Стоит ли впадать в панику?
Mar. 24th, 2020 09:52 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovРегулярно раздаются голоса: не стоит впадать в панику.
А.Кох и М.Ходорковский, сопоставив данные о дневной смертности по Германии и Италии, задают вопросы: почему мир сошел с ума? зачем остановили экономику? арестовали страну?
А.Кох: Где жертвы эпидемии? Где трупы? Ок. Можно сомневаться в добросовестности немецких чиновников и думать, что они умерших от коронавируса прячут в умерших от гриппа или пневмонии. Но общее-то число умерших от любых (!) причин в этом году самое низкое за пять лет! Как вы это обьясните?
М.Ходорковский: Друзья, кто-нибудь объяснит эту статистическую хрень: народ в Италии «мрет как мухи», но число умерших в день сейчас ниже чем в прошлом году (и все годы до этого)? 1528 чел в день в прошлом году и 1588 в этом в среднем, но это зимние месяцы (сегодня – на 18:00 мск 1000, вчера на конец дня меньше 1500).
Ответы на эти вопросы складываются из трех частей.
1. Неприменимость популярных статистических калькуляторов
Популярные демографические калькуляторы, встречающиеся в сети, производят данные, не имеющие отношения к реальной ситуации. По определенной модели, базирующейся на данных предыдущих лет, они рассчитывают и выдают некие гипотетические цифры, но не фактические данные, находящиеся под влиянием сезонности, региональных различий и многих других факторов, включая и текущую эпидемиологическую обстановку. Пользоваться ими для оценки фактического положения дел нельзя.
2. Полезность количественного сопоставления нынешней эпидемии с эпидемиями прошлого
Основными демографическими показателями, имеющими отношение к эпидемиям, являются четыре:
- число случаев заболеваний (зараженных, инфицированных, диагностированных на инфекцию);
- число умерших от данной инфекции;
- летальность – отношение умерших от данной инфекции к числу заболевших, %;
- смертность – отношение числа умерших от данной инфекции к численности населения, %.
Некоторые данные по вирусным эпидемиям последнего столетия приведены ниже.
Хотя нынешней эпидемии коронавируса нет еще и трех месяцев, основные ее демографические показатели сопоставимы с показателями предыдущих эпидемий и иногда даже их превосходят.
Число заболевших коронавирусной инфекцией (373 тыс.чел.) уступает только числу заболевших испанкой и свиным гриппом (показатель свиного гриппа будет превзойден, очевидно, через несколько дней).
Число умерших от коронавирусной инфекции в мире (свыше 16 тыс.чел.) уже превосходит число погибших от каждой из указанных в таблице эпидемий – Эболы, БОРСа, атипичной пневмонии, свиного гриппа, кроме «испанки».
Летальность от коронавирусной инфекции в мире (4,4%) пока уступает соответствующим показателям всех инфекций, кроме свиного гриппа. Однако в Италии (9,5%) она уже превышает летальность от испанки (7,8%) и практически сравнялась с летальностью от атипичной пневмонии (9,6%).
Смертность от коронавирусной инфекции в мире еще ниже показателя испанки, но в отдельных регионах и городах Италии она уже приближается к нему. При этом следует учитывать, что показатель смертности от испанки в таблице представлен в расчете на год, а показатели смертности от коронавирусной инфекции относятся фактически только к одному месяцу 2020 года. Какими они окажутся по итогам всего года, сейчас сказать невозможно.
3. Корректный выбор для анализа возрастных групп и регионов
Как известно, летальность и смертность от коронавирусной инфекции различны в разных возрастных группах – в старших возрастах эти показатели выше. Графики из доклада Минздрава Италии от 7 марта 2020 г. свидетельствуют о том, что смертность в старших возрастных группах резко пошла вверх именно в последние недели:
для лиц 85 лет и старше – в последние три недели,
для лиц 75 лет и старше – в последние две недели,
для лиц 65 лет и старше – в последнюю неделю.
Эпидемия распространяется по регионам Италии неравномерно. В ее главном очаге – Ломбардии – средняя смертность (без учета сезонности) составляла в 2019 году 281 человек в день. 22 марта 2020 года в Ломбардии от коронавирусной инфекции умер 361 человек, то есть на 28% больше, чем число умерших от всех причин до начала до эпидемии.
