anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Майнильский инцидент — советская военная провокация (операция под фальшивым флагом), организованная 26 ноября 1939 года в качестве предлога для нападения СССР на Финляндию. Аналогичен Мукденскому (Маньчжурскому) инциденту 18 сентября 1931 года, организованному милитаристской Японией в качестве предлога для нападения на Китай, Гляйвицкому инциденту 31 августа 1939 года, организованному нацистской Германией в качестве предлога для нападения на Польшу.



26 ноября 1939 г. около 16 часов подразделение НКВД произвело артиллерийский обстрел деревни Майнила, находившейся на советской части территории Карельского перешейка. Ответственность за провокацию была возложена на Финляндию. Инцидент стал формальным поводом для начала советско-финской (Зимней) войны 1939-40 годов.

Требования СССР к Финляндии осенью 1939 г.
К решению «финляндского вопроса» Москва приступила в день завершения «освободительного похода РККА» в Польшу. 5 октября СССР пригласил Финляндию на переговоры в Москву. 14 октября 1939 года Кремль предложил Хельсинки заключить «договор о безопасности», предусматривавший размещение на территории Финляндии 50-тысячного воинского контингента – аналогичный таким же документам, какие только что были подписаны с Литвой, Латвией и Эстонией.

Правительство Финляндии не спешило подчиняться. В отличие от стран Балтии, финны начали постепенную мобилизацию под видом «дополнительного повышения квалификации». На переговоры в Москву был направлен не министр иностранных дел, а посол в Стокгольме Ю.Паасикиви с ограниченными полномочиями в качестве посредника. В Москве с Паасикиви встретились министр иностранных дел Молотов и Сталин.

Предложения об изменении советско-финской границы


СССР потребовал, чтобы граница между обеими странами на Карельском перешейке была сдвинута на северо-запад, на линию, проходившую от точки в 30 километрах к югу от Вийпури (ныне – Выборг), второго по величине города Финляндии, у Койвисто (ныне – Приморск) до Липолы. Кроме того, от финнов потребовали уничтожения всех имевшихся у них укреплений на Карельском перешейке. Финляндия также должна была уступить Советскому Союзу острова Суурсаари (Гогланд), Тютярсаари (Большой Тютерс) и Койвисто (Березовый) в Финском заливе. На севере СССР потребовал передачи полуострова Каластаянсааренто (Рыбачий). Кроме того, финны должны были сдать полуостров Ханко в руки Советского Союза на тридцать лет и позволить ему создать там военную базу. В обмен СССР предлагал районы Реполе и Пораярви в Восточной Карелии общей площадью, вдвое превышавшей территорию, требуемую от финнов.



Советское предложение разделило финское правительство. Ю.Паасикиви и Г.Маннергейм вместе с Вяйно Таннером, который впоследствии был назначен одним из финских переговорщиков, выступали за принятие советского предложения. Однако министр иностранных дел Эльяс Эркко и министр обороны Юхо Ниукканен, поддержанные президентом Кёсти Каллио, отклонили советский ультиматум. Финны надеялись на получение военной помощи со стороны Швеции, для чего Эльяс Эркко принял участие в стокгольмском совещании скандинавских лидеров 18-19 октября. Там Эркко встретился со шведским министром иностранных дел Рикардом Сэндлером, и тот заверил финна, что сможет убедить шведское правительство помочь Финляндии во время возможной войны. Однако когда война началась, Сэндлер не смог добиться обещанного и подал в отставку. Финляндия оказалась полностью изолирована советской и германской блокадами. В октябре она попыталась тайно получить оружие и боеприпасы, завербовав немецкого торговца оружием Йозефа Вельтьенса.

Финны сделали встречное предложение 23 октября. СССР ответил 31 октября, когда Молотов публично объявил о советских требованиях в своем выступлении на внеочередной сессии Верховного Совета СССР. В ней он пригрозил Хельсинки «серьезным ущербом» в случае «срыва предполагаемого соглашения», напомнив под «смех и аплодисменты зала», что население одного Ленинграда больше, чем всей Финляндии.



Финны сделали новое предложение 3 ноября – они соглашались уступить территорию Терийоки Советскому Союзу, что было меньше того, чего требовал СССР.



В тот же день Молотов заявил финской делегации: «Мы, гражданские люди, не достигли никакого прогресса. Теперь слово будет предоставлено солдатам».

Финская делегация вернулась домой 13 ноября, будучи полностью уверенной в том, что переговоры будут продолжены.

Военные приготовления
Летом 1939 г. начался решающий этап советской военной подготовки к войне, о котором в своих мемуарах рассказали Александр Василевский и Кирилл Мерецков. Первоначально советское командование не видело в Финляндии серьезного противника, о чем свидетельствует то, что Ленинградский военный округ даже не был реорганизован во фронт, что обычно делалось в СССР перед началом новой военной кампании, а разработку плана операции поручили не генеральному штабу, а штабу округа. Работа над документом была завершена в июне 1939 г. Как следует из текста плана, опубликованного в наши дни, речь шла не о принуждении Финляндии к выполнению предвоенных советских условий, а о полной оккупации страны, включая захват Хельсинки и выход к Ботническому заливу. Командиры частей получили особое указание ни в коем случае не вторгнуться по ошибке в Швецию.

Единственным человеком в советском руководстве, предостерегавшим от шапкозакидательских настроений, оказался бывший полковник царского генштаба и главный военный консультант Сталина маршал Борис Шапошников. Он настаивал на том, что переходить в наступление можно, лишь предварительно разрушив укрепления линии Маннергейма артиллерией и авиацией, тем временем основательно занимаясь индивидуальной подготовкой бойцов к войне в условиях зимы.



В ответ Ворошилов обвинил Шапошникова в «недооценке возможностей Красной армии, умеющей драться по-большевистски». Он утверждал, что кампания продлится не больше двух недель, так что запасов теплого обмундирования не понадобится. Спор между военачальниками решил Сталин. Как писал в своих мемуарах Никита Хрущев, он заявил на совещании в Кремле: «Давайте начнем […] Мы лишь чуть повысим голос, и финнам останется только подчиниться. Если они станут упорствовать, мы произведем только один выстрел, и финны сразу поднимут руки и сдадутся».



Мотивы своего решения Сталин детализировал на совещании с высшим комсоставом РККА 17 апреля 1940 года, где подводились итоги финской кампании. «Нельзя ли было подождать месяца три-четыре, подготовиться и потом ударить? – сказал он. – Нет. Партия и правительство поступили совершенно правильно. Там, на Западе, три самых больших державы вцепились друг другу в горло. Когда же решать вопрос о Ленинграде, если не в таких условиях, когда у них руки заняты, и нам представляется благоприятная обстановка?»

Развертывание войск вторжения не начиналось до октября 1939 года. Сталин был уверен, что под советским давлением финны изменят свое мнение и уступят требуемые территории.

Окончательный план вторжения был разработан Генеральным штабом под руководством Бориса Шапошникова и Александра Василевского. Советский график военных действий предполагал завершение военной кампании к 21 декабря 1939 г., шестидесятилетию Сталина. К тому времени финская столица Хельсинки должна была быть «освобождена от фашистского гнета». Андрей Жданов уже заказал праздничную пьесу Дмитрия Шостаковича под названием «Сюита на финские темы», которая должна была быть исполнена, когда марширующие оркестры Красной Армии пройдут по улицам Хельсинки.

Принимай нас, Суоми-красавица!


https://www.youtube.com/watch?v=Re7qYwNaD_I

Майнильский инцидент
26 ноября в период между 15:45 и 16:05 в расположении 68-го стрелкового полка 70-й стрелковой дивизии в километре к северо-западу от деревни Майнила разорвались семь артиллерийских снарядов. В соответствии с официальным заявлением советской стороны были убиты один младший командир и трое бойцов, восемь человек ранены. Уже в 17:10 прибыла комиссия, в тот же день однозначно заключившая, что обстрел велся с финской территории.



В архиве МИДа Финляндии находится папка с материалами о провокации в Майнила (Ф. 109, оп. А, д. 6.). В ней есть несколько документов допросов советских военнопленных.

Протокол допроса военнопленного Ивана Сергеевича Удовиченко от 15 сентября 1941 года в лагере военнопленных № 1.
В ноябре 1939 года, до начала военных действий в деревне Майнила размещались и готовились к военным действиям I-й, II-й и III-й батальоны 68-го стр. полка 70-й стр. дивизии. На правом фланге располагался 208-й (по старой нумерации) стр. полк, а на левом в направлении Нового Белоострова 209-й стр. полк. Номера 208 и 209 были новыми, также как и 210-й стр. полк, в который был преобразован 68-й стр. полк 70-й стр. дивизии.
Кроме этого неподалеку от Майнила в Старом Белоострове, в Старом и Новом Алакуле, в Кальяла и в Аккази находились подчиненные XIX АК подразделения, такие как батарея 76-мм пушек, 122-мм гаубичный полк и батареи 45-мм пушек (номеров не знаю), саперные роты, роты связи, также как и подчиненные комендатуре Старого Белоострова пограничные подразделения. За два-три дня до начала военных действий, то есть до 30.11.1939 (точнее сказать не могу, но между 26 и 28 ноября), утром с 5.00 до 6.00 II-я батарея, стоявшая в Старом Алакуле произвела три выстрела из 76-мм пушек, накрыв снарядом одну замаскированную огневую точку. Тогда погиб младший командир Пятаев, один сержант и три красноармейца из III-го батальона 68-го стр. полка 70-й стр. дивизии.



Командование 68-го стр. полка, в особенности III-го батальона, так же как и часть красноармейцев 1-й и 2-й рот, знали, что инцидент был организован по инициативе Советского Союза, что это был спорный вопрос и открытая провокация для начала военных действий против Финляндии. Все они знали и ждали с минуты на минуту ответного огня с финской стороны, а также приказа о наступлении от советского руководства. Комиссар 68-го стр. полка Пянцев пытался «пачкать мозги» убеждая с помощью политработников рот и других подразделений личный состав в том, что инцидент был спровоцирован финскими военными, но командиры и солдаты знали кто это сделал и не хотели его слушать. Кроме этого позднее вечером стреляли также с берега Сестры-реки, что подтвердило с какой стороны летели снаряды. Во время пребывания в плену я не встречал никого из 68-го стр. полка, кто был тогда в Майнила. В соседнем полку, а именно в 208-м стр. полку, в последнее время который был краснознаменным под номером 588 и находился в подчинении XIX АК, служивший в нем мл. лейтенант Богачев также не знает откуда выстрелы были произведены; что он знает, а что нет я сказать не могу.

Рассказ военнопленного № 8239 из 2-й роты лагеря военнопленных № 6 о Майнильских выстрелах, основанный на собственных впечатлениях при прохождении военной службы в качестве разведчика артиллерии 68-го стр. полка.
26 ноября 1939 года... мы как обычно находились на боевом дежурстве на своих передовых позициях. Был туманный осенний день. Мы бдительно наблюдали за ближними окрестностями и за тем, что находилось далеко от нас на сопредельной стороне. Что там было? Что нарушило это спокойное безмолвие? С удивлением мы услышали рассказ посетившего нас начальника разведывательного отдела артиллерийского полка о том, что он с группой военных топографов наносил на карту «вражеские» цели. Согласно его сведениям находившаяся в деревне Таммиселькя школа являлась мощным железобетонным ДОТом, который надо было в первую очередь уничтожить. Там же в трех отдельно стоящих домах размещался почти батальон самокатчиков. И еще много других «тайн» открыл нам разговорчивый командир.
В журнале наблюдений мы записали тогда обычную информацию: «от будки пограничной охраны в сторону деревни Яппиля выехал один солдат на велосипеде»; «из деревни Хаапала в деревню Таммиселькя проехала телега с сеном, лошадь темной масти» и тому подобное. Пришло обеденное время. Я побежал в рядом находившееся пулеметное гнездо, где покушал и немного отдохнул. В 15.00 зазвонил телефон. Всем дозорам находившимся на открытых позициях был дан приказ перейти в блиндажи и оставаться в них до особого распоряжения. Начальник дозора отправился оповещать остальных подчиненных. Я поспешил к своему наблюдательному пункту, поскольку я не относился к пулеметной роте, а был артиллеристом. Я также не относился и к дозорным открытых позиций, так как сидел внутри наблюдательного пункта.



