anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
То, что обязательная вакцинация населения вакциной БЦЖ снижает распространение коронавирусной инфекции и смертность от нее, подтверждается как многочисленными сообщениями с фронтов борьбы с пандемией, так и нарастающим потоком исследований на эту тему. В то же время у имеющихся публикаций на эту тему есть существенный изъян.

Дело в том, что показатели заболеваемости и смертности во время эпидемии растут по экспоненте – вначале медленно – находясь на т.н. «начальном плато», затем, постепенно ускоряясь, они внезапно оказываются на стадии «взрыва», когда начинают расти со скоростью, достигающей иногда до 60% в день (например, в Иране).

Стандартный подход межстрановых сопоставлений показателей на одну и ту же дату, имеющий свои достоинства, в такой ситуации не может отразить состояние дел на различных стадиях эпидемии в разных странах. Если эпидемия пришла в разные страны с разницей в несколько недель и даже дней, то может оказаться, что на одну и ту же дату одна страна еще находится на стадии «начального плато», другая уже перешла на стадию «взрыва», третья оказалась на стадии «сгибания кривой», а четвертая уже завершает эпидемию на стадии «пологого подъема». Кроме того, у нынешней эпидемии нет стандартной для всех стран длительности стадии «начального плато», и потому стадия «взрыва» может начаться на разную дату со времени появления первого (или десятого, или сотого) инфицированного.

Для того, чтобы получить качественно сравнимые результаты, исходные данные о заболеваемости и смертности следует привести в сопоставимый вид – для того, чтобы иметь возможность сравнивать одни и те же стадии развития эпидемии в разных странах. Этот подход можно назвать «методом сдвинутой даты».

На первых двух графиках популярного ресурса в качестве точки отсчета взяты те даты, когда число инфицированных на исследуемых территориях достигает 100 человек для независимых государств и 20 человек для штатов США. На его последних двух графиках в качестве точки отсчета взяты даты, когда число инфицированных превышает 1 чел. на миллион жителей – как для независимых государств, так и для штатов США.

Поскольку наибольший общественный интерес представляет собой развитие эпидемической ситуации именно на стадии «взрыва», то в представленных ниже расчетах в качестве точки отсчета взяты даты такого «взрыва» для каждой страны – то есть даты перехода тренда заболеваемости от арифметической функции к экспоненциональной.

В рассматриваемую выборку попали все страны с численностью инфицированных на коронавирус 100 чел. и более, в которых дата начала стадии «взрыва» произошла 2 марта (это дата начала эпидемического взрыва в России) или ранее. Кроме того, необходимым условием включения страны в выборку являлось наличие информации о типе проводимой в этой стране политики вакцинации БЦЖ.

В указанной выборке оказалось 36 стран:
- 16 стран с ныне проводимой политикой обязательной вакцинации населения (тип А): КНР, Южная Корея, Япония, Тайвань, Сингапур, Малайзия, ОАЭ, Иран, Кувейт, Ирак, Греция, Румыния, Хорватия, Россия, Алжир, Бразилия;
- 14 стран, ранее проводивших политику обязательной вакцинации населения, но к настоящему времени остановивших ее (тип В): Австралия, Великобритания, Израиль, Испания, Франция, Швейцария, Австрия, Германия, Чехия, Дания, Швеция, Норвегия, Финляндия, Эквадор;
- 6 стран, проводивших и проводящих политику селективной вакцинации отдельных групп населения (тип С): США, Канада, Италия, Нидерланды, Бельгия, Ливан.

Для каждой из этих стран и затем для каждой из этих трех групп стран были рассчитаны показатели заболеваемости и смертности на каждый день эпидемии на стадии «взрыва». Обобщающие результаты представлены на нижеследующих графиках и в таблицах.



Таблица 1. Заболеваемость COVID-19 по группам стран на стадии «взрыва» на соответствующий день с начала «взрыва» (чел. на 1 млн. жителей)
Группы стран с разными типами политики вакцинации БЦЖ На 1-й На 5-й На 13-й На 20-й На 27-й
16 стран с политикой А 0.2 2.1 9.0 22 41
14 стран с политикой В 0.3 1.8 21.0 102 302
8 стран с политикой С 0.2 3.4 21.6 88 301
Превышение результатов первой группы стран с политикой А результатами:
- группы стран с политикой В, раз 1.3 0.8 2.3 4.9 7.5
- группы стран с политикой С, раз 0.8 1.2 2.4 4.5 7.4

Как видно по графику и данным таблицы, существенных различий в показателях заболеваемости между странами, проводящими политику типов В и С, обнаружить трудно.

