Советский план нападения на Германию. Вариант от 15 мая 1941 года

[anillarionov]

В свете развернувшейся дискуссии относительно наличия/отсутствия планов нападения как СССР на Германию, так и Германии на СССР полагаю возможным разместить ниже один из вариантов таких советских планов, хорошо известный специалистам под названием «Соображения к плану стратегического развёртывания сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками», дату создания которого относят к 15 мая 1941 г.

Тем читателям, кто, возможно, решится утверждать, что Соображения к плану стратегического развертывания сил СССР на случай войны не являются, по их мнению, планом инициативного нападения, а являются лишь планом ответных действий на случай атаки германских войск, имеет смысл обратить внимание на 8-й абзац документа:

Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это и разгромить немецкую армию, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому Командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск [выделено жирным шрифтом мной. – А.И.].

Армия, находящаяся в стадии развертывания и не успевшая еще организовать фронт и взаимодействие войск, – это армия, действительно готовящаяся к нападению, но еще не начавшая его.

Иными словами, авторы Соображений отдавали отчет (предупреждали своего адресата) в том, что вермахт действительно может опередить РККА в развертывании, организации фронта и взаимодействии родов войск и тем самым нанести удар первым. Поэтому задача, формулировавшаяся авторами Соображений, заключалась в том, чтобы ни в коем случае не допустить такого варианта развития событий; не оставить инициативы ОКВ; следовательно, сохранить инициативу начала военных действий за руководством РККА; предотвратить возможное опережение вермахтом РККА в деле развертывания; и потому атаковать германскую армию тогда, когда та еще не будет готова к собственному инициативному нападению.

Карта планировавшегося советского наступления на Германию. Вариант от 15 мая 1941 г.

На карте, прилагаемой к Соображениям, хорошо различима подпись ее создателя:
«Исполнитель генерал-майор Василевский. 15.5.41».

Соображения к плану стратегического развёртывания сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками

Народный комиссар обороны СССР

май 1941 г.

Только лично.

Экземпляр единств.

Председателю Совета Народных Комиссаров СССР

тов. Сталину

Докладываю на Ваше рассмотрение соображения по плану стратегического развертывания вооруженных сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками.

I. В настоящее время Германия по данным разведывательного управления Красной Армии имеет развернутыми около 230 пехотных, 22 танковых, 20 моторизованных, 8 воздушных и 4 кавалерийских дивизий, а всего около 284 дивизий. Из них на границах Советского Союза, по состоянию на 15.4.41 г., сосредоточено до 86 пехотных, 13 танковых, 12 моторизованных и 1 кавалерийской дивизий, а всего до 112 дивизий.

Предполагается, что в условиях политической обстановки сегодняшнего дня Германия, в случае нападения на СССР, сможет выставить против нас – до 137 пехотных, 19 танковых, 15 моторизованных, 4 кавалерийских и 5 воздушно-десантных дивизий, а всего до 180 дивизий. Остальные 104 дивизии вероятно будут находиться в центре страны в резерве 22 пд, 1 кд, 1 тд, 1 воздушно-десантная дивизия, всего 25 дивизий; в Дании, Бельгии, Голландии и Франции – 40 пд, 2 кд, 1 тд, 2 возд. дес. див., всего 45 дивизий; Югославия – 7 пд, всего 7 дивизий; Греция – 7 пд, 1 кд, всего 8 дивизий; Болгария – 3 пд, всего 3 дивизии; Африка – 5 пд, 1 кд, 1 тд, всего 7 дивизий; Норвегия – 9 пд, всего 9 дивизий; всего 93 пд, 5 кд, 3 тд, 3 возд. дес. дивизий; итого 104 дивизии в центре страны на западных границах, в Норвегии, в Африке, в Греции, и Италии.

Вероятнее всего главные силы немецкой армии в составе 76 пехотных, 11 танковых, 8 моторизованных, 2 кавалерийских и 5 воздушных, а всего до 100 дивизий будут развернуты к югу от линии Брест – Демблин для нанесения удара в направлении Ковель, Ровно, Киев.

Одновременно надо ожидать удары на севере из Восточной Пруссии на Вильно и Ригу, а также коротких, концентрических ударов со стороны Сувалки и Бреста на Волковыск, Барановичи.

На юге надо ожидать ударов одновременно с германской армией – перехода в наступление в общем направлении на Жмеринку – румынской армии, поддержанной германскими дивизиями. Не исключена также возможность вспомогательного удара немцев из-за р.Сан в направлении на Львов:

II. в направлении Жмеринки – румынской армии, поддержанной германскими дивизиями;

III. в направлении Мункач, Львов;

IV. Санок, Львов.

Вероятные союзники Германии могут выставить против СССР: Финляндия до 20 пехотных дивизий, Венгрия – 15 пехотных дивизий, Румыния до 25 пехотных дивизий.

Всего Германия с союзниками может развернуть против СССР до 240 дивизий. Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это и разгромить немецкую армию, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому Командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск.

V. Первой стратегической целью действий войск Красной Армии поставить – разгром главных сил немецкой армии, развертываемых южнее линии Брест – Демблин и выход к 30 дню операции на фронт Остроленка, р.Нарев, Лович, Лодзь, Крейцбург, Оппельн, Оломоуц. Последующей стратегической целью иметь: наступлением из района Катовице в северном или северо-западном направлении разгромить крупные силы Центра и Северного крыла германского фронта и овладеть территорией бывшей Польши и Восточной Пруссии.

