anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

Н.Патрушев:
«Также скорректированы условия использования ядерного оружия при отражении агрессии с применением обычных средств поражения не только в крупномасштабной, но и в региональной и даже в локальной войне.
Кроме того, предусматривается вариантность возможности применения ядерного оружия в зависимости от условий обстановки и намерений вероятного противника. В критических для национальной безопасности ситуациях не исключается нанесение в том числе упреждающего (превентивного) ядерного удара по агрессору».
http://www.izvestia.ru/politic/article3134180/

Логические наблюдения:
1. Агрессией является применение вооруженной силы государством.
2. Превентивный удар по агрессору – противоречие в определении. Если агрессия уже началась, то удар по агрессору уже не может быть превентивным, он становится отражением агрессии. Если агрессия еще не началась, то удар может называться превентивным, но тогда объект такого удара не является агрессором. Тогда агрессором является государство, наносящее превентивный удар.
3. Превентивный удар ядерным оружием означает не что иное как готовность к ядерной агрессии – к нанесению неспровоцированного ядерного удара по невоюющему государству.
4. Упоминание коррекции условий использования ядерного оружия не только в крупномасштабной, но и в региональной и даже в локальной войне означает присвоение себе права совершения неспровоцированной ядерной агрессии против любого государства мира.

П.С.
Ряд юзеров в комментах ниже полагают, что 'логические наблюдения' не совсем корректны, поскольку под превентивным ядерным ударом по агрессору авторами Военной доктрины, возможно, понимается удар ядерным оружием в условиях войны, ведущейся конвенциональным оружием, но не достигшей своих целей. Тогда для достижения целей войны сторона, представляющая авторов новой версии Военной доктрины, считает возможным применить первой ядерное оружие (превентивный или упреждающий ядерный удар) тогда, когда противник такого ядерного оружия не применял или даже не имеет его вовсе.
Я готов был бы согласиться с такой интерпретацией соответствующего места рассматриваемого интервью, если бы его текст допускал бы такую двусмысленность.
К сожалению, это не так. В первом предложении процитированного выше второго абзаца автор четко указывает, что он имеет в виду вероятного противника. Иными словами, на момент нанесения превентивного ядерного удара по противнику этот противник является еще не действительным, а лишь вероятным. И, следовательно, упреждающее применение ядерного оружия допускается авторами Военной доктрины еще до начала каких-либо военных действий, ведущихся даже только конвенциональным оружием.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2009-10-14 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] di09en.livejournal.com
ОБРАЩЕНИЕ ГЕНЕРАЛЬНОГО СЕКРЕТАРЯ ЦК КПСС, ПРЕДСЕДАТЕЛЯ
ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР КО ВТОРОЙ
СПЕЦИАЛЬНОЙ СЕССИИ ГЕНЕРАЛЬНОЙ АССАМБЛЕИ ООН

15 июня (дата оглашения)


От имени Советского Союза, от имени 269 миллионного
советского народа я обращаюсь к Генеральной Ассамблее Организации
Объединенных Наций, собравшейся на свою вторую специальную сессию
по вопросам разоружения.
Большие и ответственные задачи стоят перед сессией. В ее
повестке дня ряд вопросов первостепенного значения.
Но если выделить самое важное, наболевшее, что волнует сейчас
людей во всех уголках нашей планеты, над чем бьется мысль
государственных и общественных деятелей во многих странах мира, то
это забота о том, чтобы остановить бесконечное наращивание все
более разрушительных видов оружия, добиться перелома к улучшению
международных отношений, не допустить ядерной катастрофы.
В политике Советского Союза забота о мире является
главенствующей. Мы убеждены, что никакие противоречия между
государствами или группами государств, никакие различия в
общественном строе, образе жизни или идеологии, никакие
сиюминутные интересы не могут заслонить фундаментальную, общую для
всех народов необходимость - сберечь мир, предотвратить ядерную
войну.
Сегодня, как никогда раньше, от всех государств требуются
целеустремленные, взвешенные действия во имя этой высокой цели.
Руководствуясь стремлением сделать все от него зависящее,
чтобы отвести от народов угрозу ядерного опустошения и в конечном
счете исключить из жизни человечества саму его возможность,
Советское государство торжественно заявляет.
Союз Советских Социалистических Республик принимает на себя
обязательство не применять первым ядерное оружие.
Это обязательство вступает в силу немедленно, в момент его
обнародования с трибуны Генеральной Ассамблеи ООН.
Почему Советский Союз идет на такой шаг в условиях, когда
входящие в группировку НАТО ядерные державы, в том числе США, не
делают секрета из того, что их военная доктрина не только не
исключает возможности применения ядерного оружия первыми, но
фактически строится на этой опасной посылке?
Принимая это решение, Советский Союз исходит из того
непреложного и определяющего в современной международной
обстановке факта, что ядерная война, начнись она, могла бы
означать разрушение человеческой цивилизации, а, быть может, и
гибель самой жизни на земле.
Значит, высший долг руководителей государств, сознающих свою
ответственность за судьбы мира, приложить все усилия для того,
чтобы ядерное оружие никогда не было пущено в ход.
Народы мира вправе ожидать, что за решением Советского Союза
последуют встречные шаги со стороны других ядерных государств.
Если другие ядерные державы возьмут на себя столь же ясное и
четкое обязательство не применять первыми ядерное оружие, это на
практике было бы равносильно запрещению вообще применения ядерного
оружия, за что выступает подавляющее большинство стран мира.
Разумеется, Советский Союз будет и в дальнейшем строить свою
политику с учетом того, как поведут себя другие ядерные державы,
внемлют ли они голосу рассудка и последуют нашему доброму примеру
или же будет толкать мир вниз по наклонной плоскости.
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
применение ядерки

даже ВИКИ это указывает, а мы не знали(((((((((

может быть в связи именно с тем, что Грузия шла по пути ДЕКОМУНИЗАЦИИ.

на самом деле ядерное нападение на США запланировано с конца 50х

и все делается именно в этом направлении

сегодня правда кремль будет действовать руками третих стран, где они 'захватили власть' : корея, иран, венесуела

вероятно будет антиизраильская провокация

а потом типа ИСЛАМИСТЫ бахнут по США

если врагу удастся сильно 'качнуть' стабильность в сша
- будет открытый масовый удар по ядерным целям в США

Китай- союзник кремля- после всего обеспечит многомилионную высадку войск в калифорнии


Это кратко тот сценарий который я слышал от людей кто интервюировал перебежчиков из ГРУ


Оно же описано у Суворова в СПЕЦНАЗЕ, частями
Edited Date: 2009-10-16 04:07 am (UTC)
(deleted comment)

Date: 2009-10-14 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] di09en.livejournal.com
Инициатива Советского Союза имеет также целью повысить
степень доверия в отношениях между государствами. А это особенно
важно в нынешней международной обстановке, когда доверие
основательно подорвано действиями тех, кто пытается сломать
сложившееся равновесие сил, добиться военного превосходства над
Советским Союзом и его союзниками, пустить под откос то
позитивное, что несет с собой политика разрядки.
Военно-политические стереотипы, унаследованные от времен
былой монополии на атомную бомбу, отжили свой век. Реальности
сегодняшнего дня требуют принципиально иного подхода к вопросам
войны и мира. Акция, предпринимаемая сейчас Советским Союзом,
облегчает возможность по-иному взглянуть на весь комплекс проблем,
связанных с ограничением и сокращением вооружений, особенно
ядерных, облегчает дело разоружения в целом.
Те огромные достижения, которых добился творческий и
технический гений человечества, позволяют народам открыть новую
главу в своей истории. Уже сейчас имеются поистине необозримые
возможности для того, чтобы приступить к решению таких
общечеловеческих проблем, как борьба с голодом, болезнями,
нищетой, и многих других. Но для этого необходимо, чтобы
научно-технический прогресс был поставлен исключительно на службу
мирным устремлениям людей.
Советский Союз принимает на себя обязательство не применять
ядерное оружие первым, будучи уверенным в силе здравого смысла, с
верой в возможности человечества избежать самоуничтожения,
обеспечить мир и прогресс для нынешнего и грядущих поколений.
Далее хотелось бы привлечь внимание представителей
государств, собравшихся на специальную сессию Генеральной
Ассамблеи ООН, к следующему вопросу.
В поисках мер, которые реально остановили бы гонку
вооружений, многие политические и общественные деятели различных
стран обращаются в последнее время к идее замораживания, иными
словами прекращения дальнейшего наращивания ядерных потенциалов.
Не все однозначно в высказываемых на этот счет соображениях, но в
целом, как нам представляется, они идут в правильном направлении.
Мы видим в них отражение глубокой тревоги людей за свою судьбу.
Образно говоря, люди голосуют за то, чтобы была сохранена высшая
ценность в мире - человеческая жизнь.

Date: 2009-10-14 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] di09en.livejournal.com
Идея взаимного замораживания ядерных арсеналов - как первого
шага на пути их сокращения, а в конечном итоге и их полной
ликвидации - близка советской точке зрения. Более того, от нашей
страны исходят и конкретные предложения, направленные на то, чтобы
остановить гонку ядерных вооружений в количественном и
качественном отношениях.
И, наконец, еще один вопрос, мимо которого, на наш взгляд, не
может пройти Генеральная Ассамблея ООН.
При всей опасности, которую несет с собой ядерное оружие,
нельзя забывать о том, что в арсеналах государств существуют и
другие средства массового уничтожения6 в том числе химическое
оружие. Страшно подумать, но ведь это факт, что достаточно
нескольких килограммов отравляющего вещества из тех десятков тысяч
тонн, которые находятся на вооружении некоторых стран, для того,
чтобы умертвить несколько миллионов человек. А в дополнение к
этому разворачиваются новые программы производства еще более
изощренных смертоносных видов химического оружия.
Необходимо сделать все, чтобы химическому оружию не осталось
места на земле. Советский Союз - убежденный сторонник этого. Мы
готовы без промедления договориться о полном запрещении
химического оружия и ликвидации его запасов7
В целом Советский Союз за продвижение вперед на всех
направлениях, где открываются возможности для ограничения и
кардинального сокращения вооружений - будь то ядерное оружие,
другие виды оружия массового уничтожения или обычные вооружения.
Нет такого вида вооружений, который Советский Союз не был бы готов
ограничить или запретить на взаимной основе.
Хотелось бы выразить уверенность в том, что специальная
сессия Генеральной Ассамблеи ООН по разоружению даст действенный
импульс прекращению гонки вооружений, переходу к практическим
мерам реального разоружения. Тем самым она оправдает надежды,
которые возлагают народы на столь представительный форум.
Желаю участникам сессии плодотворной работы на благо народов,
на благо всеобщего мира.

Л.Брежнев

Правда, 1982, 16 июня

Date: 2009-10-14 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com
Возникает ощущение, что они всерьез опасаются повторения в России югославского сценария.
Другое объяснение: готовятся к принуждению Украины или реваншу в Грузии и заранее показывают атомную дубинку возможным заступникам.
From: (Anonymous)
опасается повторения румынского сценария с Чаушеску или итальянского с дуче
Остальное побоку.

Date: 2009-10-14 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
не думаю что ваши наблюдения верны

и уж логическими их тоже не назовешь

пример из дворовой жизни

мелкий хулиган всех задирает но как бы больше грозится а пока только лягушек мучает да бузиной плюется

находится взрослый который надирает ему уши

в вашей логике - взрослый это агрессор

хотя на самом деле - превентивное воспитательное надирание ушей

Date: 2009-10-15 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] 4ornobile.livejournal.com
Это в вашей логике взрослый -- агрессор. А в логике, как понимаю, автора и, по крайней мере, большинства комментаторов, агрессор -- тот самый дворовый мальчишка, под кроватью у которого лежит не бузина, а заныканный с дедовских времен автомат. И он так боится, что придет взрослый, ну или весь двор соберется и надерет ему уши, или просто перестанет обращать внимание, что кричит на весь двор: "Кто меня будет ругать -- достану ствол и застрелю".

А вообще, конечно, хороши у вас сравнения: ядерный удар -- превентивное надирание ушей. Тут уж скорее превентивное расчленение на органы...

(no subject)

From: [identity profile] signamax.livejournal.com - Date: 2009-10-15 07:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-10-14 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
В следующий раз кого-нибудь "принудят к миру" ядерно. Зря бомбоубежища преоборудовали.

Date: 2009-10-14 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kavkazmonitor.livejournal.com
"Агрессором" будут Грузия и Украина??

Date: 2009-10-14 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] leicacit.livejournal.com
Результатом этой доктрины будет получение минимум одной (если не двух) ядерных держав по периметру России. Украина стала безъядерной державой на условиях гарантии безопасности, полученными от России и США. Россия своими доктринами нарушает эту гарантию - после агрессии в Грузии под предлогом защиты соотечественников. Таких соотечественников Россия успела наплодить и в Севастополе. И еще отказывается выводить оттуда флот.
После подписания договора о безъядерном статусе Украины с ракетоносителей были сняты боеголовки и вывезены в Россию. Сами ракетоносители остались в Украине - количеством примерно 150 штук. Их периодически применяют для вывода спутников с космодрома Кураре - совместно с Французами. А насчет создания ядерной бомбы - Украине понадобится примерно 5 лет, а если очень постарается и поскребет по сусекам, то может уложиться и в 2 года. Не надо забывать, что атомные бомбы делались на Южмаше, и эти люди никуда не пропали. В Украине добывается уран. Также присутствуют атомные электростанции советского образца, которые можно использовать для получения плутония. И никакая Америка (как рассчитывают на это в России) этому не помешает, а негласно - и поможет. Альтернативой Украина может потребовать от Америки, как второго гаранта безопасности, расположения на ее территории противоракет и баз НАТО, что, мягко говоря, в глазах России практически равноценно ядерному статусу Украины. Этого же может потребовать и Грузия. В следующем году состоятся выборы в Конгресс и Сенат США, в результате которых практически стопроцентно они станут республиканскими. И это решение может быть проведено в обход президента.
Так что этот ход России называется "Дурак увидел шах"...

Date: 2009-10-14 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>получение минимум одной (если не двух) ядерных держав по периметру России

+ 1

По-крайней мере, соседи будут к этому стремиться.

(no subject)

From: [identity profile] leicacit.livejournal.com - Date: 2009-10-14 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ryghtvan.livejournal.com - Date: 2009-10-15 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kuzh - Date: 2009-10-15 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giorgilive.livejournal.com - Date: 2009-10-14 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urif.livejournal.com - Date: 2009-10-14 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leicacit.livejournal.com - Date: 2009-10-14 11:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mazhwag.livejournal.com - Date: 2009-10-15 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toprunner.livejournal.com - Date: 2009-10-16 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leicacit.livejournal.com - Date: 2009-10-15 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] der-sch-shall.livejournal.com - Date: 2009-10-16 07:06 am (UTC) - Expand

Date: 2009-10-14 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Тогда агрессором является государство, наносящее превентивный удар.

Формально, да. Но фактически:

- являлся бы агрессором "союз", если бы первым ударил по Германии в мае 41-го?
- являлся ли агрессором Израиль, ударивший первым по Египту в "шестидневной войне"?

Или же это можно расценивать, как вынужденную самооборону, с учётом сложившейся ситуации (подтянутые вражеские войска к границам)?

Date: 2009-10-14 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
фактически - если ударить по вражеским войскам и оставаться на своих позициях, тогда еще можно косить под самооборону, а если уж пошли всеми силами в наступление через кордон - тогда будет "превышение самообороны" ;)

p.s. ядрено оружие вроде как самое малоэффективное в военном плане...

(no subject)

From: [identity profile] leicacit.livejournal.com - Date: 2009-10-14 10:29 pm (UTC) - Expand

it is called Samson option

From: [identity profile] xyu.livejournal.com - Date: 2009-10-14 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasjad.livejournal.com - Date: 2009-10-15 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2009-10-15 03:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2009-10-15 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-10-15 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2009-10-15 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-10-16 03:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-10-14 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com
При всей, мягко говоря, тревожности заявления Патрушева, Ваши построения в данном случае, как мне кажется, не совсем верны. Из его слов следует, что понятие "превентивности" относится именно к ядерному удару, а не к военным действиям вообще. То есть, по логике Патрушева, Россия оставляет за собой право первой нанести ядерный удар в ответ на агрессию против нее конвенциональным оружием. Это, повторюсь, мало что меняет по сути, но с формальной точки зрения выглядит относительно благопристойно.

Date: 2009-10-15 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
См. ПС к этому посту.

Date: 2009-10-14 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kavkazmonitor.livejournal.com
В Украине скоро президентские выборы и еще не ясно какой курс выберит новая власть..И ГРузия пока на волоске..Не надо забывать что российские войска в 35 км от Тбилиси, в Ахалгори стоят.

Date: 2009-10-14 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marouf.livejournal.com
Не согласен. В 1967-м Израиль нанёс превентивный удар по Египту, но совершенно очевидно что это не было агрессией. Это было упреждением агрессии со стороны Египта.
А агрессия со стороны Египта началась без всякого применения вооружённой силы (Ваш пункт 1), с закрытия Насером Тиранского пролива.

Date: 2009-10-15 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
В п.1 упомянут лишь один из 7 конституирующих признаков агрессии.
Блокада морских путей также является признаком агрессии.
Агрессия со стороны Египта (согласен с Вами) началась 22 мая. Ответные действия Израиля на египетскую агрессию - 5 июня.
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
и нашим союзникам

Date: 2009-10-14 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yuras-adamovich.livejournal.com
Китай, Китай, и еще раз Китай. Это для него пугало.
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
даже не близко, если учесть ОПЫТ и умение вести военные действия по всему миру каковой имеется у кремля

по ОМП у Китая менее 1% ОДНОГО процента от мощи кремля

все оружие у Китая импортировано из России

и почти весь оружейный експорт РФ идет в Китай


почитайте википедию, желательно на английском
по военным статьям

Вы будете шокированы
Edited Date: 2009-10-16 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
по этому поводу понравился камент на эхе:
"Это признание, что у страны нет боеспособной армии, которая может победить даже противника относительно средней величины и даже в локальном конфликте. Поэтому приходится прибегать к последнему доводу: не перечьте, а то мы вас атомной бомбой хватим. Хватим или не хватим неизвестно, может ее и доставить уже нечем будет, а может и бомбы не взорвутся. Но никто ведь не знает и проверять страшно, на то и надежда. Отчаяние это, какой прагматизм..."
http://echo.msk.ru/blog/oreh/627000-echo/#comment-990900

Date: 2009-10-14 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
1. Возможно, имеется в виду "превентивная ядерность" удара. Т.е. новая военная доктрина стала допускать ядерный удар по государству-агрессору, нанесшему первый удар, но удар безъядерный.
2. Возможно, имеются в виду формально невоенные casus-ы belli, как в случае с вышеупомянутым Тиранским проливом.

Date: 2009-10-15 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
См. ПС к этому посту.

Date: 2009-10-14 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] k-p.livejournal.com
Мне кажется, что пункты 1-3 у вас не совсем верны. То есть, некоторым образом, мне кажется, они уводят нас от сути. Слова "превентивный ядерный удар" имеют совершенно определенный и однозначный военный смысл. Они означают, что ядерный удар наносится не как ответ на применение противником ядерного оружия. Они противопоставлены доктрине "ответного ядерного удара". Обязательству применять ядерное оружие только (!) в случае применения ядерного оружия агрессором.
Это поправка важна, потому что с ней мы можем "перевести на русский" единственный и прямой смысл слов г-на Патрушева (о чем у вас сказано в пункте 4). А именно: г-н Патрушев утверждает, что в случае его участия в локальном конфликте и возниконовения "критической для безопасности г-на Патрушева ситуации", г-н Патрушев не исключает нанесения превентивного ядерного удара. Иными словами, если г-н Патрушев вдруг намерится защитить кого-то от президента Саакашвили или президента Ющенко, то он предупреждает, что оставляет за собой право применить ядерное оружие, если обычными средствами сделать это ему не удастся.
Если это заявление г-на Патрушева не будет дезавуировано в ближайшее время, то мы видим действительно эпохальное событие. Это реальная претензия на возврат к 70м, когда любые вопросы обсуждаются с ракетами на столе переговоров. Потому что любое несогласие сторон может быть интерпретировано как "критическое для безопасности г-на Патрушева".
В практическом плане это имеет отношение, разумеется, прежде всего к Украине. Например, г-н Патрушев намерится защитить российских моряков в Севастополе, а ему в этом помешает украинский ОМОН и даже армия. Что останется делать г-ну Патрушеву?
И в этом смысле нельзя не признать разумность комментария leicacit: новация г-на Патрушева вполне тянет на повод для Украины отказаться от безъядерного статуса.
Интересно, понимали ли в команде Обамы последствия возвращения в повестку дня ядерного вопроса
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
недавно неплохо протестировали на саяно-шушенской
можно и без ядерки

ядерка конечно вселяет парализующий страх- это ее главная компонента на данном этапе

но позже будет использована для атаки по целям в сша.

Однако хрена им удастся )))
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-10-16 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com - Date: 2009-10-16 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-10-17 02:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com - Date: 2009-10-17 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-10-17 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com - Date: 2009-10-17 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psa-98.livejournal.com - Date: 2009-10-15 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-10-15 09:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-10-14 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
В общем это повторение сравнительно старого заявления времен Ельцина, когда возникла угроза перетекания войны в Афганистане и фундаментализма в Среднюю Азию. РФ тогда (да и сейчас, я думаю) не имела ресурсов, чтобы остановить талибов обычными средствами, и было сделано такое предупреждение. Что помогло.
Но тогда за обсуждение возможности войны с Украиной в печати можно было попасть на прием к психиатру. Теперь это стало "мейнстрим" нормой.
В Украине, кстати, в общественном мнении идет быстрый "ядерный ренесанс".

Date: 2009-10-14 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dwertys.livejournal.com
Пипец о чем они там в кремле думают?

Дурдом

Date: 2009-10-14 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] euromar.livejournal.com
Такого даже СССР себе не позволял.
Они там совсем свихнулись, в Кремле ?

Re: Дурдом

Date: 2009-10-15 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] artursacramento.livejournal.com
похоже что таки да - здрвый смыд они теряют все больше и больше.

Re: Дурдом

From: [identity profile] avryabov.livejournal.com - Date: 2009-10-15 06:51 am (UTC) - Expand

Re: Дурдом

From: [identity profile] euromar.livejournal.com - Date: 2009-10-15 10:36 pm (UTC) - Expand

Re: Дурдом

From: [identity profile] avryabov.livejournal.com - Date: 2009-10-17 04:47 pm (UTC) - Expand

Re: Дурдом

From: [identity profile] seva02.livejournal.com - Date: 2009-10-15 10:02 am (UTC) - Expand

Re: Дурдом

From: [identity profile] vasjad.livejournal.com - Date: 2009-10-15 03:58 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] samopisec.livejournal.com
Если проглотят за границей и у нас - "ястребы" уверенно заклюют "голубей".

И шутка о "Верхней Вольте с ракетами" станет реальностью.
печально.

Date: 2009-10-15 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] 123poehali.livejournal.com
Сейчас по ТВ(канал Звезда) часто показывают учеб. фильмы 60х-70х годов (были секретными и только для служеб. пользования в СССР). В них просто и откровенно разыгрывается именно такой сценарий. Сначала наносится превентивный ядерный удар по противнику и затем доблестная КА захватывает (пардон, освобождает) его. (Кому нужна ядерная пустыня?). Полагаю, что современная КА продолжает их смотреть.

Date: 2009-10-15 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] 123poehali.livejournal.com
Вряд ли этот акт направлен против Грузии (и т.п. соседей). Для них достаточно и одной полуготовой рос.армии.
Доктрина это предупреждение нашему самому большому соседу и закадычному другу по ШОС (что за странная организация?). Мы хоть и сырьевой придаток, (http://10.vedomosti.ru/newspaper/print/2009/10/12/216003) но все же не Африка!
Полагаю, Китай оценит этот пассаж по достоинству.

Date: 2009-10-15 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] iq-1.livejournal.com
Пугает что у Муссолини основополагающий документ тоже назывался Доктриной.
(deleted comment)

Date: 2009-10-15 02:01 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Да, вот про Обаму интересно.
Что там у них за ядерная доктрина ?
Кто-то может просветить ?

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-10-15 09:16 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 10:38 am
Powered by Dreamwidth Studios