В эпицентре эпидемии – Бергамо – до ее начала в среднем умирало менее 4 человек в день. В первые 18 дней марта 2020 года в этом городе с населением в 122 тыс.чел. эпидемия унесла жизни 957 человек, или в среднем 53 человека в день (рост смертности в 15 раз). 21 марта 2020 года в Бергамо умерли 226 человек, или в 64 раза больше, чем это было до эпидемии.
Представитель бергамского похоронного бюро сообщил, что в «мирное» время его офис хоронил примерно 100 человек в месяц. За 18 дней марта 2020 года им пришлось похоронить 611 человек. В расчете на месяц это составляет 1018 человек, или в десять раз больше, чем до эпидемии.
Некрологи в газете L’Eco di Bergamo, ранее умещавшиеся на одной странице, сейчас занимают 10-11 страниц.
Военные грузовики везут жителей Бергамо в последний путь.
В панику впадать, конечно, не следует – ни в случае коронавирусной эпидемии, ни вообще.
Но понимать масштабы катастрофы, происходящей сейчас в Италии и могущей прийти буквально через несколько дней в Россию, абсолютно необходимо.
The shocking centre of the COVID-19 crisis
https://www.youtube.com/watch?v=_J60fQr0GWo&feature=emb_logo
П.С.
«Есть значительное число людей, которые умерли, но чья смерть не была приписана коронавирусу, потому что они умерли дома или в доме престарелых, и поэтому у них не брали мазки», – сказал Джорджо Гори, мэр города Бергамо. Гори сказал, что за первые две недели марта этого года в его городе погибло 164 человека, 31 смерть из них была отнесена на коронавирус. Это следует сравнивать с 56 смертельными случаями за тот же период в прошлом году. Даже добавление 31 смертельного исхода от коронавируса приводит к цифре в 77 дополнительных смертей, что означает, что вирус мог вызвать значительно больше смертей, чем это официально зарегистрировано.
“There are significant numbers of people who have died but whose death hasn’t been attributed to the coronavirus because they died at home or in a nursing home and so they weren’t swabbed,” said Giorgio Gori, mayor of the town of Bergamo. Gori said there had been 164 deaths in his town in the first two weeks of March this year, of which 31 were attributed to the coronavirus. That compares with 56 deaths over the same period last year. Even adding the 31 coronavirus deaths to that total would leave 77 additional deaths, an increase that suggests the virus may have caused significantly more deaths than officially recorded.
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-italy-homes-insigh/uncounted-among-coronavirus-victims-deaths-sweep-through-italys-nursing-homes-idUSKBN2152V0
Итого: за первые две недели марта в Бергамо умерло:
в 2019 г. – 56 чел.,
в 2020 г. – 164 чел.
Рост общей смертности за первые две недели марта – 2,93 раза.
А.Кох и М.Ходорковский, сопоставив данные о дневной смертности по Германии и Италии, задают вопросы: почему мир сошел с ума? зачем остановили экономику? арестовали страну?
А.Кох: Где жертвы эпидемии? Где трупы? Ок. Можно сомневаться в добросовестности немецких чиновников и думать, что они умерших от коронавируса прячут в умерших от гриппа или пневмонии. Но общее-то число умерших от любых (!) причин в этом году самое низкое за пять лет! Как вы это обьясните?
М.Ходорковский: Друзья, кто-нибудь объяснит эту статистическую хрень: народ в Италии «мрет как мухи», но число умерших в день сейчас ниже чем в прошлом году (и все годы до этого)? 1528 чел в день в прошлом году и 1588 в этом в среднем, но это зимние месяцы (сегодня – на 18:00 мск 1000, вчера на конец дня меньше 1500).
Ответы на эти вопросы складываются из трех частей.
1. Неприменимость популярных статистических калькуляторов
Популярные демографические калькуляторы, встречающиеся в сети, производят данные, не имеющие отношения к реальной ситуации. По определенной модели, базирующейся на данных предыдущих лет, они рассчитывают и выдают некие гипотетические цифры, но не фактические данные, находящиеся под влиянием сезонности, региональных различий и многих других факторов, включая и текущую эпидемиологическую обстановку. Пользоваться ими для оценки фактического положения дел нельзя.
2. Полезность количественного сопоставления нынешней эпидемии с эпидемиями прошлого
Основными демографическими показателями, имеющими отношение к эпидемиям, являются четыре:
- число случаев заболеваний (зараженных, инфицированных, диагностированных на инфекцию);
- число умерших от данной инфекции;
- летальность – отношение умерших от данной инфекции к числу заболевших, %;
- смертность – отношение числа умерших от данной инфекции к численности населения, %.
Некоторые данные по вирусным эпидемиям последнего столетия приведены ниже.
| Эпидемии | Период | Число стран | Число случаев | Число умерших | Леталь-ность, % | Смерт-ность, % |
| Эбола | 1976-2019 | 20 | 33484 | 15070 | 45.0 | ... |
| Ближневосточный острый респираторный синдром (БОРС, MERS) | 2012-2015 | 21 | 2494 | 858 | 34.4 | ... |
| Испанский грипп | 1918-1919 | Мир | 500 млн. | 39.1 млн. | 7.83 | 1.72 |
| Атипичная пневмония (тяжелый острый респираторный синдром, SARS) | 2002-2003 | 29 | 8096 | 774 | 9.56 | ... |
| Свиной грипп | 2009-2010 | Мир | 491593 | 14286 | 2.91 | ... |
| Коронавирус COVID19 по состоянию на 23.03.2020: | ||||||
| Мир | 2020 | Мир | 372592 | 16313 | 4.38 | 0.000 |
| Европа | 2020 | 191812 | 10213 | 5.32 | 0.002 | |
| Италия | 2020 | 63927 | 6077 | 9.51 | 0.010 | |
| Ломбардия | 2020 | 28761 | 3776 | 13.13 | 0.038 | |
| Бергамо | 2020 | 5869 | 957 | 16.31 | 0.784 | |
Хотя нынешней эпидемии коронавируса нет еще и трех месяцев, основные ее демографические показатели сопоставимы с показателями предыдущих эпидемий и иногда даже их превосходят.
Число заболевших коронавирусной инфекцией (373 тыс.чел.) уступает только числу заболевших испанкой и свиным гриппом (показатель свиного гриппа будет превзойден, очевидно, через несколько дней).
Число умерших от коронавирусной инфекции в мире (свыше 16 тыс.чел.) уже превосходит число погибших от каждой из указанных в таблице эпидемий – Эболы, БОРСа, атипичной пневмонии, свиного гриппа, кроме «испанки».
Летальность от коронавирусной инфекции в мире (4,4%) пока уступает соответствующим показателям всех инфекций, кроме свиного гриппа. Однако в Италии (9,5%) она уже превышает летальность от испанки (7,8%) и практически сравнялась с летальностью от атипичной пневмонии (9,6%).
Смертность от коронавирусной инфекции в мире еще ниже показателя испанки, но в отдельных регионах и городах Италии она уже приближается к нему. При этом следует учитывать, что показатель смертности от испанки в таблице представлен в расчете на год, а показатели смертности от коронавирусной инфекции относятся фактически только к одному месяцу 2020 года. Какими они окажутся по итогам всего года, сейчас сказать невозможно.
3. Корректный выбор для анализа возрастных групп и регионов
Как известно, летальность и смертность от коронавирусной инфекции различны в разных возрастных группах – в старших возрастах эти показатели выше. Графики из доклада Минздрава Италии от 7 марта 2020 г. свидетельствуют о том, что смертность в старших возрастных группах резко пошла вверх именно в последние недели:
для лиц 85 лет и старше – в последние три недели,
для лиц 75 лет и старше – в последние две недели,
для лиц 65 лет и старше – в последнюю неделю.
Эпидемия распространяется по регионам Италии неравномерно. В ее главном очаге – Ломбардии – средняя смертность (без учета сезонности) составляла в 2019 году 281 человек в день. 22 марта 2020 года в Ломбардии от коронавирусной инфекции умер 361 человек, то есть на 28% больше, чем число умерших от всех причин до начала до эпидемии.