Однако различия между заболеваемостью в странах, проводящих политику типа А, и в странах, проводящих политику типов В и С, весьма заметны. Причем если в первые пять дней стадии «взрыва» показатели заболеваемости во всех трех группах стран различаются мало, то в дальнейшем это различие становится совершенно отчетливым. В странах, проводящих политику типов В и С, заболеваемость коронавирусной инфекцией после первой пятидневки возрастает очень быстро, так что к 27-му дню на стадии «взрыва» она (301-302 чел. на 1 млн. жителей) превышает заболеваемость в странах, проводящих политику типа А (41 чел. на 1 млн. жителей), примерно в 7,5 раз.



Таблица 2. Смертность от COVID-19 по группам стран на стадии «взрыва» на соответствующий день с начала «взрыва» (смертей на 1 млн. жителей)
Группы стран с разными типами политики вакцинации БЦЖ На 15-й На 21-й На 27-й
16 стран с политикой А 0.14 0.32 1.0
14 стран с политикой В 0.15 0.75 5.1
8 стран с политикой С 0.72 3.57 16.2
Превышение результатов первой группы стран с политикой А результатами:
- группы стран с политикой В, раз 1.0 2.4 4.9
- группы стран с политикой С, раз 5.1 11.1 15.7

В отличие от заболеваемости показатели смертности в группах стран, проводящих различную политику вакцинации БЦЖ, различаются очень существенно.

В странах, проводящих политику типа В, смертность от коронавирусной инфекции на 27-й день с начала стадии «взрыва» (5,1 чел.) оказывается почти в 5 раз выше, чем в странах, проводящих политику типа А (1,0 чел. на 1 млн. жителей).

В странах, проводящих политику типа С, ситуация оказывается еще драматичнее. Уже на 15-й день с начала стадии «взрыва» смертность в этих странах превышает смертность в странах, проводящих политику типа А, в 5 раз, на 21-й день – в 11 раз, на 27-й день – почти в 16 раз.

Полученные результаты можно считать более точно отражающими реальную эффективность проводимых в настоящее время различных политик вакцинации населения вакциной БЦЖ.

Разница в результатах заболеваемости и смертности между группами стран, проводящих политику В и С, объясняется, очевидно, различиями между двумя типами иммунитетов – популяционным иммунитетом («herd immunity») и индивидуальным иммунитетом («individual immunity»).

Обязательная иммунизация населения в прошлом, но затем прекращенная, так же, как и селективная вакцинация отдельных групп населения, проводимая в настоящем, судя по всему, не создают устойчивого иммунитета для всей популяции, и она становится легкой добычей нового вируса.

В отличие от этого обязательная иммунизация в прошлом, пусть и прекращенная ныне, все же обеспечивает определенный уровень индивидуального иммунитета, который статистически значимо снижает уровень смертности от COVID-19.

Наконец, наиболее высокий уровень как популяционного, так и индивидуального иммунитета от коронавирусной инфекции обеспечивает обязательная вакцинация всего населения, как осуществлявшаяся в прошлом, так и проводимая в настоящее время.

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2020-03-31 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2020-04-01 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] mihailgurevitch.livejournal.com
МАСКИ - РАЗДАВАТЬ!
БЕСПЛАТНО!

Публикация расчётов?

Date: 2020-03-31 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] ashamrin.livejournal.com
Спасибо за исследование!

Можете ли вы опубликовать, как именно проводились расчёты и строились графики?

В частности, как вы определяли "даты перехода тренда заболеваемости от арифметической функции к экспоненциональной".

Date: 2020-03-31 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] rostyslav andriiuk (from livejournal.com)
Почему нельзя сделать прямой анализ данных, не оперируя такими расплывчатыми формулировками, как политика вакцинирования в отдельных странах?
Взяли выборку по заболевшим, легкая форма, тяжёлая, смертность....
Нет?