Все было спокойно. Внезапно откуда-то с тыла со стороны деревни Майнила, где находился мой полк, послышались раскатистые звуки и чуть позднее с того же направления мощные взрывы. Я посмотрел на часы, они показывали 16.00. Всего я насчитал примерно дюжину разрывов. Я посмотрел назад, откуда донеслись эти взрывы, но не заметил ни огня, ни дыма. Я перевел взгляд на финскую сторону, где возле сосны сидел ихний наблюдатель и что-то записывал в блокнот. Начало смеркаться. В свою буссоль я больше ничего не мог увидеть, поэтому забрав ее с собой, я поспешил в казарму. Здесь к нам пришел начальник взвода разведки товарищ Близнецов, который спросил: «Ну что вы видели и слышали?» Мы показали ему журнал наблюдений. «Как так? Выстрелы с тыла? Выстрелы были с финской стороны, это разрывы были на нашей». Мы с моим напарником переглянулись. «Разрешите товарищ командир взвода доложить, что выстрелы были произведены именно в 16.00. К этому часу все открытые посты внешнего наблюдения были сняты согласно приказу, поступившему по телефону. С финской стороны не было замечено никакой стрельбы, выстрелы и разрывы доносились со стороны казармы, находящейся в Майнила, причем взрывы произошли еще ближе к границе». «Да, действительно, мы испытывали там миномет новой модели. На эти испытания прибыл из Ленинграда сам Начальник НКВД товарищ Гоглидзе со свитой. Там все в порядке. По причине этих испытаний мы дали приказ временно убрать все посты наружного наблюдения и закрыть движение по дорогам на Майнила. Но почти одновременно финны обстреляли нашу территорию из орудий, одно попадание пришлось в батальонный блиндаж, где один сержант погиб, а три-четыре красноармейцев было ранено. Вам следовало более внимательно слушать». Мы продолжали стоять на своем. «Ну разве непонятно? Вы ошиблись направлением звука выстрелов. Они были произведены не с нашей, а с финской стороны. Слышите?»
«Мы поняли, товарищ командир взвода».
«Теперь можете ступать отдыхать, но помните, что все что вы видели и слышали является военной тайной. А знаете, чем карается разглашение военной тайны?»
«Знаем, товарищ командир взвода. Высшей мерой».
«Можете идти. Но помните».
«Есть, товарищ командир взвода».
В казарме наши товарищи окружили нас и стали расспрашивать: «Что вы видели?».
«Ничего не видели, только слышали. А что там стряслось-то?»
«Говорят, что в каком-то батальоне нашего полка погибло и ранено несколько красноармейцев и один сержант. Выстрелили с той стороны».
«Ну, а как минометная стрельба, все прошло нормально?» — спросили мы в свою очередь.
«Да, все нормально. Рассказывают, что туда сам Гоглидзе приезжал. И сразу после того нас и обстреляли».
«Ну, а где погибшие и раненые, кто они?»
«Никто из нас их не видел и не знает».
Тут в казарму пришел политрук. Мы в это время уже раздевались, готовясь ко сну.
На следующее утро весь гарнизон батареи собрали на митинг, на котором нам сообщили, что наша малюсенькая деревенька Майнила прославилась на весь мир. Об этом заявил сам Молотов, сказав, что за вчерашний день финны заплатят дорого. Надо быть готовым ко всему...
Напротив, у нас в это время царила страшная суета: солдатам выдали комплекты зимней одежды, ручные гранаты, взрывпакеты и новые противогазы.
Вечером 29 ноября нам приказали собраться в казарме, куда прибыл комиссар дивизии. То, что я помню из его речи можно описать несколькими словами: финны отвергли предложения нашего правительства. Завтра утром 30 ноября в 8.00 начнется война. Надо быть готовым к маршу начиная с 4.00 утра. Мы разошлись, чтобы еще раз проверить свое снаряжение, и отправились пару часов поспать.



Вечером 26 ноября Молотов вручил финляндскому послу ноту, в которой вина за случившееся возлагалась на Финляндию и содержалось требование отвести финские части на 20-25 км от границы. В ответной ноте от 27 ноября правительство Финляндии заявило, что финские пограничники «на основании расчета скорости распространения звука заключили, что орудия, из которых были произведены выстрелы, находились на расстоянии полутора-двух километров на юго-восток от места разрыва снарядов». Финны предположили, что обстрел мог быть результатом ошибки во время учений Красной армии, и предложили провести совместное расследование согласно Конвенции о пограничных комиссарах от 24 сентября 1928 года.

Иностранные корреспонденты на финской стороне границы у деревни Майнила 29 ноября 1939 г.





28 ноября Молотов обвинил Финляндию в «желании ввести в заблуждение общественное мнение и поиздеваться над жертвами обстрела» и заявил, что СССР «с сего числа считает себя свободным от обязательств», взятых в силу заключенного ранее пакта о ненападении.



Спустя много лет бывший начальник ленинградского бюро ТАСС Анцелович рассказал, что пакет с текстом сообщения о Майнильском инциденте и надписью «вскрыть по особому распоряжению» он получил за две недели до происшествия.

Как сообщает историк Игорь Бунич, обстрел был произведен прибывшей из Ленинграда командой НКВД в составе 15 человек во главе с майором Окуневичем, которой для этого выделили одно орудие. Окуневич, доживший до 1986 года, впоследствии утверждал, что ему и его людям поручили испытать новый тип снаряда, точно указав координаты цели, по которой следовало вести огонь.