Ближайшая задача – разгромить германскую армию восточнее р. Висла и на Краковском направлении, выйти на р.р. Наров, Висла и овладеть районом Катовице. Для чего:

a. главный удар силами Юго-Западного фронта нанести в направлении Краков, Катовице, отрезая Германию от ее южных союзников;

b. вспомогательный удар левым крылом Западного фронта нанести в направлении Седлец, Демблин, с целью сковывания Варшавской группировки и содействия Юго-Западному фронту в разгроме Люблинской группировки противника;

c. вести активную оборону против Финляндии, Восточной Пруссии, Венгрии и Румынии и быть готовым к нанесению удара против Румынии при благоприятной обстановке. Таким образом Красная Армия начнет наступательные действия с фронта Чижов, Лютовиско силами 152 дивизий против 100 германских. На остальных участках госграницы предусматривается активная оборона.

Таким образом, Красная Армия начнет наступательные действия с фронта Чижов, Мотовиско силами 152 дивизий против 100 дивизий германских. На остальных участках госграницы предусматривается активная оборона.

VI. Исходя из указанного замысла стратегического развертывания, предусматривается следующая группировка вооруженных сил СССР:

1. Сухопутные силы Красной Армии в составе – 198 сд, 61 тд, 31 мд, 13 кд (всего 303 дивизии и 74 артполка РГК) распределить следующим образом:

a. Главные силы в составе 163 сд, 58 тд, 30 мд, и 7 кд (всего 258 дивизий) и 53 артполка РНК иметь на Западе, из них в составе Северного, Северо-Западного, Западного и Юго-Западного фронтов – 136 сд, 44 тд, 23 мд, 7 кд (всего 210 дивизий) и 53 артполка РГК; в составе резерва Главного командования за Юго-Западным и Западным фронтами – 27 сд, 14 тд, 7 мд (всего 48 дивизий);

b. Остальные силы в составе 35 сд, 3 тд, 1 мд, 6 кд (всего 45 дивизий) и 21 ап РГК, назначаются для обороны дальневосточной, южной и северной границ СССР, из них:

- на Дальнем Востоке и в Забво – 22 сд, 3 тд, 1 мд, 1 кд (всего 27 дивизий) и 14 ап РГК;

- в Средней Азии – 2 горно-стрелковых и 3 кав. дивизии (всего 5 дивизий);

- в Закавказье – 8 стрелковых и 2 кавалерийских дивизий (всего 10 дивизий) и 2 ап РГК;

- на обороне Черноморского побережья Северного Кавказа и Крыма – 2 стр. дивизии;

- на побережье Белого моря – 1 стр. дивизия. Детальная группировка сил показана на прилагаемой карте.

2. Военно-воздушные силы Красной Армии в составе имеющихся и боеспособных на сегодняшний день 97 иап, 75 ббп, 11 шап, 29 дбп и 6 тбп (всего 218 авиаполков) распределить следующим образом:

Главные силы, в составе 66 иап, 64 ббп, 5 шап, 25 дбп и 5 тбп – всего 165 авиаполков, развернуть на Западе, из них:

- в составе Северного, Северо-Западного, Западного и Юго-Западного фронтов – 63 иап, 64 ббп, 5 шап, 11 дбп и 1 тбп – всего 144 авиаполка;

- в составе резерва Главного командования за Юго-Западным и Западным фронтами - 14 дбп и 4 тбп, всего 21 авиаполк;

Остальные силы в составе 51 иап, 11 ббп, 6 шап, 4 дбп и 1 тбп – всего 53 авиаполка оставить на обороне дальневосточных, южной и северной границ и пункта ПВО гор.Москвы, из них:

- на Дальнем Востоке и в ЗабВО – 14 шап, 9 ббп, 5 шап, 4 дбп и 1 тбп, всего 33 авиаполка;

- в СаВО – 1 иап и 1 шап, всего 2 авиаполка;

- в ЗакВО – 9 иап, 2 ббп, всего 11 авиаполков;

- в АрхВО – 1 истр. авиаполк.

На обороне города Москвы – 6 истребительных авиаполков.

Детальная группировка сил показана на прилагаемой карте.

Кроме указанных ВВС, на сегодняшний день имеется в стадии формирования и совершенно еще небоеспособных 52 иап, 30 ббп, 4 шап, 7 дбп и 22 дис, всего 115 авиаполков, на полную готовность которых можно рассчитывать к 1.1.42 г.

Эти авиаполки по мере их готовности намечено распределить следующим образом:

- на Запад назначить 41 иап, 30 ббп, 4 шап, 5 дбп, 14 дис, а всего 94 авиаполка, из них:

- в состав фронтов 41 иап, 33 ббп, 6 шап, 7 дис, всего 87 авиаполков;

- в составе резерва Главного командования – 4 иап, 3 дбп, всего 7 авиаполков;

- оставить для ДВФронта и Забво 10 и в Закво – 6 авиаполков;

- на обороне г.Москвы – 5 истр, авиаполков.

Ориентировочные сроки вступления этих авиаполков в строй – согласно таблице на картах.

Состав и задачи развертываемых на Западе фронтов (карта 1: 1000000):

VII.

1. Северный фронт (ЛВО) – 3 армии, в составе – 15 стрелковых, 4 танковых и 2 моторизованных дивизий, а всего 21 дивизии, 18 полков авиации и Северного военно-морского флота, с основными задачами – обороны г. Ленинграда, порта Мурманск, Кировской железной дороги и совместно с Балтийским военно-морским флотом обеспечить за нами полное господство в водах Финского залива. С этой же целью предусматривается передача Северному фронту из ПрибОВО обороны северного и северо-западного побережья Эстонской ССР. Граница фронта слева – Осташков, Остров, Выру, Вильянди, зал. Матсалу, острова Эзель и Даго исключительно. Штаб фронта – Парголово.

2. Северо-Западный фронт (ПрибОВО) – три армии, в составе 17 стрелковых дивизий, 4 танковых, 2 моторизованных дивизий, а всего 23 дивизий и 13 полков авиаций, с задачами: упорной обороной прочно прикрыть Рижское и Виленское направления, не допустив вторжения противника из Восточной Пруссии; обороной западного побережья и островов Эзель и Даго не допустить высадки морских десантов противника. Граница фронта слева – Полоцк, Ошмяны, Друскеники, Маргграбова, Летней. Штаб фронта – Поневеж.

3. Западный фронт (ЗапОВО) – четыре армии, в составе – 31 стрелковой, 8 танковых, 4 моторизованных и 2 кавалерийских дивизий, а всего 45 дивизий и 21 полка авиации. Задачи:

- упорной обороной на фронте Друскеники, Остроленка прочно прикрыть Лидское и Белостокское направления;

- с переходом армий Юго-Западного фронта в наступление, ударом левого крыла фронта в общем направлении на Варшаву и Седлец, Радом, разбить Варшавскую группировку и овладеть Варшавой, способствовать во взаимодействии с Юго-Западным фронтом разбить Люблинско-Радомскую группировку противника, выйти на р. Висла и подвижными частями овладеть Радом и обеспечить эту операцию со стороны Варшавы и Восточной Пруссии. Граница фронта слева – р. Припять, Пинск, Влодава, Демблин, Радом. Штаб фронта – Барановичи.

4. Юго-Западный фронт – восемь армий, в составе 74 стрелковых, 28 танковых, 15 моторизованных и 5 кавалерийских дивизий, а всего 122 дивизий и 91 полка авиации, с ближайшими задачами:

- концентрическим ударом армий правого крыла фронта окружить и уничтожить основную группировку противника восточнее р. Вислы в районе Люблин;

a. одновременно ударом с фронта Сенява, Перемышль, Лютовиска разбить силы противника на Краковском и Сандомирско-Келецком направлениях и овладеть районом Краков, Катовице, Кельце, имея в виду в дальнейшем наступать из этого района в северном или северо-западном направлении для разгрома крупных сил северного крыла фронта противника и овладения территорией бывшей Польши и Восточной Пруссии;

b. прочно оборонять госграницу с Венгрией и Румынией и быть готовым к нанесению концентрических ударов против Румынии. Из районов Черновицы и Кишинев с ближайшей целью разгромить сев. крыло Румынской армии и выйти на рубеж р.Молдова, Яссы.

Для того, чтобы обеспечить выполнение изложенного выше замысла, необходимо заблаговременно провести следующие мероприятия, без которых невозможно нанесение внезапного удара по противнику как с воздуха, так и на земле:

- произвести скрытое отмобилизование войск под видом учебных сборов запаса;

- под видом выхода в лагеря произвести скрытое сосредоточение войск ближе к западной границе, в первую очередь сосредоточить все армии резерва Главного командования;

- скрыто сосредоточить авиацию на полевые аэродромы из отдаленных округов и теперь же начать развертывать авиационный тыл;

- постепенно под видом учебных сборов и тыловых учений развертывать тыл и госпитальную базу.

Группировка резервов Главного командования.

В резерве Главного командования иметь 5 армий и сосредоточить их:

- две армии, в составе 9 стрелковых, 4 танковых и 2 моторизованных дивизий, а всего 15 дивизий, в районе Вязьма, Сычевка, Ельня, Брянск, Сухиничи;

- одну армию в составе 4 стрелковых, 2 танковых и 2 моторизованных дивизий, а всего 8 дивизий, в районе Вилейка, Новогрудок, Минск;

- одну армию в составе 6 стрелковых, 4 танковых и 2 моторизованных дивизий, а всего 12 дивизий, в районе Шепетовки, Проскуров, Бердичев и

- одну армию в составе 8 стрелковых, 2 танковых и 2 моторизованных дивизий, а всего 12 дивизий, в районе Белая Церковь, Звенигородка, Черкассы.

VIII. Прикрытие сосредоточения и развертывания.

Для того, чтобы обеспечить себя от возможного внезапного удара противника, прикрыть сосредоточение и развертывание наших войск и подготовку их к переходу в наступление, необходимо:

- Организовать прочную оборону и прикрытие госграницы, используя для этого все войска приграничных округов и почти всю авиацию, назначенную для развертывания на западе;

- Разработать детальный план противовоздушной обороны страны и привести в полную готовность средства ПВО. По этим вопросам мною отданы распоряжения и разработка планов обороны госграницы и ПВО полностью заканчивается к 1.6.41 г.

Состав и группировка войск прикрытия – согласно прилагаемой карте.

Одновременно необходимо всемерно форсировать строительство и вооружение укрепленных районов, начать строительство укрепрайонов на тыловом рубеже Осташков, Печеп и предусмотреть строительство новых укрепрайонов в 1942 г. На границе с Венгрией, а также продолжать строительство укрепрайонов по линии старой госграницы.

IX. Задачи Военно-морскому флоту поставлены – согласно ранее утвержденных Вами моих докладов.

X. Развертывание войск и их боевые действия имеющимися запасами обеспечиваются:

по боеприпасам:

- мелкокалиберными снаряда на три недели;

- среднекалиберными – на месяц;

- тяжелокалиберными – на месяц;

- минами - на полмесяца;

по зенитным выстрелам:

- 37 мм – на 5 дней;

- 76 мм – на полтора месяца;

- 85 мм – на 11 дней;

по авиабоеприпасам:

- фугасными бомбами – на месяц;

- бронебойными – на 10 дней;

- бетонобойными – на 10 дней;

- осколочными – на месяц;

- зажигательными – на полмесяца;

по горюче-смазочным материалам:

- бензином Б-78 – на 10 дней;

- Б-74 – на месяц;

- Б-70 – на 2 1/2 месяца;

- автобензином – на 1 1/2;

- дизельным топливом – на месяц;

Запасы горючего, предназначенные для западных округов, эшелонированы в значительном количестве (из-за недостатка емкости на их территории) во внутренних округах.

XI. Прошу:

0. Утвердить представляемый план стратегического развертывания вооруженных сил СССР и план намечаемых боевых действий на случай войны с Германией;

1. Своевременно разрешить последовательное проведение скрытого отмобилизования и скрытого сосредоточения в первую очередь всех армий резерва Главного командования и авиации;

2. Потребовать от НКПС полного и своевременного выполнения строительства железных дорог по плану 41 года и особенно на Львовском направлении;

3. Обязать промышленность выполнять план выпуска материальной части танков и самолетов, а также производства и подачи боеприпасов и горючего строго в назначенные сроки;

4 . Утвердить предложение о строительстве новых укрепрайонов.

Приложения:

1. схема развертывания на карте 1: 1.000.000, в 1 экз.;

2. схема развертывания на прикрытие на 3-х картах;

3. схема соотношения сил, в 1 экз.;

4. три карты базирования ВВС на западе.

Народный Комиссар Обороны СССР

Маршал Советского Союза С.Тимошенко

Начальник Генерального Штаба КА.

Генерал Армии Г.Жуков

ПРИМЕЧАНИЕ:

Документ не подписан

Правка (предположительно) рукой Г.К.Жукова выделена подчёркиванием

Вычеркнутая часть текста выделена вычеркиванием

Источник документа: ЦАМО, ф. 16, оп. 2951, д. 237, лл. 1-15.

http://www.battlefield.ru/considerations-strategic-deployment-1941.html

https://ru.wikisource.org/wiki/Соображения_к_плану_стратегического_развёртывания_сил_Советского_Союза_на_случай_войны_с_Германией_и_ее_союзниками

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[jasha-g.livejournal.com]

Многие политологи интересуются - почему бы не рассекретить все документы времён ВМВ, тогда многие спорные вопросы будут сняты. Если это сделать, то это будет каминг-аут страны в развязывании ВМВ и уничтожении собственного и других народов. Рассекречивание пакта Молотова-Рибентропа уже наносит большой урон "победобесию".

[misha-shatsky.livejournal.com]

Если Ваш вопрос "почему бы не рассекретить всё?" относится к нынешним властям РФ, то Вы на него уже ответили сами : "наносит большой удар победобесию".
Если же Вы имели в виду власти и архивы других стран-участниц войны, то там, боюсь, насчет ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ДОКУМЕНТЫ тоже не без трудностей - случилось некоторое количество довольно скверно пахнущих и даже похожих на преступления эпизодов (и не только уже изестных сейчас, могут всплыть и неожидаанные).
P.S.А вот чтО интересно и как-то мало освещается - документы правительств, штабов и спецслужб нейтральных государств.Швеция и Швейцария были очень хорошо осведомлен.А Ватикан, Испания и Аргентина были в финале войны вовлечены в укрытие спасавшихся бегством германских официальных лиц.Надо думать, их кое о чем расспрашивали.Кроме того, у Ватикана были свои прекрасные источники информации по всей Европе.

[hani-galili.livejournal.com]

Если бы этот план был в реальности реализован, то СССР был бы всем миром воспринят как агрессор и 100% считался бы виновным в развязке ВМВ.

Нет Андрей Николаевич. Сталину и советскому командованию нужно было именно то что случилось - нападение Германии на СССР без объявления войны. И уже потом СССР должна была захватить всю Европу под предлогом освобождения Европы от нацистской чумы.

Если и был такой "план Василевского" предоставлен Сталину, то сделано это было для слива дезы командованию Германии, с целью спровоцировать Германию на нападение на СССР. Что и произошло.

Для того чтоб оккупировать всю Европу, СССР должны были иметь веские причины, такие как огромны потери среди населения СССР, весь мир должен был увидеть зверства нацистов и массовое уничтожение евреев. Именно поэтому Сталин и руководство СССР позволило оккупировать нацистам, почти всю Украину и уничтожить 40% население Беларусь. Мир должен был увидеть Освенцим и Бабий Яр, без Холокоста оккупация Европы был бы не оправдан и "незаконен"

Кто-то сомневается в том, что для Сталина и коммунистов, жертвы в 20 миллионов ради захвата Европы были приемлемы?

СССР сделал всё для того что бы убедить Гитлера в том, что он, СССР, собирается напасть на Германию, нарушив пакт молотова о мире и разделе Европы.

[Сергей &&& (from livejournal.com)]

"Если бы этот план был в реальности реализован, то СССР был бы всем миром воспринят как агрессор и 100% считался бы виновным в развязке ВМВ."

"Всем миром" - это кем? Великобритания вела войну против Германии, а США поддерживали ее ленд-лизом. Они бы восприняли СССР как друга и союзника.
Великобритания и Франция объявили войну Германии, но они не воспринимали друг друга как агрессоров, виновных в развязывании ВМВ. Их единственной целью в войне было уничтожение Германии, мечта правительств Чемберлена и Черчилля состояла в советских танках на развалинах Берлина, Польша была просто предлогом и помогать ей никто не собирался; в Ялте и Потсдаме ее отдали Советскому Союзу на растерзание, глазом не моргнув: никого эта разменная монета не интересовала.
СССР напал на Польшу, но агрессором его никто, кроме поляков, не называл: Великобритании хотелось, чтобы Красная армия шла дальше, на Берлин.

Что же до расхожего заявления, будто Великобритания не была заинтересована в усилении СССР, то это выдумка советской пропаганды, противоречащая всем известным фактам: СССР был необходим Великобритании как палач Германии и других центральноевропейских стран.

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

former unbanned_f_b

[(Anonymous)]

Виктор Суворов Ледокол Глава 33 "Война, которой не было"

https://www.wattpad.com/209178760-виктор-суворов-глава-33-война-которой-не-было

"Итак, германские войска ведут интенсивную подготовку к вторжению, которое назначено на… 22 июля 1941 года. Идет сосредоточение войск, на станциях и полустанках разгружаются эшелоны, приграничные леса забиты войсками, ночами группы самолетов с дальних аэродромов перелетают на полевые аэродромы у самых границ, идет интенсивное строительство новых дорог и мостов. Одним словом, все, как в Красной Армии… Красная Армия на той стороне, кажется, никак не реагирует на германские приготовления.

6 июля 1941 года в 3 часа 30 минут по московскому времени..."

former unbanned_f_b

[oleg-koz.livejournal.com]

Данный план - о превентивном ударе начали писать в конце апреля еще и в конце апреля Жуков уже скинул в округа директивы о развертывании войск округов под этот план! Т.е. НЕ ДОЖИДАЯСЬ когда тиран утвердит данный план военных - он уже подсуетился и написал для округов свои директивы! Которые как и этот план так и остались не реализованными - они вполне опубликованы по крайней мере для Павлова такая опубликована - они не имеют ни номеров ни дат оправки в округа )) А все потому что и этот план и директивы в округа - о них кстати упомянуто в этом плане, мол, в округа уже ушли директивы под сей план - эти доки не более чем черновики! А все потому что увы это ВОЕННЫЕ, а именно Жуков - и надумали сей план предложить тирану, а не он им дал команду на сочинение этого абсолютно неграмотного плана!))

Цель рассылки черновиков плана в округа ?

[viniz.livejournal.com]

В этом плане были прописаны конкретные действия для каждой дивизии, роты, взвода... ?

Или в этом плане был приказ округам разработать планы для дивизий, рот, взводов ?

До кого этот план должен был быть доведён в округах ?

Был ли приказ отрабатывать эти разработанные планы на практике ?

Если не было дальнейших действий по этому плану, то этот план, получается, был дезинформацией округов, личного состава войск СССР, нагнетанием пропаганды неизбежности войны ?

А если этот план ещё и безграмотный (наверное кто-то об этом писал ?), то подозрения усиливаются.

Как часто подобные планы рассылались в округа накануне 22.06.1941г. ?
В т.ч. без подписи Сталина ?

[oleg-koz.livejournal.com]

Насчет кусочка карты к статье - а откуда видно что ЭТОТ кусочек именно к Плану превентивного удара дата котрого реально не 15 мая?
Дело в том что есть карта датированная именно 15 мая что приложена к справке Ватутина от 13 июня, и которая как раз не имеет отношения к Плану Жукова от превентивном ударе!)))

Хотелось бы уточнить - откуда взят этот уголок карты и есть ли еще фото ЭТОЙ карты?

Вопрос очень серьезный..

На карте - озера Синое и Разим в Румынии...

[Вася Пупков (from livejournal.com)]

Наверное стоит и это приобщить в посту:
о вариантах (правильней понимать как о развитии одного и того же вараинта стратегического развертывания РККА до 2МВ, у АНИ тоже неверное название поста):


О предвоенной штабной игре на высшем уровне:

[valerchick.livejournal.com]

В генеральном штабе любого государства должны быть планы боевых действий с сопредельными государствами. Если таких планов нет, то генеральный штаб надо разгонять.

Пррравильно!

[aillarionov.livejournal.com]

Именно для того, чтобы ОКВ не разогнали, они составили план операции "Барбаросса":
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Барбаросса»

Бывший Джон_н_Доу

[(Anonymous)]

Вот как-то всегда казалось, что организатором человеконенавистнической идеи организации 2МВ являлся не джугашвили, а сумасшедший царский офицер генштаба шапошников и его преемник василевский.

Это они придумали голодоморы, коллективизации и индустриализации.

Они спланировали их еще в недрах царского генштаба для завоевания Босфора. Только поздний царский режим был слишком гуманным для воплощения их мечт и не был способен мобилизовать ресурсы РИ в той степени тотальной мобилизации общества, как это смогли проделать большевики.

Для меня вопрос стоит в другом- как произошел транзит намерений от царской власти к большевистской верхушке в лице уголовника сосо?

Re: Бывший Джон_н_Доу

[(Anonymous)]

Возможно, на Ваш вопрос когда-то ответил в книге "Бей первым!" российско-турецкий писатель Александр Петрович Никонов.

http://loveread.ec/view_global.php?id=44304

Во второй главе второй части:

Глава 2 ЗАЧЕМ СТАЛИН ХОТЕЛ НАПАСТЬ НА ГЕРМАНИЮ?
http://loveread.ec/read_book.php?id=44304&p=34#gl_13

former unbanned_f_b

Хотелось бы услышать соображения автора по...

[(Anonymous)]

тому, какая схема нападения сейчас может существовать у Путина на случай, когда тот нападет... хоть на кого-то в Европе. Планы нападения на Беларусь или Украину как-то не интересны ввиду не малой масштабности...

Re: Хотелось бы услышать соображения автора по...

[(Anonymous)]

Конечно! Ведь мнение всех этих звычайных беларусов и пересичных украинцев не интересует Путина, как впрочем и мнение 99% россиян. Да что там говорить, они с правящим российским классом кажется даже и за людей нас не держат.

former unbanned_f_b

[misha-shatsky.livejournal.com]

Возникает естественный вопрос - а до 15 мая 1941 г было у Генштаба СССР что-нибудь равноценное приведенному документу?
Потому что ведь буквально во всех читанных мной книгах о 2МВ утверждается, что нападение Германии на СССР было Гитлером санкционировано не на 22 июня 1941 г, а на значительно более раннюю дату - и именно на 15 мая.А отсрочка произошла из-за предпринятого в спешном порядке гермнского вторжения в Югославию и далее на юг (Греция и Крит).
P.S.Что государственный переворот в Югославии 27 марта 1941 г был инспирирован Москвой - более чем правдоподобно в свете спешно заключенного уже 5 апреля (!) советско-югославского "Договора о дружбе и ненападении" ("два в одном флаконе").Если сие так, то СССР еще до 15 мая конкретно готовился политически к столкновению в самое ближайшее время.Такие межгосударственные договоры с такой молниеносной быстротой (до 27 марта в Белграде было прогерманское правительство) заключаются только незадолго перед первым выстрелом - как в августе 1939 г.

[oleg-koz.livejournal.com]

В ГШ были оперативные планы под "южный" вариант - к Плану ГШ от октября 1940 года. Это был единственно рабочий документ - он не был планом превентивного удара. Т.е этот план "от 15 мая" (на самом деле он писался в апреле еще) - единственный в ГШ - о превентивном ударе. Но это не более чем исторический мусор..

Гитлер не планировал нападение ни на какую другую дату кроме 22 июня - ни разу и документами никакой другой даты кроме 22 июня - не подтверждается. В Барбароссе была дата окончания основных приготовлений к нападению на ССР - как 15 мая. Но это не дата нападения.
30 апреля Гитлер озвучил УСТНО дату нападения - на большом совещании с военными и мидовцами Германии - как 22 июня.
1 мая он ее подтвердил в ГШ вермахта. ВСЕ! Никаких других дат кроме 22 июня не существовало в принципе.
Естественно то что озвучил УСТНО Гитлер 30 апр. и 1 мая стало известно в первую очередь англичанам и - Сталину))) Письменно дата нападения как 22 июня была указана в директиве во вермахту Гальдером - 10 июня.
Операция в ГРЕЦИИ И Югославии НИКАК не повлияли на дату нападения на СССР))) Это были запланированные ДО Барбароссы операции)) и они уложились во временные рамки им отведенные))
Переворот в Югославии был организован и нами и - Лондоном))) Но Гитлеру понадобилось пара дней и минимум солдат чтоб захватить Югославию)))
А вот уже потом им пришлось держать там до 20 своих дивизий коих им не хватило для захвата Москвы))

Однозначно -Сталин готовился к войне с германией ЗАДОЛГО до начала 41-го)))

Кому больше нравится на видео

[(Anonymous)]

За давностью времен уже подзабылось, но пока наш Великий Вождь еще не успел превратить телевидение в Скабеев-шоу, на нем снимали и показвали неплохие исторические фильмы наподобие этого:

https://www.youtube.com/watch?v=aSeHBqW9miI&t=7s

Тут конечно не все лица и не все документы, но есть и Суворов и этот самый план стратегического развертывания. Да и сам фильм сделан неплохо, ни истошных воплей ни духовных скреп, поностальгируйте, друзья:) Михаил.

Руководство России готовится к большой войне

[(Anonymous)]

Павел Фельгенгауэр: руководство России готовится к большой войне, которую проиграет:

"Известно, что 30 января 2013 года министр обороны Сергей Шойгу и начальник генштаба Валерий Герасимов представили Путину документ, согласованный со множеством ведомств. И если на сайте kremlin.ru сделать запрос «план обороны», то можно найти отчет об этой встрече. Больше про этот документ практически ничего не известно — только то, что он существует. Однако можно попытаться догадаться, что в нем. Например, по тому, что говорил тот же Герасимов на заседании у Путина в Москве в феврале 2013 года. Он объяснял, что угроза войны нарастает, особенно актуальной она будет в 2020-е годы. Вероятно, концепция плана обороны исходит из того, что на Россию нападут со всех сторон. Поэтому нужно строить оборону по всему периметру страны, повышать боеготовность и мобилизовывать силы для большой региональной войны. На брифинге в сентябре прошлого года Герасимов заявил, что в России уже 126 постоянно боеготовых тактических батальонных групп. Это то, что придумали по ходу чеченских войн, и то, чем Россия воюет. Это тоже свидетельствует, что руководство страны готовится к войне.

— Кто рассматривается как наиболее вероятный противник?

— Противником рассматривается все человечество. За вычетом, наверное, Армении, Казахстана и Белоруссии. Дивизии размещаются на Чукотке, несколько дивизий — на Курильских островах, на Земле Франца Иосифа, 40 с лишним баз — в Арктике. Финны, шведы, поляки, американцы — все могут напасть с точки зрения плана обороны, идет подготовка войны со всеми сразу. В принципе, это нормально для любой военной машины — исходить из наихудшего возможного варианта. Чем больше врагов, тем больше денег можно оторвать. Такую же оборону строил Советский Союз, он тоже собирался воевать сразу со всем человечеством."

https://www.znak.com/2019-02-21/pavel_felgengauer_rukovodstvo_rossii_gotovitsya_k_bolshoy_voyne_kotoruyu_proigraet

готовится к большой войне, которую проиграет

[(Anonymous)]

Проблема не том чтобы начать войну, а в том что её невозможно будет закончить.

Даже открытая война в Украине уже не кажется таким легким проектом. Танки производит не только Харьков но и Киев(новые T-72 с лучшей технической презентацией в 3D). Похоже даже что киевское производство становится основным.
Армия Украины сейчас есть.

[lepestriny.livejournal.com]

В 1920-м Тухачевский отдал приказ на генеральное наступление 2 июля, начали в ночь на 4-е.

[evgeniy-geniev.livejournal.com]

При оценке публикуемых документов необходимо понимать, что любой из них сделан по приказу на заказ товарища Сталина. Массовые убийства и ссылки в концлагеря семей военных в конце 30-х тому подтверждение. Там не могло быть никакой инициативы и профессиональной самостоятельности.

=====================================================
Мне вспомнились фильмы Гайдая.
В них было много уголовных псевдонимов - Хмырь, Балбес, Бывалый, Василий Алибабаевич, Доцент, Косой.
Почему именно "Коба" понятно - это творчество грузинских писателей комиксов того времени (19 век).
Но Сталин?

Вот представляете себе доклад военоначальника СССР в единственном экземпляре товарищу Хмырю?
Или товарищу Бывалому?

former unbanned_f_b

[(Anonymous)]

Да! Точно! Или "Москва, Иванову"! :)

former unbanned_f_b

[lavrovvv5.livejournal.com]

есть еще ВЕРСИЯ...

Сталин СПЕЦИАЛЬНО завлекал Гитлера напасть на СССР...

что б "СПИСАТЬ" все огрехи большевизма...
ВОЙНА(желательно на первых порах ТЯЖЕЛАЯ с ПОТЕРЯМИ территорий и населения) СПИШЕТ ВСЕ...


даст толчок экономике ,сплотит НАРОД(разнонациональный),ликвидирует конкурентов разночинных,даст возможность главному стать ЦЕЗАРЕМ...

так сказать -"через тернии к звездам"

СССР без ленд-лиза и северных конвоев

[viniz.livejournal.com]

Ничего бы не смог сделать с Гитлером. Это сегодня общепризнанно.
Не понимать этого Сталин не мог после Финской, уничтожения комсостава...

Ленд-лиз - это США (https://aillarionov.livejournal.com/1160187.html?thread=104176891#t104176891)

Северные конвои - это Англия (https://novayagazeta.ru/articles/2017/05/04/72369-sekretno-sovershenno-sekretno-i-lichno).
Первая помощь была отправлена 21 августа 1941г. и поступила в Архангельск через 10 дней, т.е. 31 августа 1941г.
Английская википедия утверждает, что и США по ленд-лизу первую поставку в СССР обеспечила 31 августа 1941г. (https://aillarionov.livejournal.com/1160187.html?thread=104183035#t104183035). При том, что в русской википедии утверждается, что первая поставка была в ноябре 1941г.
Странное совпадение ??? Скорее перепутан Северный конвой и ленд-лиз и русская википедия права.

Поэтому, если Сталин и завлекал Гитлера, то совместно в сговоре с США и Англией.

В статье в Новой газеты интересно о том, что Англия рассматривала вопрос 12 марта 1940 года о возможности войны с Россией как союзницей Германии (из опасений по Индии). Но это декларация о намерениях. На практике, вроде СССР и Англия действовали синхронно на удалённых от них театрах.

[magrul.livejournal.com]

Видимо, этот план знали и те, кому не было положено его знать. По воспоминаниям моего родственника, непосредственно перед началом войны на московские прилавки вдруг "выбросили" дефицитные супергетеродинные радиоприемники - чтобы они нарушить планы торговли, поскольку с началом войны торговля ими была запрещена (а имеющиеся в пользовании изымались).
Планы эти знал и Гитлер, поэтому первоначально нападение Германии преподносилось немецкой пропагандой как "ответное".

Планы Гитлера и Сталина

[viniz.livejournal.com]

С приёмниками в СССР в свободной продаже перед 22.06.1941г. очень странно (???).

//Видимо, этот план знали и те, кому не было положено его знать. //

Здесь (https://aillarionov.livejournal.com/1160696.html?thread=104234232#t104234232) о планах.

[zhovnirenko.livejournal.com]

С начала Второй Мировой войны прошёл 81 год, то есть уже не осталось никого, кто помнит, что такое война. И всё возвращается на круги своя. Прочитав этот пост я понимаю, почему Германия напала на СССР. Принимая во внимание маниакальные наклонности сталина, я, более-менее понимаю, по какой причине он планировал напасть на Германию и покорить всю Европу.
Я не могу понять, зачем Путин оккупировал Донбасс? Это какой-то эксперимент? Там сейчас средняя зарплата-пять тысяч рублей -это около 85 долларов в месяц. Комендантский час с 23-00. Один знакомый с друзьями отмечал свой день рождения. Закончились сигареты, а время уже за одиннадцать. Друзья его пытались остановить, но он со словами: я здесь родился и вырос, я что, право не имею? Там расстояние было в пять минут ходьбы, но не дошёл. Две недели рыл окопы, и бросил курить. Не курит до сих пор. Так что если кто желает бросить курить, но не может-добро пожаловать в ДНР.
Если кому-то это показалось смешным, тогда представьте, что вы живёте на 85 долларов в месяц, и после 23-00 не имеете права выйти из дома (квартиры). И вам станет не до смеха.
Кстати, взятка за приобретение гражданства РФ в ДНР и ЛНР составляет пять тысяч рублей (около 85 долларов), а иначе из тебя всю кровь выпьют.
А теперь запомните: никто и никогда не нападайте на Россию-мы сами себя сожрём.

Почему Германия напала на СССР

[viniz.livejournal.com]

//Прочитав этот пост я понимаю, почему Германия напала на СССР. //

Я же, прочитав комментарии к этому посту и к предыдущим. Засомневался в этом. Слишком много неизвестных.


//С начала Второй Мировой войны прошёл 81 год, то есть уже не осталось никого, кто помнит, что такое война.//

Но есть архивы (https://aillarionov.livejournal.com/1160696.html?thread=104230904#t104230904). Которые засекречены на 90% и расположены, в основном, вне РФ. В РФ понятно, но в других странах что от нас скрывают ?
Так засекретили, что разобраться не может даже М.Солонин (https://aillarionov.livejournal.com/1160187.html?thread=104225019#t104225019), вся ветка (https://aillarionov.livejournal.com/1160187.html?thread=104176891#t104176891). Там же приведены сомнения в маниакальных наклонностях Сталина. И в этом посте и комментариях не замечено множество планов нападения Сталина на Германию и покорения Европы.

Если М.Солонину не понятно, почему Германия напала на СССР. Наверное, вопрос требует изучения, после рассекречивания архивов.
Возможно, после 2 марта 2020г., когда будут рассекречены и доступны архивы Ватикана, М.Солонину станет понятна причина.

Кстати.

[alexandr yerko (from livejournal.com)]

1.Если бы Сталин стал придерживаться этого плана превентивного удара, то никакого освободительной роли у КА не было бы вообще. Это была бы чистая агрессия, такая же как и против Финляндии. С последующими далеко идущими действиями Запада. Сталин это прекрасно понимал, а ему нужна была роль именно освободителя, а не агрессора.
2. В п.VII ничего не говорится об усилении всяких провокаций на границе с Германией. Весь упор делается на скрытность. Скрытность и многочисленные провокации вещи не совместимые по определению.
Отсюда можно сделать всё тот же вывод: данный план обычная деза, рассчитанная на то, что он обязательно попадет к Гитлеру и обязательно подтолкнёт его к решительным действиям на радость Сталину. Что собственно и произошло.

Re: Кстати.

[rexdancer.livejournal.com]

Вы еще напишите, что сталин заботился о своей репутации. У сталина не руки по локоть, а весь он с ног до головы был в крови к этому времени. Плевать ему было, кто и кем его мог посчитать. Какая еще роль освободителя ему была нужна? Зачем? Надо вообще не понимать психологию сталина, чтобы такое писать. Плевать ему было на все роли и все мнения. У него была цель - советский строй и социализм во всем мире. Каких далеко идущих действий Запада он мог бояться? Продуктовых санкций? Арестов счетов западных банках? Не смешите. Западу была уготована участь влиться в семью советских республик, стать частью СССР. Именно для этого сталин создал самую большую армию в мире, которая порвала бы вермахт, как тузик грелку. Если бы грелка внезапно не окатила тузика кипятком.))

ТОП: 16:40 (московское)

[magict30p.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 10-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?aillarionov.livejournal.com&p=tops).

небольшой оффтопик на тему климатгейта

[navkratis.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=YnGJuL25w10&list=LLJqa3ZVkf-CSm6SZrQ5qUAA

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Комментарий к дискуссии.

Обсуждение германо-советских отношений в 1941 вызвало волну комментариев с изложением теорий заговора, где роль злодеев отводится Великобритании ("Англии", "англосаксам"). Ну, и заодно (согласно нынешней кремлёвской моде?) обвиняется Польша.

Жаль, что интересная тема энергично "затаптывается" конспирологами и читателями, черпающими откровения из русскоязычной Вики и, возможно, из масс медиа РФ (судя по лексике и по стилю).

Со своей стороны, постараюсь быть внимательным в выборе собеседников, чтобы не давать лишний повод для наводнения данного блога провокационными или пустыми комментариями.

former unbanned_f_b

[(Anonymous)]

Комментарии содержащие ссылки на российскую путинскую Википедию (путипедию) должны удаляться спам-фильтром по умолчанию.

former unbanned_f_b

[evgenum2.livejournal.com]

"и разгромить немецкую армию" в одном месте текста зачеркнуто, а в другом нет. В начале статьи приведен восьмой абзац документа отдельно. Там зачеркнуто, а в теле документа (в восьмом абзаце) не зачёркнуто.

Исправьте пожалуйста.

Спасибо

[aillarionov.livejournal.com]

Ок.

Комментарий

[m_anuchin (from livejournal.com)]

Медленно и упорно, страна и народ России идет к: "открытию глаз" на объективную историю.
Используя свой народ в 1939-1945 воевали два тоталитарных режима. Немецкий режим был страшен провозглашением расового превосходства арийцев, геноцидом евреев, цыган, отношением к славянам, как неполноценному народу... Не менее страшен был ленинский и сталинский тоталитарный режим, который через монопольную партию, а по сути -ОПГ в массовом порядке уничтожал всех и каждого несогласного "с линией единственной монопольной партии, то есть, с линией ОПГ" как внутри, так и во вне...