Date: 2020-03-31 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] ranmod.livejournal.com
Хотелось бы без КНР в списке группы А.
Если их статистика фальшивая, то они искажают всю группу.

Date: 2020-03-31 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] 2gas4.livejournal.com
У Вас слово лишнее. "Если"....
по подсчетам китайцев ,уханьских- у них 42 тыячи умерло

(no subject)

From: [identity profile] master jkl - Date: 2020-04-01 12:56 pm (UTC) - Expand

Correlation does not mean Causation !

Date: 2020-03-31 10:03 am (UTC)
From: (Anonymous)
Главное: корреляния не означает зависимость, что бы какие професора не утверждали в статьях типа -- о положительном влиянии обязательной вакцинации БЦЖ на заболеваемость от коронавирусной инфекции и смертность от нее.
Correlation does not mean Causation !
Это известно из математики.
Современная наука не првильно использует этот инструмент: экономика, социология, медицина
Источник: собственный опыт и книга
https://www.amazon.de/dp/0472050079?tag=duc03-21&linkCode=ogi&th=1&psc=1
From: [identity profile] nikolay lepekhin (from livejournal.com)
Correlation means control by one and the same predictor of causality of two groups of events (to CON immunity and the immunity as a result of BCG)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-03-31 12:20 pm (UTC) - Expand

?

From: [identity profile] 14-sonde-sic.livejournal.com - Date: 2020-03-31 11:36 am (UTC) - Expand

Re: ?

From: [identity profile] ana-stas-nemo.livejournal.com - Date: 2020-03-31 03:44 pm (UTC) - Expand

Re: ?

From: [identity profile] 14-sonde-sic.livejournal.com - Date: 2020-04-01 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magpie73.livejournal.com - Date: 2020-04-01 11:24 am (UTC) - Expand

Если быть логичным

Date: 2020-03-31 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Если я правильно понял, то основная гипотеза эффективности прививки БЦЖ против короновируса - это тренировка и укрепление иммунной системы у людей с прививкой БЦЖ.
Интересно в этой связи посмотреть динамику вирусоносительства, заболеваемости и смертности у больных СПИДом по указанным Вами группам стран.
Edited Date: 2020-03-31 10:19 am (UTC)

Re: Если быть логичным

Date: 2020-03-31 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Может быть важна не только БЦЖ, но и общее количество разнообразных массовых прививок в стране?

Date: 2020-03-31 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] karlsonmarxx.livejournal.com
"Обязательная иммунизация населения в прошлом, но затем прекращенная, так же, как и селективная вакцинация отдельных групп населения, проводимая в настоящем, судя по всему, не создают устойчивого иммунитета для всей популяции, и она становится легкой добычей нового вируса."...только не понятна связь, ведь туберкулез -бактерия (Коха), а тут вирус...

не понятна связь

Date: 2020-03-31 11:58 am (UTC)
From: (Anonymous)
скорее всего имеется скрытый фактор, который и требуется выявить. Иначе совсем мистика получается.

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2020-03-31 01:52 pm (UTC) - Expand

бактерии

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-01 06:17 am (UTC) - Expand

Date: 2020-03-31 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2020-03-31 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2020-03-31 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Романов (from livejournal.com)
А к какой группе стран относить Украину? Насколько я знаю, ситуация с прививками для детей здесь не однозначная. Вроде обязательную вакцинацию здесь никто не отменял. Но в последние десятилетия доля привитых постоянно сокращалась и росло количество "отказников", людей которые отказывались делать прививки своим детям. "Патриоты" в фейсбуке пишут что все отлично, абсолютно все, везде и всем привиты в новеньких больницах построенных при Супрун) Родители которых я знаю, говорят что лично они почти все обязательные прививки делали, но в основном за свой счет. И по сути это дело добровольное. Врачи только настоятельно рекомендуют.

Date: 2020-03-31 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
Сумбурно.

//Вроде обязательную вакцинацию здесь никто не отменял

Не отменял.

//и росло количество "отказников",

как и везде в мире

//Родители которых я знаю, говорят что лично они почти все обязательные прививки делали, но в основном за свой счет.