Громкий кашель
В 07:55 30 ноября лейтенант Суслов, командир группы пограничников, залегшей с советской стороны у железнодорожного моста через реку Сестра в районе Белоострова (единственного, связывавшего СССР и Финляндию) громко кашлянул. По этому сигналу бойцы бросились в атаку и в ходе трехминутного боя захватили мост, по которому тут же пошли танки. Войска переходили границу под звуки оркестров, подняв над колоннами портреты Сталина.



Перед началом рабочего дня на предприятиях по всему Советскому Союзу прошли «стихийные митинги трудящихся». «Правда» цитировала браковщицу Кукушкину, выразившую уверенность, что «белогвардейскому аду», в котором 20 лет томились финские братья по классу, пришел конец.





В 08:00 30 ноября советские бомбардировщики нанесли массированный удар по Хельсинки, Виипури, Котке и другим финским городам.

«Молотовская хлебница» – советская ротативно-рассеивающая авиационная бомба РРАБ-3


Бомбардировка Хельсинки советской авиацией 30 ноября 1939 г.

https://www.youtube.com/watch?v=5V1EdPXtFXs

Бомбардировка Хельсинки советской авиацией 30 ноября 1939 г.
https://www.britishpathe.com/video/helsinki-bombed-aka-bombing-helsinki (если кликнуть по картинке на страничке сайта, загружается и воспроизводится файл с видео)

https://web.archive.org/web/20140420071519/https://www.youtube.com/watch?v=5V1EdPXtFXs
(видео сохранилось в архиве на ютьюбе)


https://www.youtube.com/watch?v=Y2JR9TKENpc

Бомбардировка финских городов советской авиацией



«Финны» в польской униформе
11 ноября (за 15 дней до Майнильского инцидента) нарком обороны Климент Ворошилов подписал приказ сформировать в течение двух недель стрелковую дивизию из советских граждан, владеющих финским языком. В начале декабря дивизию преобразовали в 1-й корпус вооруженных сил «Демократической Финляндии», получивший название «Ингерманландия». Командиром был назначен комдив Красной армии и ветеран испанской войны Аксель Анттила.



Поскольку форму для «ингерманландцев» придумать и сшить не успели, со складов в Белостоке привезли трофейное польское обмундирование, в которое их и одели, предварительно споров польскую символику. «Финны» в конфедератках провели в Ленинграде парад. Куусинен объявил, что именно им будет предоставлена честь водрузить красный флаг над президентским дворцом в Хельсинки. Сведений об участии корпуса в реальных боевых действиях не имеется.

Наступление Красной Армии
К марту 1940 г. численность советской армии вторжения была доведена до 760 тыс.солдат. Все население Финляндии в 1939 г. составляло 3650 тыс.чел.

Танк Т-26 атакует финские позиции в битве при Колла


«Братская помощь»
1 декабря с пометкой «Радиоперехват. Перевод с финского» «Правда» поместила сообщение о том, что в только что «освобожденном» пограничном городе Териоки сформировано «правительство Финляндской Демократической Республики» во главе с проживавшим в Москве известным коминтерновцем Отто Куусиненом. Марионеточный режим во главе с Куусиненом стал известен как «правительство Терийоки», поскольку Терийоки (Зеленогорск) был первым финским городом, «освобожденным» Красной Армией.



В тот же день уже не товарищ, а господин Куусинен обратился в Президиум Верховного Совета СССР с просьбой о признании. Михаил Калинин коллеге по политбюро ЦК ВКП(б) не отказал.



2 декабря в Москве Молотов и Куусинен в присутствии Сталина подписали «договор о взаимопомощи и дружбе», согласно которому новое «правительство» согласилось со всеми предвоенными требованиями Москвы. Новой «Финляндской Демократической Республике» Куусинена были переданы огромные территории советской Карелии.



С этого момента Советский Союз стал утверждать что никакой войны не ведет, а «оказывает помощь законному правительству Финляндской Демократической Республики в борьбе с захватившей власть бандитской белогвардейской кликой Маннергейма-Таннера». Как стало известно впоследствии, предложение возглавить «революционное правительство освобожденной Финляндии» было вначале сделано жившему в Стокгольме генеральному секретарю финской компартии Ойво Туоминену, но тот отказался.



Поскольку радиопередачи, на которую ссылалась «Правда», никто в мире не слышал, советская пресса через несколько дней уточнила, что текст, переданный азбукой Морзе, перехватили слушатели военной академии связи имени Буденного Ходаков и Камалягин. Впоследствии те сообщили, что никакой радиограммы не принимали, но были вынуждены молчать, так как с них взяли подписку о неразглашении.



Марионеточный режим Куусинена оказался недолговечным, о нем тихо забыли зимой 1940 года. Вопреки советским ожиданиям граждане Финляндии не отказались от поддержки законного правительства страны. Это национальное единство против советского вторжения позже было названо «духом Зимней войны».

Njet, Molotoff!

https://www.youtube.com/watch?v=6pWcVxl9v6Y

Итоги
Нападение Советского Союза на Финляндию нарушило три советско-финских пакта о ненападении – Тартуский договор 1920 года, Пакт о ненападении между Финляндией и Советским Союзом, подписанный в 1932 году и еще раз в 1934 году, а также Устав Лиги Наций.

Министр иностранных дел Финляндии Рудольф Холсти выступает перед Генеральной Ассамблеей Лиги Наций 11 декабря 1939 года.


Лига Наций признала агрессию СССР против Финляндии грубейшим нарушением международного права, на основании чего 14 декабря 1939 г. СССР как агрессор был исключен из членов этой международной организации.



В ходе советско-финской (Зимней) войны потери сторон составили:
Финляндия СССР
Убитые и пропавшие без вести 25904 167976
Раненые и обмороженные 43557 207538
Пленные 1100 5572
Всего 70000 381000

Разгром 44-й стрелковой дивизии под командованием комбрига А.Виноградова под Суомуссалми



Раненые и обмороженные красноармейцы в плену


Источники:
https://en.wikipedia.org/wiki/Shelling_of_Mainila
https://en.wikipedia.org/wiki/Winter_War
https://en.wikipedia.org/wiki/Background_of_the_Winter_War
https://www.bbc.com/russian/russia/2009/11/091127_winter_war
https://diletant.media/articles/44496556/
https://www.svoboda.org/a/30298572.html
https://inosmi.ru/social/20170421/239192297.html

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2019-11-30 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya), История (https://www.livejournal.com/category/istoriya).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2019-11-30 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kuliabka.livejournal.com
Годы проходят, десятилетия, а методы "дружбы" с соседями в Кремле не меняются

Date: 2019-11-30 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vlaander.livejournal.com
Зачем менять, то что прекрасно работает? Агрессоров никто не осудил, захват территорий все признали законным, финны претензий не имеют.

Не работает

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-01 02:48 am (UTC) - Expand

Date: 2019-11-30 04:51 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Марк Солонин по теме https://www.youtube.com/watch?v=KN4BA3hexlk

А текст есть?

Date: 2019-12-01 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] es-map.livejournal.com
Хотелось бы почитать, что Солонин пишет по этой теме ...

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-01 10:16 pm (UTC) - Expand

Спасибо!

From: [identity profile] es-map.livejournal.com - Date: 2019-12-03 07:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-30 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Спасибо за публикацию, своевременную и всегда уместную.
Как и это стихотворение:
https://shiropaev.livejournal.com/38827.html

Date: 2019-11-30 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
В стандартном учебнике «История КПСС», по которому десятки лет учились все советские студенты, финская война описывалась одним абзацем:

»Некоторого временного успеха империалисты смогли добиться в Финляндии. Им удалось в конце 1939 года спровоцировать финских реакционеров на войну против СССР. Англия и Франция активно помогали финнам поставками оружия и готовились послать в помощь им свои войска. Скрытую помощь финской реакции оказывал и германский фашизм. Поражение финских войск сорвало планы англо-французских империалистов. В марте 1940 года война между Финляндией и СССР закончилась подписанием в Москве мирного договора.»

Таким образом вранье об истории вливалось в колонну вранья, на которой держался режим.

Идиократия

Date: 2019-11-30 09:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Скрытую помощь финской реакции оказывал и германский фашизм.

Скрытую потому что социалистическая Германия формально была в коалиции с СССР.
А слово фашизм использовали по инерции после войны в Испании(там разделение до сих пор на бытовом уровне), и событий в Италии.

Социализмы часто странные. Когда румыны попадали в плен, они были в толстых дублёнках и в тёплых овечьих шапках. Немцы кутались в ткани. Одержимость идеей захвата Сталинграда не понимало румынское командование, потому отступали, и советская пропаганда создала образ плохо мотивированной армии который в ходу до сих пор.

Нет, все-таки фашистская

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-01 02:32 am (UTC) - Expand

Гитлер не был социалистом

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-01 09:46 pm (UTC) - Expand

Re: Нет, все-таки фашистская

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-02 08:16 am (UTC) - Expand

Гитлер был фашистом

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-03 10:21 am (UTC) - Expand

Re: Гитлер был фашистом

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-03 12:17 pm (UTC) - Expand

Нет

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-03 06:41 pm (UTC) - Expand

Re: Нет

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-04 11:59 am (UTC) - Expand

Re: Нет

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-05 08:24 am (UTC) - Expand

Re: Нет, все-таки фашистская

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-04 11:28 am (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
Марк Солонін про те, чому може навчити Радянсько-фінська війна:

Date: 2019-11-30 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] natalya-007.livejournal.com
https://newsone.ua/news/politics/rossija-i-belarus-dohovorilis-o-sozdanii-edinoho-pravitelstva.html?fbclid=IwAR10YJFWa2TW90Xh_dI6evZnCf-kfokZkDGz6_WGYscPVTuiC0qrwNdfeDQ
From: (Anonymous)
Сове́тско-финля́ндская война́ 1939—1940 годов (Советско-финская война, фин. talvisota — Зи́мняя война завершилась подписанием Московского мирного договора. В состав СССР перешло 11 % территории Финляндии (со вторым по величине городом Выборгом). Отсюда возникает вопрос об гипотетической возможности предявления прав Финляндии на свои некогда захваченные СССР территории. 26 декабря СССР прекратил существовать официально. Так Россия как правопреемница СССР факитчески обязана вернуть незаконно захваченные территории Финляндии!

Международно-правовые акты, принятые в период и после окончания Второй мировой войны 1939—45, предусматривали возвращение в порядке реституции государствам, подвергшимся нападению и оккупации со стороны гитлеровской Германии и её союзников, огромных материальных ценностей, захваченных и незаконно вывезенных с временно оккупированных территорий. Вопрос о реституции ставился в 1947 в мирных договорах СССР с Финляндией, Италией, Венгрией, Румынией и Болгарией.

Date: 2019-11-30 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com
А вот отчет советского агитпропа - фильм 1940-го года "Линия Маннергейма". Там повествуется, как считавшаяся неприступной линия Маннергейма с укреплениями, электрическим током, маскировкой подземными комнатами, трансформаторами, кухнями и т.д., готовившаяся как плацдарм для нападения на мирный Советский Союз наглой финской военщиной, пала под натиском Красной Армии. (особенного накала, на мой взгляд, агитпроп достигает где-то с 45-й по 54-ю минуты).
Майнильский инцидент скромно называется "провокациями финской военщины на нашей границе в ноябре 1939". Ни даты, ни числа погибших или раненых вследствие "провокаций".
https://youtu.be/4yiS47oAK2Y?t=3094

А есть ли название для инцидента, спровоцировавшего войну России с Грузией в августе 2008 или "там все не так однозначно"?

Вероятно,

Date: 2019-12-02 09:51 am (UTC)
From: (Anonymous)
его можно назвать инцидентом Приси-Тамарашени.
Хотя для Тальявини и некоторых российских оппозиционеров более приемлема формулировка "все не так однозначно".

Подготовка к захвату Финляндии велась с 1935г.

Re: Вероятно,

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-03 11:05 am (UTC) - Expand

former unbanned_f_b

Date: 2019-11-30 11:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Браво! Отличный, замечательный доклад-презентация на семинар по истории! Ставлю вам 10 баллов в беларуской системе оценок! :)

Вы провели большую работу и всё рассмотрели! Не забыли фотографию разгрома на Раатской дороге и аморальную песенку "Суоми-Красавица"! Почему Вы вообще экономист, а не историк? Истфак по Вам плачет! ;)

former unbanned_f_b

former unbanned_f_b

Date: 2019-11-30 11:21 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Перевод той знаменитой песни:



former unbanned_f_b

Date: 2019-12-01 12:04 am (UTC)
From: (Anonymous)
Если бы СССР не захватил Карельский перешеек, то Санкт-Петербург был бы на границе с Финляндией, так как Сестрорецк де-юре входит в состав Санкт-Петербурга.
From: (Anonymous)
Вена, Братислава, Будапешт, Бухарест, София, Загреб, Люксембург, Осло, Вильнюс, Тбилиси, Скопье, Копенгаген, Берлин, Ереван, Ашхабад, Исламабад, Ташкент, Бишкек, Душанбе, Сантьяго, Буенос Айрес, Оттава, Сеул, Дамаск, Иерусалим, Тель-Авив, Амман, Вьентьян, половина столиц Африки, и так далее, города которые уже не столицы, или столицы исторических регионов.

former unbanned_f_b

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-01 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com - Date: 2019-12-01 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-02 07:56 pm (UTC) - Expand

Ну что же.

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-03 10:15 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] Вася Пупков (from livejournal.com)
Если немного вернуться к давнему моему (под другим ником) микро-спору с ХЭБ на странице данного журнала о вариантаъ реакции на агрессивные действия с угрозой захвата вашей территории военным способом РИ-СССР, а теперь и РФ, то кроме защищаемого АНИ способа сопротивления (а данный пост АНИ, по-видимому, подтверждает его приверженность именно такой реакции подвергшейся агрессии страны-народа), то хочется напомнить и об иной реакции других стран и сравнить их последствия. АНИ показывает героизм финнов и он реально потрясает и заслуживает высочайшего уважения. Но были и иные примеры и они дали совершенно иные результаты по прошествии времени. Захваченные и не (мало) сопротивлявшиеся страны Прибалтики, Бессарабия (нынешняя Молдова), Белоруссия, Украина и другие РЕспублики бывших РИ-СССР (а их вполне возможно назвать "захваченными и впоследствии освобожденными (освободишимися)"). Что мы видим ПОСЛЕ освобождения (приобретения независимости) в территориальном плане? Картина интересная - Финляндия потеряла территории и не факт, что они вскорости вернутся даже в случае распада РФ. А вот "мирно проглоченные" территории при развале некогда скрепляющих монстров в виде РИ и СССР, вернулись к своим фактически максимальным (или близко к ним) территориям.
Это не значит (я в прошлый раз и пояснял это АНИ), что я за "КАц советует сдаться", а потом при ослаблении агрессора и оккупанта выйти целыми без потери территории. Нет, я не за это. Я только за то, что нужно рассмотреть и библейский "вариант Иона" - проглоченного китом, проведшего внутри кита в заточении и перенесшего там лишения, но исторгнутым китом впоследствии В ЦЕЛОСТНОСТИ (кому не нравится пророк Иона, может найти массу аналогичных атеистичных литературных аналогов на свой вкус).
From: [identity profile] es-map.livejournal.com
А Вы не пробовали сопоставить "цену вопроса"?
Кто что потерял и что получил?
И как Вы собираетесь в одних единицах сопоставлять цену человеческих жизней и судеб с ценой территорий?
Даже если абстрагироваться от потерянных десятилетий для развития упомянутых стран.

Date: 2019-12-01 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] le-trouver.livejournal.com
первая чисто колониальная война советского союза на захват и порабощение.

добычей агрессора в 1940. сделался город Выборг.

А Украина?

Date: 2019-12-01 09:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я, может быть, не прав, но мне кажется, что Украину большевики захватили, потому что там была еда. Ленин же вроде писал, что без украинского зерна революции конец, а после захвата - что там "большие излишки зерна", которые взять будет нелегко, и надо напраить туда побольше людей. Украина же вроде получила независимость по результатам Брестского мира (как и страны Балтии), но ненадолго.

Re: А Украина?

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-03 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-01 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-02 08:22 pm (UTC) - Expand

Интересно

Date: 2019-12-01 10:56 am (UTC)
From: (Anonymous)
было бы проанализировать линию
Сталин - Куусинен - Андропов - Горбачев - Ельцин - Путин

Re: Интересно

Date: 2019-12-03 05:52 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Куусинен не являлся первым лицом государства и выпадает из логического ряда по этому признаку. К тому же он был иностранцем.

Re: Интересно

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-04 07:10 am (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-05 08:42 am (UTC) - Expand

former unbanned_f_b

Date: 2019-12-01 12:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В песне группы Sabaton, White Death есть такие слова:

Hundreds of kills. a man and his rifle
Embody the sisu of finns
Stay out of sight and cover your head,
When he pulls the trigger you're dead




Я не знал, что это такое, Sisu полез смотреть в Виекипедию:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sisu

Вероятно нужно ссылку на эту статью добавить пост.

former unbanned_f_b

Re: former unbanned_f_b

Date: 2019-12-03 10:44 am (UTC)
From: (Anonymous)
На ютубе есть несколько неплохих документальных фильмов о финской войне. Довольно познавателен снятый ТСВ, канал Бессмертный барак. Интересны некоторые архивные материалы, выложенные Суворовым.
Кстати, в той войне противостояли друг другу как военачальники два бывших царских генерала - Маннергейм(кстати, швед, не слишком хорошо даже владевший финским) и Шапошников.

Re: former unbanned_f_b

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-03 05:45 pm (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
Симо Хяюхя (фин. Simo Häyhä; 17 декабря 1905 — 1 апреля 2002, Хамина) — финский снайпер. Один из самых результативных снайперов в мировой истории. По различным данным, он застрелил 505[1]-542[2] красноармейцев.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хяюхя_Симо

"Ингрид".

Date: 2019-12-01 03:38 pm (UTC)
From: (Anonymous)
" Летом 1940 года я познакомилась с молодым литовцем, арестованным совсем недавно Он рассказывал жуткие подробности о финской войне. Несмотря на мое мрачное настроение, сердце мое исполнилось благодарностью и гордостью. «Во всех странах, на всех языках превозносят смелость и патриотизм финнов. О Финляндии теперь знают даже в тех местах, где раньше о ней никогда и не слышали»,— говорил он.

Летом 1940 года в Воркуту-Вом назначили нового коменданта. Однажды я получила приказ к нему явиться. Это был высокий человек в кителе без знаков отличия. Он дружелюбно со мной поздоровался, справился о здоровье, о том, по какой статье я осуждена; наконец спросил, что я думаю о войне между Финляндией и Советским Союзом. Я ответила, что слышала по радио о начале войны, но больше ничего не знаю.
— Война кончилась? — спросила я.
— Да. Но как! Русские не смогли ничего с финнами поделать, — сказал он. И продолжал: — Я командовал участком фронта, знаю все досконально. На меня взвалили вину за поражение.
Он был офицером высокого ранга, и он открыто рассказывал о своих впечатлениях, ответил на мои расспросы.
— На моем фронте мы увязли в сугробах. Финны — прирожденные лыжники, они стремительно проносились мимо нас и исчезали как привидения. А наши бойцы, в своих тяжелых шинелях, неуклюжих валенках, еле ковыляли. По глубокому снегу в такой обуви ходить невозможно. В валенки набивался снег, таял, и солдаты часто обмораживали ноги. Целые санитарные эшелоны, полные раненых и обмороженных солдат, шли в Ленинград, скоро там были переполнены все госпитали. Поэтому раненых, в конце концов, пришлось размещать в семьях ленинградцев. Почти все мои бойцы сильно обморозились. Что я мог сделать? Но меня судили и отправила сюда, в Воркуту.
Позднее еще один офицер в высоком чине говорил мне о финских солдатах, сравнивая с русскими: «Русские бойцы воевали без всякого воодушевления и самоотверженности. Они были обязаны воевать, обязаны выполнять приказ». Я у него спросила: «Как вы думаете, что привело к войне? Судя по советской печати, войну начали финны».— «Вранье! Ни один даже самый тупой боец не сомневался, что войну начали мы. Все понимали, что наше правительство хотело сделать Финляндию советской. Но я,— продолжал он,— больше ни за что не стал бы участвовать в такой войне. Лучше уж сразу застрелиться».
...Поздней осенью 1940 года мы слушали специальную радиопередачу, которая транслировалась по всем радиостанциям Советского Союза. Передавали речь Куусинена, в которой он поздравил народ Эстонии с «мудрым решением» присоединиться к Советскому Союзу. Я стояла перед своим бараком под репродуктором по колено в снегу, слушала речь своего мужа и пыталась вообразить, какие чувства испытывали эстонцы — мои товарищи по несчастью, слушая это "приветствие" .

В Воркуте были представлены все многочисленные национальности, живущие в СССР, было много украинцев, осужденных в основном за «буржуазный национализм». Они держались вместе, дружно, все обладали завидной душевной силой. Я не могла не любоваться их волей, внутренней энергией, их ненавистью к правительству, державшему их в заключении. Любовь украинцев к родине, своему языку и культуре была безгранична.
Из иностранцев я встречала в лагере представителей почти всех национальностей Европы и Азии. Много было эстонцев, латышей, литовцев(...)"

(с., из мемуаров Айно Куусинен, второй жены Отто Куусинена, работавшей в Японии с Зорге под агентурным именем "Ингрид")
https://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=page&num=1611

"Ингрид"

Date: 2019-12-01 03:47 pm (UTC)
From: (Anonymous)
" (...)Ежедневный рацион был явно недостаточен для людей на тяжелых работах в шахтах. Мужчины получали утром только овсяную баланду, а вечером — жидкий суп и восемьсот граммов черного хлеба. Не было ни картошки, ни овощей. Лишь в более поздние годы каждый стал получать около полкило сахара в месяц. Но все это получали только те, кто выполнял в шахте норму. Те, кто с нормой не справлялся, были в еще более ужасном положении. Они получали так называемый «штрафной котел» — двести граммов хлеба. Нагрузка у людей была столь непосильной, что при таком питании жили они недолго.(...)
(...)Каждое утро в маленькой комнатке складывали друг на друга голые, худые, как скелеты, трупы. Когда их как следует, прихватывал мороз, трупы вывозили на санях. Я однажды спросила возчика, где же трупы хоронят. «Бросают в тундре»,— ответил он. Вот и все похороны! На радость волкам. Правда, в этих северных широтах земля не оттаивала даже летом, огромного труда стоило бы вырыть могилу хотя бы в метр глубиной. Когда таяли снега, олени обгладывали разлагающиеся на солнце трупы и заболевали. Олени принадлежали зырянам, кочевому народу, и власти республики Коми писали в Москву жалобы, но советское правительство не считало нужным вмешиваться.

...В этих бесчеловечных условиях чужбины тоска по родине мучила почти всех. Трогательно об этом сказал финн Хейккинен, простой рабочий, с которым я часто встречалась в Воркуте. Когда я спросила, как он оказался в Воркуте, он ответил:

— За это я должен благодарить только самого себя,— он грубо выругался.— Я без конца говорил всем, что надо ехать на работу в Карелию. Туда подалось множество финнов, вот я, одинокий холостяк, и подумал: а ну-ка, съезжу туда, посмотрю, что и как, не понравится — так вернусь. Я поехал не прямо, обычным путем, а через Печенгу, там с компасом перешел границу. Но прежде я долго сидел у подножия красивой сосны, раздумывал, переходить границу или нет. Вот видите, перешел, и теперь десять лет день и ночь жалею об этом.

Я сказала, что, может, мы еще вырвемся отсюда и вернемся в Финляндию. Хейккинен подумал немного и сказал:
— Меня в Финляндии никто не ждет. Но я знаю, что первым делом сделаю, если туда вернусь. Поеду в Печенгу, пойду к границе и еще раз взгляну на ту сосну, у подножия которой я думал, идти в СССР или нет.
Когда я спросила, что он с этой сосной сделает, он ответил:

— Я обниму ее, прижму к груди, поцелую. Больше ни о чем на свете я не мечтаю.
Помню, как у него блестели глаза, когда он говорил об этой сосне на земле его родины. Но когда я ему заметила, что в Печенгу будет не так-то просто попасть — она принадлежит теперь Советскому Союзу, Хейккинен тяжело вздохнул:

— Вон как, они отняли у меня даже сосну!"
(с., из книги мемуаров Айно Куусинен, второй жены Отто Куусинена.)
https://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=page&num=1611


Date: 2019-12-01 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lucky-punch.livejournal.com
Квинтэссенция совеЦкой лжи и лицемерия:

> этого момента Советский Союз стал утверждать что никакой войны не ведет, а «оказывает помощь законному правительству Финляндской Демократической Республики в борьбе с захватившей власть бандитской белогвардейской кликой

former unbanned_f_b

Date: 2019-12-01 10:11 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не понял, Вы Соловьёва процитировали или Скабееву? ;)

former unbanned_f_b

Назовем кошку кошкой.

Date: 2019-12-01 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniy-geniev.livejournal.com
"Хорошо бы называть все вещи своими именами - мы смогли бы о многом договориться."(c)- из меня, раннего.:)

Всем известно что такое военная доктрина государства? В первом приближении она разделена на наступательную и оборонительную.
Военная доктрина СССР никогда не была тайной. Ее преподавали в школах и ФЗУ, она звучала во всех публичных заявлениях московского престола, в лице тов.Сталина, а также постоянно компилировалась идеологами новой церкви им.святого Ленина из числа многочисленных дворян, окружавших святой московский престол.

Доктрина была проста и звучала просто:
- "Победа мировой революции во всем мире", или говоря привычным языком Российской Империи - продолжение империалистической экспансии силами возрожденной империи.

Если так, то в чем проблема?
Царь Сталин решил вернуть земли, ранее принадлежавшие его империи. Все европейские политики об этом знали и что - надеялись на хорошего Гитлера?

Re: Назовем кошку кошкой.

Date: 2019-12-02 05:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вы назвали кошкой волка.
СССР - не Россия и не РИ.
Сталин - не царь.
Итд

Re: "Назовем кошку кошкой"..

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-03 06:51 am (UTC) - Expand

Re: "Назовем кошку кошкой"..

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-04 12:31 pm (UTC) - Expand

Не стоит искать кошку если ее нет

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-03 10:26 am (UTC) - Expand

Отто Куусинен.

Date: 2019-12-02 08:22 am (UTC)
From: (Anonymous)
"...О Финляндии Куусинен говорил всегда с ненавистью, не любил даже свой язык. После смерти Ленина и Гюллинга он добился того, что в школах Карелии преподавание стали вести на русском языке.

Он не любил простых финских рабочих. Возможно, из-за незнания практической жизни. Техника, промышленность были ему чужды, он ни разу не был, ни на одном финском или советском заводе, не знал ни жизни рабочих, ни производства.

Он был всегда нужен тем, кому принадлежала власть, точно знал, как надо обращаться с новым господином... Однажды Куусинен хвалился мне, что за свою жизнь «менял шкуру, как змея, семь раз».

Семь раз менялись его взгляды. В школьные годы он был набожен, много молился, часто ходил в церковь. В Хельсинкском университете он сбросил «шкуру верующего», стал патриотом и националистом. Но потом запил. Затем всерьез заинтересовался судьбой рабочих, стал политиком, членом социал-демократической партии. Его избрали в парламент. Когда в 1918 году в Финляндии вспыхнула революция, он превратился в марксиста, в страстного сторонника мировой революции. Позднее, уже после нашего разрыва, он убедил Сталина в том, что мировую революцию можно совершить только вооруженным путем.
...Он устраивал Сталина еще и тем, что всегда оставался в тени.

Скромность? Нет. Он был крайне честолюбив, ревниво следил, как осуществляются его планы. Но после, когда дело было сделано, он легко позволял другим присваивать себе славу. В глубине души Отто был самоуверен до циничности, он никогда бы не склонился ни перед кем. Он был непоколебим в своей уверенности, что в мире нет человека способнее его, особенно низко ценил данные Сталина. Но умел так ловко изложить Сталину свои предложения, что тот принимал мысли Отто за свои собственные.

Судя по всему, Отто мечтал покорить Финляндию. Однажды он мне признался, что хотел бы взять власть в Финляндии, а впоследствии стать «проконсулом» всей Скандинавии. А когда коммунизм победит во всей Европе, он снова вернется в Москву, и весь мир будет подчиняться его воле.

...Как странно, что этот человек, сыгравший такую роль в политике огромной страны, был иностранцем, чужаком. Его ведь, в сущности, мало интересовал Советский Союз. Строя свои тайные планы, он не думал о благе России. И даже не мечтал о победе коммунизма. Нет, этот чужак имел лишь одну цель: пройти Победным маршем по земле своей родины."
(с., Айно Куусинен)
https://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=page&num=1614

А семья Михалковых

Date: 2019-12-03 10:48 am (UTC)
From: (Anonymous)
все так же служит любой власти, которая у власти)))
From: [identity profile] volodyalipkin.livejournal.com
Вы пишите, что Молотов сказал « напомнив под «смех и аплодисменты зала», что население одного Ленинграда больше, чем всей Финляндии.» В статье, которую вы приводите ниже, написано, что население Ленинграда 3 с половиной миллиона человек, а население Финляндии - 3 миллиона 600 тысяч.
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
То, что Молотов регулярно занимался дезинформациями, это не новость.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 08:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios