Чем Кремль отличается от остального мира, включая и Иран

[anillarionov]

Как и сообщалось вчера, история совсем не аналогичная.

Иран признал, что случайно сбил украинский Boeing. Глава МИД Ирана Мохаммад Джавад Зариф заявил, что причиной трагедии стала "человеческая ошибка". Об этом говорится в заявлении генерального штаба ВС Ирана, распространенном в субботу агентством ISNA. "Вследствие непреднамеренной человеческой ошибки самолет был случайно сбит, что, к сожалению, привело к гибели соотечественников и иностранных граждан", – говорится в заявлении. Президент Ирана Хасан Роухани сообщил в Twitter, что Иран глубоко сожалеет о допущенной катастрофической ошибке. Он пообещал привлечь к ответственности виновных в уничтожении украинского самолета. Зариф принес соболезнования и извинения иранскому народу, а также семьям жертв трагедии.

Президент США Рональд Рейган признал ответственность США за сбитие ракетным крейсером «Винсенс» иранского лайнера А300 3 июля 1988 г. и принес извинения родственникам погибших через два дня после катастрофы, 5 июля. Через восемь дней, 11 июля 1988 г., от имени правительства США Рейган предложил компенсации семьям погибших.

Президент Ирана Хасан Роухани признал ответственность Ирана за сбитие украинского самолета и гибель людей, а также принес извинения семьям погибших на третий день после катастрофы, 11 января 2020 г.

Этим – отношением к людям и наличием чувства ответственности – руководство других стран мира (включая и Иран) отличается от руководителей бывшего СССР и нынешней России.

За сбитие майором Г.Осиповичем, пилотировавшим истребитель Су-15, Боинга-747 рейса KAL007 Нью-Йорк – Сеул авиакомпании «Корейские авиалинии» 1 сентября 1983 г. руководство СССР в лице Ю.Андропова и К.Черненко ответственности не признавало и извинений не приносило. Только через 7 с лишним лет после катастрофы, в декабре 1990 г., президент СССР М.Горбачев принес извинения президенту Республики Корея Ро Дэ У во время его официального визита в Москву, в ходе которого обсуждался вопрос получения Советским Союзом южнокорейского кредита. О советских компенсациях родственникам погибших не сообщалось.

За уничтожение подполковником Ш.Бидзинашвили и капитаном М.Бабушкиным, пилотировавшими пару бомбардировщиков ДБ-3, пассажирского Юнкерса-52 «Калева» рейса 1631 Таллинн – Хельсинки финской авиакомпании «Аэро» 14 июня 1940 г. в течение прошедших 80 лет ни руководство СССР (И.Сталин, Н.Хрущев, Л.Брежнев, Ю.Андропов, К.Черненко, М.Горбачев), ни руководители России (Б.Ельцин, В.Путин, Д.Медведев) ответственности не признавали, извинений не приносили, компенсаций семьям погибших не предлагали.

За сбитие Боинга-777 рейса МН17 Амстердам – Куала-Лумпур авиакомпании «Малайзийские авиалинии» 17 июля 2014 г. расчетом ЗРК Бук-М1 53-й Курской бригады ПВО руководство России в лице В.Путина ответственности не признавало, извинений не приносило, компенсаций семьям погибших не предлагало.

Именно этим – отношением к людям, лживостью, банальной трусостью нашкодившей шпаны – бывший советский и нынешний Кремль отличается от руководителей других стран современного мира, включая и Иран.

Comments

[vova-pinochet.livejournal.com]

Но мочат почему то Иран, а не Россию.

[valeryich2000.livejournal.com]

Не "мочат", а будут судить. Вот за намеренно сбитый малазийский боинг и будут судить.
Путин должен был признать ответственность, извиниться, и предложить компенсации пострадавшим. А не морочить людям голову.
А "мочит" у нас Путин. В сортирах.

[nephin.livejournal.com]

Даже средневековый режим аятолл оказался порядочнее (или умнее) российского. Еще Кима осталось перегнать. Но тот хоть не трус.

[molchanov1982.livejournal.com]

По части средневековья рашка даст 100 очков вперёд любому современному госудаству...

Уточнение

[anton lapounov (from livejournal.com)]

Вы совершенно правы, и ситуация эта очень печальна. Хочу уточнить, что Рональд Рейган признал ответственность и принёс извинения в тот же самый день — воскресенье 3 июля 1988 г. Об этом говорится по Вашей же ссылке. Официальный текст заявления Рейгана от 3 июля можно найти в Гугле по словам «Department of State Bulletin This is a terrible human tragedy». Спасибо.

[tlt-ru-free.livejournal.com]

Если случайность и ошибка - ложь и сговор дипломатов, то это мало чем лучше прямого отрицания.

[valeryich2000.livejournal.com]

В одном случае у власти люди, понимающие свою ответственность.
В другом - безответственные люди, плюющие на всех окружающих.
Это гораздо, гораздо хуже.

[(Anonymous)]

Ладно Путин-Медведев-Андропов-Брежнев-Сталин... Мне интересно, юзеры, активно топившие в комментариях к предыдущим постам за невиновность Ирана и подозрительную поспешность с выводами АНИ, они свои извинения ему принесут?

[lause.livejournal.com]

Ни одного комментария вчера не было, где невиновность Ирана кем-либо "топилась", как вы выражаетесь. Но спешка с выводами до того, как цепочки событий станет ясна была заметна. Многим участникам было выгодно выставить это как происшествие. Хотя наверное никто точно не узнает, откуда ракета, кто отдал приказ, на основании каких информаций итд. Я со своей стороны например никого не обижал, не топил, поэтому ваши претензии по поводу извинений не понимаю. Даже, если глава Ирана скажет, что было так, здоровое восприятие сегодняшнего мира даёт мне право - подождать. Это дело не в верю или не верю. Над миром играют пару сумасшедших, у которых есть сила, деньги, атомные бомбы итд. Да, это было, есть и будет. И да, они всегда хотят все злые намерения выставить с хорошей стороны. Но проходит время и правда выходит наружу. Всегда. Как бы хорошо её не прятали. Поэтому - для извинений нет причины. Почему-то думаю, вы согласитесь со мной.

[jasha-g.livejournal.com]

++++++

[snv-sh.livejournal.com]

А почему вы не назвали явно взорванный российскими спецслужбами польский самолёт Качинского?

[bioplant.livejournal.com]

А почему вы "забыли" украинское сбитие над Чёрным морем с последующим неадекватным поведением украинских властей? Нехорошо-с.

Украина - не Россия

[aillarionov.livejournal.com]

Министр обороны Украины Александр Кузьмук и главком ПВО Украины Владимир Ткачёв принесли извинения за случившееся.[6][7] Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны[8][9]. Во время расследования были уволены три генерала (в том числе командующий войсками ПВО Украины генерал-полковник Владимир Ткачёв) и ряд старших офицеров Вооружённых сил Украины.[10]
Украина в 2003 году подписала с Россией и Израилем межправительственные соглашения о компенсациях родственникам погибших в авиакатастрофе без юридического признания вины. В соответствии с этими соглашениями Украина выплатила по 200 тыс. долларов США за каждого погибшего — 7,8 млн долларов России и 7,5 млн долларов Израилю.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-154_над_Чёрным_морем

[multifidum.livejournal.com]

Если не ошибаюсь, за сбитие рейса Новосибирск-Тель-Авив Украина вины не признала, по крайней мере вначале, но израильским пассажирам, и только им, немедленно выплатила компенсацию. Это гибрид?

[aillarionov.livejournal.com]

https://aillarionov.livejournal.com/1156937.html?thread=103608393#t103608393

[komaxin.livejournal.com]

1. В 1983 году русские сбили американцев, летевших в южнокорейском самолёте.
2. В 1988 году американцы сбили иранский самолет
3. В 2001 году украинцы сбили русский самолет.
4. В 2020 году иранцы сбили украинцев.
Итак: русские – американцев, американцы – иранцев, иранцы – украинцев, украинцы – русских.
КРУГ ЗАМКНУЛСЯ

[andrew966.livejournal.com]

"русский самолет"...))))) или все таки "древнерусский"? Уточните.

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[slagbaum.livejournal.com]

А наши дуралеи из Госдумы теперь говорят, дескать, признали , ну и закроем тему, проехали.
Вопросов почему "не закрыли небо" не слышно.

[tijd.livejournal.com]

Реакция советского руководства на сбитие Боинга KAL007 укрепила Рональда Рейгана в представлении о том, что к режиму, который настолько пренебрегает жизнью людей, нельзя относится, как к легитимному. Из его обращения к американскому народу:

“And make no mistake about it, this attack was not just against ourselves or the Republic of Korea. This was the Soviet Union against the world and the moral precepts which guide human relations among people everywhere. It was an act of barbarism, born of a society which wantonly disregards individual rights and the value of human life and seeks constantly to expand and dominate other nations.
They deny the deed, but in their conflicting and misleading protestations, the Soviets reveal that, yes, shooting down a plane — even one with hundreds of innocent men, women, children, and babies — is a part of their normal procedure if that plane is in what they claim as their airspace.”
http://www.reagan.utexas.edu/archives/speeches/1983/90583a.htm

Из выступления Джин Киркпатрик, представителя США, на заседании СБ ООН:

“Had the Soviet Government taken responsibility for the action, admitted that a terrible mistake had been made, offered compensation to the families for the loss of life, and, in co-operation with other States, undertaken a review of the incident to ensure that such a tragedy would not recur, then the consequences of the event would have been contained and, to the degree possible, minimized. Nothing, to be sure, could reclaim the lives of those 269 people, but relations among nations would not have suffered, and civilian air travel might have been rendered less vulnerable to such errors in the future.
But, as we all know, the response of the Soviet Government has been quite different. Instead of admitting error, it has insisted that no error was made. Instead of taking responsibility for the act, it has lashed out with groundless accusations. Instead of taking steps to ensure against a repetition of such an incident, it has emphasized that it would do the same thing all over again. By taking this position, the Soviet Union has magnified the negative consequences of a tragic incident and damaged anew the already tattered fabric of international relations. It has further poisoned the international atmosphere. For this, as for the incident itself, the Soviet Union must bear heavy responsibility.”

В разоблачении официальной лжи о KAL007 сыграли роль публикации смелых журналистов газеты «Известия» в 1991.

Репортеры "Известий" нашли всех участников трагедии: начиная с пилота Су-15, нажавшего на гашетку, заканчивая водолазами, поднимавшими с морского дна обломки лайнера. - Мы заранее объявили через газету, что провели собственное расследование и собираемся предать огласке собранную информацию, - рассказывает Андрей Иллеш. - Это короткое сообщение приковало к "Известиям" внимание всего мира. И застраховало нас от чиновников, которые хотели воспрепятствовать публикации. Да, за нами ходила "наружка" из КГБ, телефоны прослушивались, генералы вызывали меня "на беседу". Но остановить нас было уже невозможно.
https://iz.ru/news/259026

15 октября 1992 г. Борис Ельцин передал представителям Южной Кореи и США документы о гибели KAL-007. В тот же день польским представителям были переданы документы, касающиеся убийства польских военнопленных в Катыни в начале второй мировой войны. Эти акция покаяния нынешнему российскому руководству представляются унизительной слабостью.

[leonid-shvedov.livejournal.com]

Спасибо, очень важное дополнение для лучшего понимания позиций нормального мира и всякого рода "суверенных демократий".

[unklemike.livejournal.com]

Русскому человеку очень тяжело, практически невозможно осознать ценность человеческой жизни. Скорее терминатор из фильма это поймет, чем мы.

Российские тролли

[(Anonymous)]

Хотелось бы еще понять, по какой причине российские тролли так топили за невиновность? Привычка? Или что? Россия то там никаким боком, можно и отмолчаться было.

Re: Российские тролли

[(Anonymous)]

Ну как же, это же целая пропагандонская операция, типа мы не одни такие, вот видите и у других также, когда США вмешиваются в их дела, значит и мы не такие уж виновные, не всё так однозначно! Но режим аятолл гнусным образом не стал уподобляться питерской подворотне и подпортил всю операцию.

[ametrallador.livejournal.com]

У меня один вопрос: путин=россия или ещё нет?

[onlyfreedigits.livejournal.com]

Пишут, что место падения зачищают бульдозерами (пока не 100% подтверждено)
https://twitter.com/eliothiggins/status/1215335543464235008?s=21

Зачем?

Врут:)

[(Anonymous)]

Вот и я пытаюсь понять, зачем?:)))
Сначала западная пропаганда приготовилась к тому, что Иран будет всё отрицать. Потому и начали распускать слухи, что "Иран зачищает бульдозерами, уничтожает улики".
А Иран вдруг признался. И потому вброс про "зачистку бульдозерами" повис в пустоте:)

[rygor babaev (from livejournal.com)]

Это не Кремль, а Русские Люди

Иран признал сбитие.

[(Anonymous)]

Что ж, айятоллы действительно оказались честнее, Вы были абсолютно правы.

Re: Иран признал сбитие.

[interim-sn.livejournal.com]

своим признанием "ошибки" Иран, наглухо, закрыл международное расследование этого акта международного терроризма. дело закончено - забудьте, больше ничего никто не узнает.
причем тут честность, когда идет жестокая война за расчеловечивание людей и уничтожение всех базовых ценностей и принципов современной цивилизации.

тут не честность, а холодный расчет убийц.

[serg07011972.livejournal.com]

Культ отсутствия Чести, достоинства, служения Нации - главная болезнь СССР и РФ.


Я в 1989-м шёл на золотую медаль, но медали мне не дали. Сказали, что не раскрыл тему выпускного сочинения. Писал сочинение по "песни о купце Калашникове" Лермонтова. Главной темой произведение поставил вопрос о Чести. Знакомый учитель литературы (подруга моей мамы) потом спрашивала в медальной комиссии: "Почему этому молодому человеку не дали медали?" Ей ответили, что молодой человек рассуждает "о какой-то чести", хотя всякий зрелый советский человек должен знать, что "честь" - феодально-буржуазный пережиток, всякий зрелый советский человек должен руководствоваться не какой-то "честью", а исключительно приказами начальства. Если человек этого не понимает, то он не является "зрелым советским человеком" и не достоин ни золотой, ни серебряной медали. В аттестате зрелости по литературе разрешили поставить "5", но медали - не дали. Так что в моём аттестате зрелости - одни пятёрки, но это - обычный аттестат, без отличия...

[scythean.livejournal.com]

Тоже не получил золотую медаль в школе из-за "недостаточно раскрытой темы", но честью советского человека - защитника социалистической родины как раз нас долбили основательно.

"Борьба с честью" - это что-то из 1920-х, а с переименованием "красных командиров" обратно в офицеров эта тема была закрыта. А в 1989 г на ней могли оттаптываться только совсем революционные динозавры.

former unbanned_f_b

[(Anonymous)]

Пора сказать открыто – все войны на постсоветском пространстве, все конфликты, все сбитые самолёты и вся вонючая пропаганда существует только потому, что в 1991 году не была проведена люстрация, и коммуняки снова пролезли во власть, чтобы вести войну с цивилизацией.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2732424380125952&set=a.191862550848827&type=3

former unbanned_f_b

Re: former unbanned_f_b

[misha-shatsky.livejournal.com]

Возможно, оффтоп с моей стороны - но у меня при каждом упоминании о возможной и непроведнной люстрации на постсоветском пространстве возникает всегда вопрос :
Кто мог там и тогда (после августа 1991 г) такую люстрацию провести?
В смысле - если бы и было принято на самом-самм высшем политическом уровне соответствующее решение, кто такое решение осуществлял бы реально на местах? Это ведь не какая-нибудь группа из пары десятков человек, с которыми лично новые руководители и их ближайшие подручные разобрались бы.Это миллионы людей - с погонами и без, с партбилетами и без, обласканные прежним режимом и преследовавшиеся (умеренно) им же.
P.S.В Германии после мая 1945 г денацификацию проводили оккупационные военные администрации - там не только войска были, но и следователи, и судьи.И все архивы они захватили.

[(Anonymous)]

"Суд Швейцарии обязал Россию заплатить Украине за Крым"

https://argumenti.ru/politics/2020/01/644825

[misha-shatsky.livejournal.com]

Я читал, что не "Украине", а "украинским фирмам".И не "за Крым", а "за собственность этих фирм на территории Крыма".

[interim-sn.livejournal.com]

Иран признал, что случайно сбил украинский Boeing..

--

больше похоже, что иранское руководство лжет, пытаясь представить спланированный теракт, как случайность, чтобы уйти от ответственности за тяжкое преступление. при этом спешно уничтожает все улики на месте.

Иран - не Россия

[aillarionov.livejournal.com]

Возможно, иранское руководство лжет, называя спланированный теракт случайной ошибкой.
Но иранское руководство признало свою ответственность за гибель людей и самолета, принесло извинения и безусловно выплатит компенсации семьям жертв.

В отличие от руководства России.

[waste-managemen.livejournal.com]