Некоторые не хотят колоть бесплатные вакцины, потому что государство не всегда закупает лучшее, иногда вакцин нет и нужно просто подождать.

//И по сути это дело добровольное

Нет вакцинация обязательна, но если ты против и хочешь отказаться - это легко, пишешь отказ и всё.

Мой привит всеми прививками, все - были бесплатны.

(no subject)

From: [identity profile] 2gas4.livejournal.com - Date: 2020-03-31 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2020-03-31 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander merkulov - Date: 2020-04-01 04:33 am (UTC) - Expand

Возможно, ей что-то было известно

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-01 07:07 am (UTC) - Expand

Re: Возможно, ей что-то было известно

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-01 08:06 am (UTC) - Expand

Re: Возможно, ей что-то было известно

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-01 08:08 am (UTC) - Expand

Re: Возможно, ей что-то было известно

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-01 08:17 am (UTC) - Expand

Re: Возможно, ей что-то было известно

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-01 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Романов - Date: 2020-03-31 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2020-03-31 08:43 pm (UTC) - Expand

Скандал с липовыми справками тоже был.

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-01 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-03-31 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Романов - Date: 2020-04-01 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com - Date: 2020-03-31 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2020-03-31 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artaletta777.livejournal.com - Date: 2020-04-01 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alex_dragon - Date: 2020-04-01 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kactycb.livejournal.com - Date: 2020-04-10 11:09 am (UTC) - Expand

Date: 2020-03-31 10:52 am (UTC)
From: (Anonymous)
«о положительном влиянии обязательной вакцинации БЦЖ на заболеваемость от коронавирусной инфекции и смертность от нее. Что, строго говоря, и неудивительно.
НО ЭТО ДВЕ РАЗНЫХ РАБОТЫ».

Андрей Николаевич, вы могли бы высказать своё мнение по второй теме, и написать по этой теме работу?
From: [identity profile] tatyana-vishnya.livejournal.com
так что то, что Россия находится в одной группе с Ираном в данном исследовании, вызывает мурашки по коже
https://www.space.com/iran-coronavirus-graves-satellite-images.html
Edited Date: 2020-03-31 01:02 pm (UTC)

Date: 2020-04-01 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kuropaka.livejournal.com
Да вроде с Ираком же.

Date: 2020-03-31 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] warrior-gt.livejournal.com
Было бы интересно сравнить показатели, исключив из группы А страны, манипулирующие статистикой.

Date: 2020-03-31 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] halflingru.livejournal.com
Я не знаю кто это делает но им как в анекдоте либо крестик надо снять либо нижнее белье надеть...

Десятилетия все медики и прочие апологеты вакцин твердят что вакцина разработанная от конкретного вируса не работает на его мутацию. Под эту сурдинку каждый год заставляют сотнями тысяч людей на планете вакцинироваться от новых штаммов уже известных вирусов и вот те на вакцина которая не помогает от той самой болезни против которой она направлена (так на секундочку просто проверьте где больше болеют туберкулезом, причем резистентными ко всему штаммами, в РФ 9 % резистентный к лечению и к вакцине туб штаммы) вдруг она стала панацеей от короны. Это скорее всего похоже на подтасовку со стороны медиков (если это они конечно распространяют).

То есть мы пока даже близко не собрали полную статистику по короне, только одни предположения не более того, все информационные потоки забиты разными фэйками, по всем предположениям мы еще как минимум три недели должны быть в карантине но уже с уверенностью слышаться утверждения о всеобщей вакцинации (невольно вспомнишь сторонников заговора о поголовной чипизации).

1. Что лично мне известно о вакцинах. Они не работают на протяжении всей жизни только на 10 - 20 лет, то есть все привитые уже не актуальны, то есть статистика не может быть на этом основанна.

2. Они работают только на определенный, конкретный штамм вируса, резистентным штаммам все вакцины побоку. Это то что десятилетиями муссируется всеми медиками в том числе приведенными в пример в этом блоге (ну например Мясников.)

3. Некоторые вакцины открывают двери для заражения организма а не предотвращают заражения.

4. На момент вакцинированния организм ослабляется (по сути вас заражают ослабленным вариантом болезни), что означает что в период эпидемии вакцинирование может привести к обратным последствиям.

5. Большинство вакцин именно по этому вкалывают в детском - младенческом возрасте, в это время человеческий иммунитет на самом высоком уровне и более легко справляется с заболеваниями.





Date: 2020-03-31 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] dooh.livejournal.com
добавьте еще, что bcg - антибактериальная прививка

тем не менее, явно проглядывает эмпирическая корреляция

(no subject)

From: [identity profile] 14-sonde-sic.livejournal.com - Date: 2020-03-31 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rostyslav andriiuk - Date: 2020-03-31 01:01 pm (UTC) - Expand

Порядка 80% японцев

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-01 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rostyslav andriiuk - Date: 2020-04-01 02:06 pm (UTC) - Expand

Уровень здоровья наций

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-01 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 2gas4.livejournal.com - Date: 2020-03-31 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rostyslav andriiuk - Date: 2020-03-31 08:42 pm (UTC) - Expand

Вы неверно понимаете

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-03 08:57 am (UTC) - Expand

М-да.

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-01 07:22 am (UTC) - Expand

Жизнь в окружении гадюк

Date: 2020-03-31 11:47 am (UTC)
From: (Anonymous)
Прошу прощения за частичный оффтопик, однако вторая часть - все-таки прямо по теме. Я про то что нынче российское государство решило штрафовать тех кто нарушил порожденный ими режим домашнего ареста, до 30 тыс. рублей. В российских реалиях это для большинства населения сумма почти что неподъемная, а для многих - на уровне двух месячных зарплат.

Причем - в российских же реалиях - это совершенно произвольный процесс, когда непойми кому непойми почему и непойми на каком основании - придет в голову Вас остановить и ограбить. Я поскольку живу в месте где все время что-то строят, то каждый день видел аналогичный отъем денег у гастробайтеров - совершенно независимо от чего бы то ни было, кроме желания и степени голодности товарища сержанта.

Правда, им и в голову не приходило грабить на такие суммы - там речь идет о суммах вдесятеро меньших. Но ведь каждый же меряет по себе? Товарищ сержант - по уровню своего личного дохода, а сдуревшее государство - по уровню доходов тех кто возит на частных самолетах своих любовниц. Так что, можно сказать, еще немного назначили - сделали скидку, так сказать, для нищебродов:(

Я все думал что же мне это в целом напоминает. Похоже что вот что. Есть в мире всякие очень опасные твари - гадюки, клещи, холера, и т.п. И не всегда есть возможность избежать с ними контакта:( Что в такой ситуации делают люди?

Учитывают обстановку на здесь и на сейчас. Где-то и в какой-то сезон в лес можно сходить безопасно, а куда-то и в какое-то время без средства от мошек и клещей или без наглухо закрытой одежды - лучше не ходить вовсе:( Примерно тот же подход если Вы сели в автомобиль и на соседнем сидении увидели пригревшуюся в тепле гадюку.

Едва ли здесь стоит паниковать или же обижаться как-то на само ее существование - что поделать, мир не без гадюк, не без клещей и не без холеры!:((( Скорее, правильнее знать их повадки, в какой сезон они особо опасны, а в какой - нет, когда их много а когда им не до нас, и т.п. И вести себя внимательно, аккуратно, не слишком-то расслабляясь - в соответствии с разумно обоснованным уровнем загадючности окружающего пространства, через которое предполагается пройти.

Т.е. выглядываем в окно - и если сколько видит глаз, все покрыто гадюками - лучше посидеть дома. А если они расползлись по своим делам - по одним им ведомо каим причинам - то можно и выйти:) То же самое и с возвращением домой. Ведь никому не придет в голову пойти в июне в тайгу без одежды и без антимоскитной химии?:)

Вот, похоже что теперь с такой же внимательностью и аккуратностью придется выходить не только в лес, но и просто из дома. Т.е. перед тем как выйти, надо сначала посмотреть в интернете на текущую "гадючную" обстановку - что там им на сегодня пришло в голову? Штрафовать? Расстреливать? Отнимать что-либо? Ну, тогда лучше наверное переждать дома:) А через неделю если им стало не до нас, и они пошли потрошить какой-ниюудь очередной бизнес - значит, можно и погулять.

Ну и конечно же, неплохо бы озаботиться поисками какого-либо долговременно действующего анти-паразитного средства. Было время, например опрыскивали леса от клещей.

А что на мой взгляд здесь вамое важное - не втягиваться эмоционально, не растрачиваться, не принимать все слишком лично. Просто вот да, в связи с глобальным потеплением и сокращением нефтяной кормовой базы, гадючник таки дополз прямо до порога. Проголодался, болезный:( И хлеба мало, но главное - зрелищ:(

Да, стало опаснее и напряженнее. Но - все не вечно, и как минимум стоит заняться выработкой к этому такого же иммунитета как и к вирусам:) Михаил.

Date: 2020-03-31 01:15 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вот не думал, не гадал что процитирую Батьку: «Лучше умереть стоя, чем жить на коленях»))
Давить надо гадов. А не привыкать к ним.
Собственно, скоро этим большинство и займётся. Когда нечего терять уже. Это время уже фактически наступило.
Ждали «черных лебедей». Вот он.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-01 04:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Владимир Алексеев - Date: 2020-04-04 01:50 am (UTC) - Expand

Date: 2020-03-31 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
Пока эпидемия не закончится процентов на 90, такие исследования имеют очень низкую точность.
И подбор стран в группы сильно волюнтаристский "здесь играем, здесь не играем...".

Date: 2020-03-31 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] 2gas4.livejournal.com
Не согласен.Версия очень убедительная.
А насчет"подождать"- в том то и состоит ИНТЕЛЛЕКТ,Чтобы по капле воды,сделать вывод о существовании ОкеановЮ,например..и за деревьями РАЗГЛЯДЕТь лес.

(no subject)

From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com - Date: 2020-04-01 01:27 pm (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
Всё это, конечно, очень интересно, в чисто академическом плане. Но здесь был бы очень уместен дисклеймер, что автор не является сторонником принудительной вакцинации. (?) Причём даже и в том случае, если причинно-следственная связь между БЦЖ-вакцинацией и заболеваемостью covid-19 будет "доказана" "научно". А то ведь всякие ватники и сторонники "просвещённой диктатуры" могут, не долго думая, все эти рассуждения автора истолковать именно так.
From: (Anonymous)
Вакцинация - это не то же самое, что покупка портрета горячо любимого вождя. Отсутствие у вас портрета не влияет негативно на других людей. Отсутствие прививки - влияет. Причем даже без вашей непосредственной воли на то...

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-03-31 06:59 pm (UTC) - Expand

Делайте прививки себе и не болейте!

From: (Anonymous) - Date: 2020-03-31 09:15 pm (UTC) - Expand

Re: Принудительных вакцинаций не хотим!

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-01 07:37 am (UTC) - Expand

Есть такая общность!

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-01 09:09 am (UTC) - Expand

Re: Есть такая общность!

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-01 05:09 pm (UTC) - Expand

Re: Есть такая общность!

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-01 08:48 pm (UTC) - Expand

Re: Есть такая общность!

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-03 08:29 am (UTC) - Expand

Re: Есть такая общность!

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-03 08:44 am (UTC) - Expand

Re: Есть такая общность!

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-01 05:12 pm (UTC) - Expand

Кое-кто призывает.

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-01 09:35 pm (UTC) - Expand

Re: Кое-кто призывает.

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-02 04:42 am (UTC) - Expand

Что такое "обязательная вакцинация"?

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-02 11:41 am (UTC) - Expand

Re: Что такое "обязательная вакцинация"?

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-03 05:23 am (UTC) - Expand

Re: Есть такая общность!

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-01 06:20 pm (UTC) - Expand

Дети играли роль подопытных крыс.

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-02 01:30 am (UTC) - Expand

Re: Дети играли роль подопытных крыс.

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-02 04:37 am (UTC) - Expand

Re: Дети играли роль подопытных крыс.

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-02 04:50 am (UTC) - Expand

С Илларионова - особый спрос. :)

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-02 11:28 am (UTC) - Expand

Re: С Илларионова - особый спрос. :)

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-03 05:13 am (UTC) - Expand

Re: С Илларионова - особый спрос. :)

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-03 05:34 am (UTC) - Expand

Re: С Илларионова - особый спрос. :)

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-03 05:39 am (UTC) - Expand

"Изжить оспу либеральными методами".

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-03 11:33 am (UTC) - Expand

Date: 2020-03-31 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] colonelwheeler.livejournal.com
По видимому, под термином "сдвиг даты" (или как там в тексте?) следует понимать "фазу".

Несколько замечаний.

Профессиональное сообщество, располагающее кадрами, системой их подготовки, методиками, моделями, наработками, накопленным опытом, одним словом -- "школой" -- специалисты-эпидемиологи совместно- комиссионно со специалистами-смежниками профессионально обрабатывают информацию в том числе и по текущей пандемии. Их "молчание" (в мэйстримных СМИ) на текущий момент обусловлено, несомненно, неготовностью результатов. Потому, самонадеянными должны быть квалифицированны имеюшие место многочисленные попытки "походя", непрофессионально, "за пять минут", отвлекаясь на "ерунду" от профессиональной деятельности "натянуть формулу" (какую-нибудь простейшую прогрессию) на эмпирические данные. Построение модели, с приемлемой погрешностью -- задача непростая. В том числе в силу того, что уж ОЧЕНЬ много переменных надлежит учесть. Нужно просто дождаться публикации результатов. И прочитать, если к тому времени еще будет интересно, чего они там насооружают (мои извинения за просторечие).

Более месяца назад (если не еще поболее), когда в центре внимания (здесь и далее -- с точки зрения пандемии) был один Китай, когда еще драматические события в Италии места не имели, какая-то информация о противотуберкулезной прививке (не помню: снижение ли смертности или снижение инфицируемости) была известна. Погуглите кому не лень. Например, наши фтизиатры что-то упоминали (единственное число следовало бы использовать: знакомый преподаватель и уже пенсионер, но не утративший связи с профессией). Понятно, упоминание прививки БЦЖ занимало место в длинном ряду сообщений, относящихся к категории "непроверенные сведения". Такая информация могла поступить тогда только из китайских источников и, понятно, из источников открытых. Где-то эта достаточно ранняя информация должна быть и ее просто нужно разыскать, если есть желание. Только сразу скажу, что если бы открылось нечто действительно имеющее значительную эффективность, то эта информация была бы что называется "на слуху".

Характеристики вируса: распространение воздушно-капельным путем, длительный инкубационный период, продолжительная живучесть вне организма, смертоносность -- поражающая способность (имеются оговорки), высокий (с оговорками) системный иммунитет при НИЗКОМ местном иммунитете на входе (очень неблагоприятная характеристика с санитарно-эпидемической точки зрения) -- это все характеристики добротно сработанного боевого вируса. Или "дизайнерского". Кроме одной, но главной. Цель кажется бессмысленной: старики и хроники -- это точно не мобилизационный потенциал.
(продолжение)

Date: 2020-04-04 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] Владимир Алексеев (from livejournal.com)
Чуму, холеру, тифы, оспу, корь, испанку, которые косили людей в прошлом по этой логике тоже ученык-убийцы создали?

Date: 2020-03-31 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] colonelwheeler.livejournal.com
(продолжение)
Впрочем, вирус мог непредусмотренным образом мутировать на самых ранних стадиях распространения, утратив первоначальный поражающий потенциал. А вот отсутствие какой либо другой (известной) избирательности действия вируса, почти (но не до конца) выводит из под подозрения каких-либо подозреваемых странового уровня, оставляя в числе подозреваемых (если вирус вообще "синтетика", а не плод естественного хода событий, многократно имевшего место ранее) лишь наднациональных подозреваемых. Глобальных-таких. Причем "они" в единственном числе, а не во множественном. Считать ли "селектором" фактор практики применения противотуберкулезной прививки, узнаем по мере дальнейших исследований как профессиональных, так и любительских, если, конечно, последние не разобьются на секточки по интересам вокруг "любимых" версий.

И на любимую тему. Пандемия наочно(как это по-русски сказать) выявила иллюзорность множества либеральных лже-"ценностей". Как человек правоконсервативных, даже ультра-правых взглядов, с уважением, в отличии от либералов, отношусь к следующим понятиям и предметам: нация и государство. А вот общество считаю во-многом "химерой". В одном из предидущих материалов прочитал формулировку "усилиями общества и государства" (цитата по памяти, потому не дословно) были предприняты некие меры, показавшие эффективность. Поднимите мне веки и укажите на эту невидимую "активность" этого мифического "общества". Все, что я вижу -- это меры, предпринимаемые государством. Особенно в Испании, где потребовалось вмешательство армии.

И в порядке развлечения: вирус, но только другой, на хакерском жаргоне именуется "виряк" и "вирь". А еще есть "троян".

И надежда в порядке поддержания уровня оптимизма: может статься, что преподлючий вирус просто сдохнет (до холодов, а то и на совсем) с наступлением календарных весны-лета со множеством ультрафиолета в течении продолжительного светового дня.
From: (Anonymous)
это по-русски сказать -- воочию

Date: 2020-03-31 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] strangeleopard.livejournal.com
развивается по экспоненте

Date: 2020-03-31 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lameron.livejournal.com
Попроще для безграмотных? Что происходит-то?

Date: 2020-03-31 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] fluorent.livejournal.com
Рейтер пишет, что смертность от коронавируса в Италии может быть сильно недооценена, мэр Бергамо предполагает, что цифры могут вырасти в 4 раза, если учесть смерти в домах для престарелых.
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-italy-data/italys-coronavirus-deaths-could-be-underestimated-in-data-official-idUSKBN21I250

Date: 2020-04-04 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] Владимир Алексеев (from livejournal.com)
Что есть причина?
В гоах люди часто гибнут вследствие плохой погоды. Однако элементарное рассмотрение показывает, что гибнут те, которые смотря на облака и сильный ветер принимают решение идти вверх Причина гибели не плохие условия, а неправильные решения.

Иммунитет к COVID-19 и БЦЖ

Date: 2020-03-31 03:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)

Кто-нибудь может сказать, каким образом относится иммунитет к палочке Коха к иммунитету к COVID-19? Антитела. То, что долго сохраняется. (по теории) То есть то, о чем можно говорить в связи с долговременным иммунитетом..
(Если, к тому же, люди с COVID-19 без иммунитета к COVID-19, в своем большинстве нормально болеют и не умирают)


"Разница в результатах заболеваемости и смертности между группами стран, проводящих политику В и С, объясняется, очевидно, различиями между двумя типами иммунитетов – популяционным иммунитетом («herd immunity») и индивидуальным иммунитетом («individual immunity»).
Обязательная иммунизация населения в прошлом, но затем прекращенная, так же, как и селективная вакцинация отдельных групп населения, проводимая в настоящем, судя по всему, не создают устойчивого иммунитета для всей популяции, и она становится легкой добычей нового вируса.
В отличие от этого обязательная иммунизация в прошлом, пусть и прекращенная ныне, все же обеспечивает определенный уровень индивидуального иммунитета, который статистически значимо снижает уровень смертности от COVID-19."

Date: 2020-03-31 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Для группы стран В было бы очень интересно провести такой анализ в зависимости от времени когда всеобщая вакцинация была обязательной (то есть в зависимости от нынешнего возраста пациентов). Особенно, учитывая, что в некоторых странах это делалось в определенные периоды времени, а не просто до какого-то момента в прошлом. Я понимаю, что такие данные скорее всего недоступны.

Date: 2020-03-31 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kote-iosif.livejournal.com
правительство официально объявило, что меняет золото на бумагу)))
> золотовалютный запас будет замещен бумажкой и вывезен.
>
>
> Правительство готовит распродажу Госфонда драгметаллов и камней для покрытия дыры в бюджете
> https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pravitelstvo-gotovit-rasprodazhu-gosfonda-dragmetallov-i-kamney-dlya-pokrytiya-dyry-v-byudzhete-1029043297
>
>
> Россия запускает печатный станок: ЦБ зальет в банки 4 триллиона рублей
> https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/rossiya-zapuskaet-pechatny-stanok-cb-zalet-v-banki-4-trilliona-rubley-1029039575
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 03:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios