovnirenko.livejournal.com]

Андрей Николаевич, чем большие попытки Вы будете предпринимать для того, что бы докопаться до истины, тем большее количество троллей будет предпринимать попытки Вас дискредитировать.
Но постоянные читатели Вашего блога вычисляют их на раз.

[alex-router.livejournal.com]

Неужели, Андрей Николаевич, вы придаете серьезное значение ЖЖ этого недоброго и "плодовитого" тролля, хоть у него и высокий рейтинг здесь, в СУПе?
Imho, ваши аудитории основательно различаются.

[(Anonymous)]

"ложечки нашлись" but Mr.Roshin well known as "a very experienced smart-arsed теленок" - see 1.5 cents Belok as well - has written his stuff for 300 negative comments.

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Лытдыбр (https://www.livejournal.com/category/lytdybr?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[(Anonymous)]

«.UPD. Я, кстати, поначалу почему-то принял Иноземцева за Илларионова, за что прошу прощения у почтеннейшей публики.»

Почтеннейшая публика не может принять такое ,сапожника, прошение.

имхо .

[izyabell.livejournal.com]

"— Что-то вы меня больно утесняете, папаша.
— Что?! Какой я вам папаша! Что это за фамильярность? Называйте меня по имени-отчеству.
— Да что вы всё: то не плевать, то не кури, туда не ходи. Чисто, как в трамвае. Чего вы мне жить не даёте? И насчет «папаши» — это вы напрасно. Разве я просил мне операцию делать? Хорошенькое дело: ухватили животную, исполосовали ножиком голову…
А я, может, своего разрешения на операцию не давал.
А равно и мои родные.
Я иск, может, имею право предъявить "(с)
Воспринимаю хозяина этого блога как некого профессора Преображенского, а блог в ЖЖ в том числе как научный эксперимент. Известный экономист, добившейся определенных профессиональных результатов и положения в обществе исследует возможность конструктивных общественных дискуссий в живом журнале, фейсбуке и твиттере о правах, свободах граждан, исторических событиях и личностях. "Выдающийся хирург, профессор Филипп Филиппович Преображенский достиг замечательных результатов в омоложении. Продолжая исследования, он задумал небывалый эксперимент — операцию по пересадке бездомной собаке человеческих гипофиза и семенников" (Википедия). И, соответственно в ЖЖ профессора присутствуют ассистенты Борментали, ученые - плагиаторы, ученые -администраторы - карьеристы, представители цензуры, учащиеся, дилетанты и хамы. Все как в приличном научном институте. И описанный случай - небольшая лабораторная работа.

Oil and gas price

[(Anonymous)]

Подробнее о комментариях по поводу цен на нефть: я считаю, что в ЕС нет или очень мало электростанций используют сырую нефть для производства электроэнергии. Например, в Северной Европе и Балтии только 10% электроэнергии поступает из ископаемых источников, а ветер производит больше энергии, чем атомная энергия.
http://ast.lv/en/content/power-system-state-0
Что касается цен на бензин - налоговая политика в большинстве стран ЕС такова, что даже если цены на нефть упали на 50%, бензин в Латвии, например, упал с 1,3 до 1,1 за литр. А цены на природный газ не следуют за ценами на нефть напрямую из-за гораздо более длительных контрактов. Я считаю, что Россия допустила серьезную ошибку в 2006 году, когда они прекратили поставки газа через Украину, тем самым показав, что они не являются надежным партнером. Это сильно подтолкнуло развитие ветровой и солнечной энергии в ЕС, и я уверен, что через 20 лет ЕС будет полностью энергетически независим от России.

Re: Oil and gas price

[misha-shatsky.livejournal.com]

Ну, чтО будет через 20 лет - вообще покрыто мраком (не исключено, что и реальным).Кто мог прогнозировать сегодняшнюю ситуацию (не только медицинскую, но и экономическую) в декабре 2019 г?

Немного не в тему

[Вася Пупков (from livejournal.com)]

В недавнем интервью Илларионова каналу UKRLIFE. TV (который благодаря Людмиле Немиря вообще-то крайне про-путинский и скорее всего анти-украинский, достаточно сравнить отношение Людмилы Немиря к анти-украинским интервьюируемым и к про-украинским - небо и земля, любовь и вежливое отторжение, маскируемое лживой учтивостью, что было видно и в интервью ее с Илларионовым) АНИ высказал утверждение, что благодаря Ермаку Украина якобы отказалась от судебных преследований Украины РФ на сумму порядка $20млрд. Есть шанс, что это не так и что АНИ немного ошибся:
""Нафтогаз" готовит новые иски к "Газпрому" на 17 миллиардов долларов
СРЕДА, 8 АПРЕЛЯ 2020, 09:20" -
https :// www . epravda . com . ua/rus/news/2020/04/8/659095/