В эпицентре эпидемии – Бергамо – до ее начала в среднем умирало менее 4 человек в день. В первые 18 дней марта 2020 года в этом городе с населением в 122 тыс.чел. эпидемия унесла жизни 957 человек, или в среднем 53 человека в день (рост смертности в 15 раз). 21 марта 2020 года в Бергамо умерли 226 человек, или в 64 раза больше, чем это было до эпидемии.
Представитель бергамского похоронного бюро сообщил, что в «мирное» время его офис хоронил примерно 100 человек в месяц. За 18 дней марта 2020 года им пришлось похоронить 611 человек. В расчете на месяц это составляет 1018 человек, или в десять раз больше, чем до эпидемии.
Некрологи в газете L’Eco di Bergamo, ранее умещавшиеся на одной странице, сейчас занимают 10-11 страниц.
Военные грузовики везут жителей Бергамо в последний путь.
В панику впадать, конечно, не следует – ни в случае коронавирусной эпидемии, ни вообще.
Но понимать масштабы катастрофы, происходящей сейчас в Италии и могущей прийти буквально через несколько дней в Россию, абсолютно необходимо.
The shocking centre of the COVID-19 crisis
https://www.youtube.com/watch?v=_J60fQr0GWo&feature=emb_logo
П.С.
«Есть значительное число людей, которые умерли, но чья смерть не была приписана коронавирусу, потому что они умерли дома или в доме престарелых, и поэтому у них не брали мазки», – сказал Джорджо Гори, мэр города Бергамо. Гори сказал, что за первые две недели марта этого года в его городе погибло 164 человека, 31 смерть из них была отнесена на коронавирус. Это следует сравнивать с 56 смертельными случаями за тот же период в прошлом году. Даже добавление 31 смертельного исхода от коронавируса приводит к цифре в 77 дополнительных смертей, что означает, что вирус мог вызвать значительно больше смертей, чем это официально зарегистрировано.
“There are significant numbers of people who have died but whose death hasn’t been attributed to the coronavirus because they died at home or in a nursing home and so they weren’t swabbed,” said Giorgio Gori, mayor of the town of Bergamo. Gori said there had been 164 deaths in his town in the first two weeks of March this year, of which 31 were attributed to the coronavirus. That compares with 56 deaths over the same period last year. Even adding the 31 coronavirus deaths to that total would leave 77 additional deaths, an increase that suggests the virus may have caused significantly more deaths than officially recorded.
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-italy-homes-insigh/uncounted-among-coronavirus-victims-deaths-sweep-through-italys-nursing-homes-idUSKBN2152V0
Итого: за первые две недели марта в Бергамо умерло:
в 2019 г. – 56 чел.,
в 2020 г. – 164 чел.
Рост общей смертности за первые две недели марта – 2,93 раза.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-03-24 06:54 am (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
Двум бедам сразу - не бывать!
Date: 2020-03-24 07:26 am (UTC)Есть такая весьма старая книга Ганнемана - "органон врачебного искусства", это как я понимаю один из основоположников гомеопатии еще в те времена когда "лечили" сулемой и кровопусканием. Книга эта, надо сказать, написана из позиции Преследователя, т.е. в стиле "какие все идиоты, и тут выхожу я (мы) все в белом", и этим, вероятно, много кого неприятно цепляет:( Но я заприметил там совсем другое.
Не раз и не два в ней описывается просто как факт, что человек (много людей, сотни случаев), заболев каким-либо одним инфекционным заболеванием, в середине его течения подхватывает еще одно. И вот здесь происходит настоящее чудо с точки зрения обычного здравого смысла. На все время течения второго заболевания, симптомы первого - исчезают! А потом - когда второе заболевание завершено - продолжаются с прерванной точки, так как будто бы все это время первый микроб стоял на паузе.
Быть может докторам это дело и привычное, а я предлагаю сравнить с простой аналогией в материальном мире. Это если Вы едите на автомобиле и застучал подшипник. Стучит и стучит, но тут еще и двигатель начал гудеть. И вот, по поводу того что двигатель загудел, подшипник себе взял и - НА ВРЕМЯ - стучать перестал. А потому - как с двигателем все закончилось - продолжил свой износ с прерванной позиции. Подождал, так сказать, разрушаться и доставлять Вам неприятности, решив что пока хватит с Вас более яркой проблемы:)
Между тем, такое странное поведение вполне верно не только для медицины но и для психологии. Например, основоположних структурных расстановок, Матиас Варга Фон Кибед, так прямо это и пишет - что если Вас тяготит, достает, мешает Вам жить некая текущая проблема, некий заколдованный круг, посмотрите на нее с той точки зрения что она оберегает Вас от того с чем Вы столкнетесь, если завершите с ней.
И ведь где-то мы и на самом деле понимаем, что нельзя ничего решить "окончательно", и навсегда избавиться от чего-либо. Стоит только от чего либо избавиться, как немедлено являет себя следующая проблема, что стояла в очереди и ждала когда у Вас освободится на нее время, силы и внимание. Михаил.
no subject
Date: 2020-03-24 09:42 am (UTC)(no subject)
From:Re: Двум бедам сразу - не бывать!
From: (Anonymous) - Date: 2020-03-24 11:56 am (UTC) - ExpandRe: Двум бедам сразу - не бывать!
From:no subject
Date: 2020-03-24 07:49 am (UTC)Берите)
Date: 2020-03-24 07:59 am (UTC)Ждите)
From:no subject
Date: 2020-03-24 08:26 am (UTC)1. При чем тут модели и калькуляторы, расчитывающие гипотетическую смертность? Чтобы поделить реальные цифры по прошлому году и по трем месяцам нынешнего года калькулятор вообще не нужен.
2. При чем тут прошлые эпидемии? Сравнение идет с прошлым годом.
3. При чем тут возрастные группы и регионы? Сравнение идет в целом по всем умершим и по всей Италии.
Не удалось прочитать пост и тексты по ссылкам
Date: 2020-03-24 08:28 am (UTC)(no subject)
From:цифра с потолка
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-03-24 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-24 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-24 08:45 am (UTC)Всё это здорово, но вот когда от остановленной экономики предприятия разорятся, люди потеряют работу, то тогда резко подскочит преступность, и люди начнут терять жизни уже от неё. Плюс люди будут умирать просто от недостатка ресурсов: типа не хватило денег на хорошую одежду, и в результате умер уже от обычного гриппа.
Кто-то делал рассчёты такого типа, сколько людей погибнет от остановки экономики?
no subject
Date: 2020-03-24 04:52 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-03-25 06:48 am (UTC) - ExpandНекорректно так считать
Date: 2020-03-24 09:05 am (UTC)Вы предполагаете, что 361 человек умерло вдобавок к «обычной» смертности 281 чел., но это предположение не подкреплено никакими фактами.
Некорректно так приписывать
Date: 2020-03-24 12:18 pm (UTC)У меня этого нет.
на 22 марта 2020 года в Ломбардии сколько умерших всего?
From: (Anonymous) - Date: 2020-03-25 09:24 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2020-03-24 09:21 am (UTC)Дай им волю, они и сейчас попёрлись бы в Италию, а потом бегали бы от карантина.
В Италии, конечно, красиво, но поездки лучше отложить.
no subject
Date: 2020-03-24 09:38 am (UTC)И вот только сегодня натыкаюсь в российских "Известиях" на ссылку на статью 2015 года, где исследователи описывали как раз создание коронавируса на базе вирусов летучих мышей, который бы эффективно поражал человеческие легкие. С непонятной пользой от такой работы (ну кроме пользы для своих кошельков и карьер, конечно же). И двое из них были как раз из Уханя. Я помню скандал несколько лет назад, который вызвали подобные работы. В США был введен временный мораторий на них, потом его сняли.
Я так понимаю, если из чьей-то лаборатории сбежит подобный вирус - всё будет как с гуся вода, ведь все предположения об этом будут отметаться как "теории заговора". Безумие.
no subject
Date: 2020-03-24 03:23 pm (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-03-24 04:35 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-03-24 04:45 pm (UTC) - ExpandЕсть и другие статьи.
From: (Anonymous) - Date: 2020-03-25 04:22 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2020-03-24 09:49 am (UTC)> Военные грузовики везут жителей Бергамо в последний путь.
Устроили шоу. На 60 гробов 7 грузовиков и машина с мигалкой. Можно было 1 грузовиком вывезти не афишируя. Цели шоу могут быть разные, от убеждения своего населения в необходимости карантина, до убеждения ЕС в чем-то по экономике.
no subject
Date: 2020-03-24 05:49 pm (UTC)А американцы, полагаю, вывезли бы на 60 грузовиках ...
(no subject)
From:или как на углу улиц Карла Либкнехта и Клары Цеткин
From: (Anonymous) - Date: 2020-03-24 09:37 pm (UTC) - ExpandBergamo
From: (Anonymous) - Date: 2020-03-24 09:11 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2020-03-24 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-24 09:52 am (UTC)361/281=1,28 ну то есть не в 2,3 раза, а на 30% больше, даже с округлением наверх...
Существенно для восприятия, не правда ли?
Откорректировано
Date: 2020-03-24 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-24 09:58 am (UTC)Тем более с недавних пор она перестала быть болезнью только бедных, плохо питающихся стран.
no subject
Date: 2020-03-24 10:22 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-03-24 10:31 am (UTC) - ExpandБолезнь/здоровье. Здоровье/болезнь.
From: (Anonymous) - Date: 2020-03-24 12:53 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:Пропаганда верховенства "патогена"
From: (Anonymous) - Date: 2020-03-24 05:11 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:Re: Болезнь/здоровье. Здоровье/болезнь.
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-03-27 09:12 am (UTC) - ExpandЗа один день 26 марта от КВ умерло 3967 чел.
From:no subject
Date: 2020-03-24 10:08 am (UTC)" В ее главном очаге – Ломбардии – средняя смертность (без учета сезонности) составляла в 2019 году 281 человек в день. 22 марта 2020 года в Ломбардии от коронавирусной инфекции умер 361 человек, то есть в 2,3 раза больше, чем до эпидемии." - ?
no subject
Date: 2020-03-24 11:35 am (UTC)Исправлено
From:Поправил
From:Re: Поправил
From:no subject
Date: 2020-03-24 10:11 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-24 10:11 am (UTC)Совершенно очевидно, что намеренно замещается одно на другое, "смертность людей с КВ в крови" и "смертность людей от КВ".
no subject
Date: 2020-03-24 02:05 pm (UTC)wish you be more healthy than that guy.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8146985/Super-fit-cycling-fanatic-40-battles-COVID-19-wife-tells-young-people-not-invincible.html
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-03-24 07:45 pm (UTC) - ExpandЭтот вирус у ж е
From: (Anonymous) - Date: 2020-03-25 08:27 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2020-03-24 11:19 am (UTC)В том числе и по регионам.
Что бы можно было просто сравнить и сделать вывод.
А то истерика про "пандемию коронавируса" в СМИ дикая, а реалии вообще не соответствуют уровню истерики.
24 марта хотите данные за март?
Date: 2020-03-24 02:42 pm (UTC)Re: 24 марта хотите данные за март?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Рост дневной смертности - в 2,93 раза (1-14.03.2020)
From:Re: Рост дневной смертности - в 2,93 раза (1-14.03.2020)
From:former unbanned_f_b total offtopic
Date: 2020-03-24 11:28 am (UTC)Первый эпизод показали 23 марта. В документальное шоу, в числе прочих, вошли интервью с дочерью Бориса Ельцина Татьяной Юмашевой, вдовой отравленного в Великобритании в 2006 году офицера ФСБ Александра Литвиненко Мариной Литвиненко.
Сериал состоит из трех серий, они будут выходить по понедельникам.
https://www.gazeta.ru/culture/news/2020/03/24/n_14199181.shtml
https://www.theguardian.com/tv-and-radio/2020/mar/23/putin-a-russian-spy-story-review-schoolyard-thug-who-became-an-unstoppable-leader
former unbanned_f_b
no subject
Date: 2020-03-24 12:57 pm (UTC)Не дай бог, начнись опять эпидемии чумы, холеры или оспы, они уже не унесут сейчас такого количества жизней как в Средние века.
Re: Загуглите в Вики
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Динамика
Date: 2020-03-24 01:07 pm (UTC)Когда NYT ее опубликовала, было 228.
На сегодня уже 582.
Так и считаем мертвых
From:Re: Так и считаем мертвых
From:Re: Так и считаем мертвых
From:Не удалось прчитать пост((
From:no subject
Date: 2020-03-24 01:13 pm (UTC)1. Вызывает сомнение цифра смертей от "испанского гриппа" - (39.1 млн.). Как утверждают исследователи этого вопроса Паттерсон и Пайл, «точное количество никогда не может быть известно». Цифры из разных источников сильно различаются. Последние, наиболее достоверные цифры находятся в диапазоне 50-100 млн. человек. См. - Niall P. A. S. Johnson and Juergen Mueller "Global Mortality of the 1918-1920 "Spanish" Influenza Pandemic".
2. И обычный сезонный грипп, и свиной и "испанский" вызываются разными штаммами одного и того же вируса - H1N1 (Подтип вируса гриппа А). Поэтому это не разные пандемии, а разные вспышки одной и той же.
3. Следует иметь в виду особенности итальянской статистики. Они таковы, что всех умерших тестируют на SARS-Cov-2. И все умершие с положительным результатом, независимо от реальной причины смерти (инфаркт, инсульт, диабет) попадают в число "умерших от коронавируса".
3. Вирус SARS-Cov-2 весьма изменчив. Уже сейчас известны более полутора сотен вариантов генома, и это число продолжает расти. Как это повлияет на летальность сейчас трудно предсказать, но обычно она максимальна в начале пандемии, а с развитием существенно снижается. Это зависит от многих причин, в том числе, от изменчивости вируса. Проще говоря, чем выше изменчивость, тем выше вероятность, что летальность уменьшится. Однако, снижение летальности может привести к увеличению общего числа умерших - есть такой эффект у некоторых вирусных пандемий типа гриппа.
4. Особенности распространения SARS-Cov-2 таковы, что чрезвычайные меры, предпринимаемые правительствами ряда стран, вроде закрытия границ, карантина и т. д., не эффективны и могут оказать обратный эффект - в конечном итоге заразившихся и умерших может стать больше, чем если бы эти меры вообще не применялись.
5. По некоторым прогнозам, в самое ближайшее время вирусом SARS-Cov-2 будет заражено свыше 50% населения планеты. В отдельных странах свыше 70-80%. Свободными от вируса останутся только изоляты.
no subject
Date: 2020-03-24 03:38 pm (UTC)По пункту 4 можно поподробнее?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-03-24 01:28 pm (UTC)И нельзя не согласиться с утверждением ХЭБа, прозвучавшего в передаче "Свободы" (предыдущая публикация), о том, что приоритет - люди (перефразирую по памяти).
Всем известен символ эвакуации в разных видах, например, в таком:
Изображен человек, а не значок валюты, оборудование, аббревиатура финансового-экономического показателя.
У иных кабинетных деятелей, к сожалению, происходит смещение приоритетов. Что сказал бы такой деятель, если бы при вынужденной посадке самолёта, в котором он находится, члены экипажа объявили: "оставайтесь на местах, пока мы не спасём от пожара нашу
экономикуэлектронику".no subject
Date: 2020-03-24 02:15 pm (UTC)Но дело в том, что на политическом уровне этот приоритет озвучивается максимально публично в условиях современного общества.Насчет этого последнего говорить подробно тут не место (горы книг и много часов лекций), но коротко сказать можно - это ТОЛПА, от которой при нынешнем состоянии демократии зависят судьбы не отдельных политиков, а правительств и парламентов.Грамотная и погруженная в море информации - но толпа.
И названный приоритет в условиях, когда все правительства вынуждены здесь и сейчас угождать толпе, может иметь следствием неоптимальные решения.
no subject
Date: 2020-03-24 01:30 pm (UTC)