anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Часть 58 цикла «Почему и как они придумали Путина?»


Пригласили выступить в Ельцинском центре, 5 мая 2019 г.:
Пригласили выступить в Ельцинском центре. Спросил у Людмилы Телень, проявив меркантильность: "Это за деньги?" – "Мы оплачиваем дорогу от Москвы и гостиницу". Ну я стал долго объяснять, что мне затруднительно из Италии с пересадками лететь в Екатеринбург ради одного вечера, хотя я верю, что с самим Центром стоило бы ознакомиться, там, говорят, очень интересно.
На самом деле причина моих колебаний другая. Я общался с Борисом Николаевичем один только раз и ничего дурного сказать не могу. Но! Ельцин не только не провел люстрацию чекистов, сведя тем самым к нулю положительный итог августовских событий 1991 года. Он сделал вещь тысячекратно более страшную: назначил чекиста своим преемником. В этом смысле, да, он оставил след в истории. Не знаю, отражен ли в екатеринбургском центре этот главный итог его жизни и деятельности – Путин. Но ведь это факт.
Как говорится, это больше чем ошибка. Если Ельцин - яркая, но кратковременная, секундная вспышка в российской истории, то Путин – глубочайшая рана, которая еще долго будет кровоточить и гноиться. Не знаю, можно ли вообще оправиться после таких ран.
И это единственная тема, которую стоит обсуждать в Ельцинском центре.
...
Nikita Mouraviev Ну так и обсудите эту тему.
Андрей Мальгин Уже. Обсудил. В этих 20 строчках. Больше добавить нечего.
Nikita Mouraviev а разве Ельцин Центр не лучшее место для подобного обсуждения?
Андрей Мальгин Nikita Mouraviev с кем там это обсуждать?
Nikita Mouraviev С теми кто придет. А таких будет немало.
Андрей Мальгин Nikita Mouraviev Может быть, может быть.
...
Римма Поляк Все, во главе чего стоят Валя с Таней, дурно пахнет. Я не советую вам ехать, ну их к черту!
Андрей Мальгин Не надо переходить на личности. "Валя с Таней" отнюдь не монстры. Особенно на фоне нынешних.
...
Людмила Телень Андрей Мальгин, мне казалось, что в разговоре со мной вы согласились приехать. И уж точно о том, что готовы приехать только для разговора на одну тему, речи не было. Странно, что спустя месяц вы решили ответить на мое предложение таким странным образом.
Андрей Мальгин Людмила, я не ответил на ваше предложение ни тогда, ни сейчас. Извините, я не хотел обидеть ни вас, ни ваш замечательный центр. И да, после нашего разговора я продолжал размышлять, о чем могло бы быть это выступление. Сегодня я с этим определился и тут же об этом написал.
Людмила Телень Андрей Мальгин ваше право. Но обычно сначала отвечают собеседнику, а потом уже (если есть на то причины) обращаются к городу и миру. Но, разумеется, никаких обид.

Большая заслуга собаки Березовского, 10 мая 2019 г.:
В том, что Ельцин выбрал в премьеры и в преемники Путина, а не Лужкова, к примеру, или Примакова, большая заслуга собаки Березовского. Она в ежедневном режиме в программе "Время" лаяла на упомянутых (и на не упомянутых) так громко, что Ельцин не мог ее не услышать.
И не важно, хорошие то были кандидаты или так себе. Важнее то, что на Путина в тот критический момент эта собака не лаяла.
И вообще не стоит затушевывать роль некоторых "выдающихся российских журналистов" в отдельности, как и в целом "уникальных журналистских коллективов" в переводе стрелок перед набирающим скорость поезде российской государственности.
...
Андрей Мальгин Анатолий Бабкин А почему собственно ельцинский олигархат должно было насторожить чекистское происхождение ВВП? И Гусинский и Березовский с большим пиететом относились к КГБ, брали оттуда к себе людей на самые ответственные должности. Гусинский вон целого Бобкова отхватил. Литвиненко у БАБа откуда был? Забыли? К ним из КГБ целыми отделами переходили.

Почему Путин? Андрей Мальгин – о преемнике Ельцина, 13 мая 2019 г.:
Месяц назад меня пригласили выступить в Ельцин-центре. Мне затруднительно из Италии с пересадками лететь в Екатеринбург ради одного вечера, так что идея скорее из разряда неосуществимых. Но я все же задумался, чисто теоретически: а на какую тему можно было бы там выступить? Какую связанную с Ельциным проблему имело смысл обсудить?
Мне довелось общаться с Борисом Николаевичем только один раз, и ничего ни дурного, ни особо комплиментарного сказать о нём по личным впечатлениям не могу. Но есть одно "но". Как гвоздь сидит во мне. Ельцин не только не провел люстрацию чекистов, сведя тем самым к нулю положительный итог августовских событий 1991 года. Он сделал вещь намного более страшную: назначил чекиста своим преемником. В этом смысле, да, когда мы говорим, что Ельцин оставил след в истории, мы прежде всего имеем в виду это: главный итог его жизни и деятельности – Путин. Это факт.
Это больше чем ошибка. Сейчас, спустя два десятилетия, мы начинаем осознавать, что если Ельцин – яркая, но кратковременная, секундная вспышка в российской истории, то Путин – глубочайшая рана, которая еще долго будет кровоточить и гноиться. Не знаю, может ли вообще страна оправиться после таких ран. Разве это не тема, которую стоит обсуждать в Ельцинском центре? Я бы сформулировал эту тему так: "Почему Путин?" То есть почему все-таки он выбрал Путина?
... Могли ли предполагать Борис Березовский и Владимир Гусинский, владельцы главных российских телеканалов, во многом обеспечивавших операцию "Преемник", что преемник начнет с того, что заткнет рот именно этим каналам, отберет их, а самих хозяев выкинет за границу? Конечно, нет. А если уж эти ушлые люди не предполагали, то как это мог предполагать Ельцин, по отзывам, преданный телезритель?
... разве не видели на коробке с семенами надпись крупными буквами: "КГБ"? Всё они прекрасно видели. Вот только буквы эти их почему-то не пугали и даже не настораживали. Те же Березовский с Гусинским, они ведь с большим удовольствием окружили себя кагэбэшниками, полагались на них, назначали на ответственные должности в своих компаниях. Вон Гусинский целого Филиппа Бобкова отхватил, а тот за собой чуть ли не полностью своё заточенное на борьбу с диссидентами управление перевел. А откуда к Березовскому пришел Александр Литвиненко с толпой сослуживцев, помните? Вокруг Березовского, насколько хватало глаз, одни только чекистские физиономии и просматривались.
Итак, сидит по вечерам перед телевизором Борис Николаевич и смотрит программы "Время", "Итоги" и прочую "аналитику". Что же он там видит и слышит? А видит и слышит он там Сергея Доренко, последовательно разрушающего репутации членов правительства и даже кандидатов в премьеры. Да что там в премьеры, кандидатов в преемники! Юрия Лужкова и Евгения Примакова, к примеру...
Телевизор врать не будет.
Не будем преувеличивать значение цепных псов телевидения в выборе преемника. Но и преуменьшать не будем: на Путина ведь в тот критический момент эти собаки не лаяли. Запомним роль некоторых "выдающихся российских журналистов" в отдельности, как и в целом "уникальных журналистских коллективов" – в переводе стрелок перед набирающим скорость поездом российской государственности. Стрелки перевели, а машинист-то и не заметил. Машинист не заметил, а пассажиры? А пассажиры положились на машиниста. И вот уже лидеры общественного мнения, артисты да писатели, либеральные да демократические вожди агитируют за чекиста, призывают за него голосовать. Мамой клянутся – ничего страшного, зато молодой, честный, энергичный. Кто еще, как не он, поведет Россию вперед?...
Но вернемся к Ельцину. Он-то чувствовал народную трагедию? По мнению преемника, получается, что нет. Но Путин пришел в условиях полной свободы, которую в стране установил именно Ельцин. Значит, народ не хотел свободы? Не нужно ему это было? С точки зрения чекиста, любого чекиста, что раньше, что сейчас свобода народу не нужна, она для народа даже вредна. И все беды государства от нее, от свободы. Десятилетие свободы объявлено "лихими девяностыми", народ объявлен ограбленным. Ведь это так удобно для чекистов, переквалифицировавшихся в воров: объявить ворами своих предшественников. И попробуй возрази – чекисты знают, как поступить с возражающими.
Так что спасибо вам, Борис Николаевич, за преемника. Вы, конечно, не хотели такой России для нас. Но в учебниках истории будет написано: его привел Ельцин.

Восемнадцатого в восемнадцать, 17 июня 2019 г.:
Завтра буду выступать в Ельцин-центре. Волнуюсь.

Анонс, 18 июня 2019 г.:
В Ельцин Центре продолжится цикл встреч с главными редакторами 1990-х годов. Новым гостем станет создатель и первый главный редактор журнала «Столица», ныне живущий в Италии публицист и блогер Андрей Мальгин. Тема встречи обозначена так: «Журналистика 90-х: как создавались независимые СМИ и были ли они независимы?» Встреча с Мальгиным состоится 18 июня в 18:00.

А.Мальгин. Екатеринбург, 18 июня 2019 г.:
Экскурсию по Екатеринбургу мне утром провел Евгений Ройзман...
Еще было две встречи – с Валентином Юмашевым и Татьяной Дьяченко (по отдельности). Содержательные и откровенные...

Комментарии к посту «Екатеринбург», 19-20 июня 2019 г.:
pasha_su June 19 2019, 03:40:19
У Юмашева и Дьяченко есть внятный ответ, почему не нашлось никого другого кроме Путина?
alexsas2645 June 19 2019, 04:29:38
может они... жалеют?
avmalgin June 19 2019, 08:34:21
именно об этом мы и говорили
PetrovSE June 19 2019, 22:09:53
Изложите когда-нибудь или это не для печати?

Комментарии к посту «Екатеринбург», 19-22 июня 2019 г.:
Leonid Riefenstuhl June 19 2019, 09:47:30
О чем можно говорить с Юмашевым и Дьяченко?... Разве, еще, что-то не ясно?...
avmalgin June 19 2019, 13:03:20
Для меня многое прояснилось.
Leonid Riefenstuhl June 19 2019, 22:54:00
Озвучите?
avmalgin June 20 2019, 13:01:36
соберусь с мыслями и озвучу
Leonid Riefenstuhl June 22 2019, 14:05:26
Ждем-с :)
Leonid Riefenstuhl June 19 2019, 23:03:06
А. Илларионов, кажется, расставил все точки над "i". "Семейке" нужна была, в первую очередь, "неприкосновенность" (защита от наказания за воровство). Эту защиту от Путина они получили (кажется, уже самый первый его Указ касался неприкосновенности для бывшего президента). Поэтому, предположение (высказываемое некоторыми), что Ю. и Д. могут "сожалеть" о том, что выдвинули Вову, звучит, по меньшей мере, странно...
avmalgin June 19 2019, 23:11:21 Edited:  June 19 2019, 23:12:35
Я попытался прочитать "версию Илларионова". Она смехотворна. Реальная чушь.
Николай Паседько June 20 2019, 10:45:19
Странно. Она по сути состоит из серии свидетельств, в том числе Юмашева и его жены.
Leonid Riefenstuhl June 22 2019, 14:07:00
О! Ну, будет очень интересно услышать (прочитать) Вашу версию.

Комментарии к посту «Екатеринбург», 20-22 июня 2019 г.:
geranim June 19 2019, 11:58:38 Edited:  June 19 2019, 12:01:07
Да.
"Содержательные и откровенные."
Вы пишете, намекаете, что говорили там, в частности, о том, как же это они вдруг привели Путина к власти. Как же так произошло, что такие прозорливые неглупые люди выбрали такого человека? Уверен, что они его прекрасно знали и в принципе знали, что он будет делать в дальнейшем. Я, например, простой, даже несколько туповатый, россиянин никогда за него не голосовал. Да, и мне всё сразу же с ним стало понятно, прямо мгновенно, как только он стал отжимать в свою пользу всё Российское телевидение. Мне, лоху, было понятно. А им, умудренным, было непонятно и неясно? Нечисто чисто тут что-то.
Но, скорее всего, вы откажетесь рассказать подробности этой беседы с ними. Но нам, вашим читателям, это было бы ужасно интересно. Неужели это беседа так и пропадет в истории? Этого свидетельство исчезнет навсегда?
Из вашей ссылки на медузу, я всё-таки понял, что они, может быть, хотя конечно не самые богатые в России, как почему-то странно утверждает Радзиховский, но всё-таки они получают неплохие дивиденды от своего прошлого.
Юля XX June 20 2019, 04:42:14 Edited:  June 20 2019, 04:44:49
Проблема не в том, кого конкретно они протолкнули, а что использовали свою власть, чтобы протолкнуть. Теневое правительство, чо. Работники АП могут писать речи для президента, но в демократическом государстве преемников назначает народ, на избирательном участке. Чаще, из оппозиции.
Согласно Конституции РФ, если президент уходит в отставку, то власть переходит к председателю правительства. Но тут президент (фактически, Семья) меняет главу правительства на Путина, именно с целью сделать его преемником власти, а не для блага страны. Потом быстрая выборная кампания, выведя других популярных кандидатов (Лужков-Примаков) из игры. Скажите мне, что авторитарный режим и коррупция в Кремле начались с Путина, буду смеяться...
Дорогие россияне, если будете менять Конституцию, то измените это правило – президент не должен назначать главу правительства.
avmalgin June 20 2019, 11:58:46
В ваших рассуждениях есть существенный изъян: никакой Семьи не существовало и не существует. Эту "Семью" придумали Гусинский с Бобковым и Киселевым, когда им надо было продвинуть в президенты Лужкова. Нет и никогда не было "семейной кубышки". Но это вопрос веры: хотите в это верить – пожалуйста, все равно я вам ничего не докажу.
semya_byla June 22 2019, 00:52:28
То есть как это не было? Вера или не вера, но первый указ Путина на президентском посту однозначен – спасти шкуру Ельцина. Вы же не будете отрицать первый указ Путина.
И о чём после этого можно было разговаривать с этими господами?
semya_byla June 22 2019, 00:55:15
И расследования Скуратова скажете не было? Швейцарскую прокуратуру тоже Гусинский выдумал? Совсем уже.
Leonid Riefenstuhl June 22 2019, 14:17:17
"....никакой Семьи не существовало и не существует."
Это странная логика. Если Вы верите в то, что существовала "группа Гусинского -- Лужкова -- Примакова" (с примкнувшим к ним Е. Киселевым), почему не могла существовать "группа Ельцина -- Дьяченко -- Юмашева" (с примкнувшим к ним С. Доренко)?
avmalgin June 22 2019, 19:07:12
Группировка существовала.

19 июня 2019 г. Интервью А.Мальгина «Эху Москвы» в Екатеринбурге»:

1. Мальгин: Юмашев рассказал, как на самом деле проходила кандидатура Путина


М.Балакирская: Хорошо. Вы приехали в Ельцин-центр. Можно я процитирую вас снова? Вы писали про Ельцина. Вы писали, что: «Когда мы говорим, что Ельцин оставил след в истории, мы прежде всего имеем в виду это: главный итог его жизни и деятельности – Путин. Это факт», – написали вы. Как вы думаете, кто повлиял сильнее на нашу с вами жизнь, на жизнь россиян – Ельцин или Путин?
А.Мальгин: Вы знаете, когда я написал вот эти строчки, процитированные вами, со мной связался Валентин Юмашев. И вчера мы с ним провели достаточно много времени вдвоем, разговаривали с глазу на глаз. И он рассказывал мне о том, почему я неправ. И рассказывал мне, как на самом деле проходила кандидатура Путина, кто ее предлагал, кто выражал... какие мнения. Вот, и... в общем-то встала картина... немножко иначе представлял себе... И я... Во-первых, я доверяю его мнению, его воспоминаниям. Они достаточно объективные... всегда! Вот... он или предпочитает не отвечать на вопросы. Или уж отвечает, это так и есть...
М.Балакирская: Погодите! То есть он сказал вам, прямым текстом, что Ельцину Путина навязали?
А.Мальгин: Нет.
М.Балакирская: А что он сказал в таком случае?
А.Мальгин: Нет. Просто мы с ним обсуждали разные легенды, которые ходят вокруг этого. И сейчас, в последние дни, довольно много публикаций, в которых утверждается, что Валентин Юмашев – автор как бы этого... этой... рокировочки... и что он все это придумал.
Значит, и обсуждали, например, такую версию, которая очень часто повторяется о том, что Березовский имел отношение к этому. И даже сам Березовский, пока еще сам был жив, постоянно говорил: «Я вот его и породил как политического этого...» и так далее. Не знаю, вот Валентин мне рассказывал, что когда эта кандидатура обсуждалась, Березовский приходил, чуть ли не вставал на колени и говорил: «Только не Путин! Пожалуйста! Только не Путин!»
М.Балакирская: То есть легенды зачеркнули, а правда-то в чем заключается?
А.Мальгин: Ну, правду надо осознать. И написать. Я это сделаю когда-нибудь. В ближайшее время...
М.Балакирская: То есть вы не хотите рассказывать, что Юмашев сказал?
А.Мальгин: Нет, ну как что сказал? Это разговор, который продолжался несколько часов. У нас была огромная встреча – целый день вчера мы сидели с ним. Вот. Ее же не перескажешь в двух словах. Если вы зададите конкретные вопросы, я, может быть, отвечу...
М.Балакирская: Конкретный вопрос: кто принимал решение – не де-юре, а де-факто – о том, чтобы Путин стал президентом?
А.Мальгин: Все решения такого рода мог принять только лично Ельцин. И вот эти разговоры о том, что на него кто-то повлиял, сильно преувеличены.
М.Балакирская: Тогда вы правы, кстати, получается.
А.Мальгин: Эта цитата нуждается в пояснениях. В дальнейшем развитии. И если б я был неправ, я б ее убрал. Это нетрудно сделать. Я ее оставил. Поэтому... действительно в будущих учебниках истории, когда будет обсуждаться фигура Бориса Николаевича Ельцина, обязательно, обязательно, может быть, это будет одним из главных... аспектов, так сказать... то, что он нам... поставил Путина. Он принял это решение!

2. Мальгин: Меня попросил Юмашев, мы с ним знакомы с детских лет


М.Балакирская: Я снова вас буду вам цитировать... Вы относительно недавно написали вот что: «Месяц назад меня пригласили выступить в Ельцин-центре. Мне затруднительно из Италии с пересадками лететь в Екатеринбург ради одного вечера, так что идея скорее из разряда неосуществимых». Андрей Викторович, вы все же приехали. На один вечер. Зачем это вам?
А.Мальгин: Ну... начнем с того, что меня попросил Юмашев. А мы с ним знакомы очень давно, почти с детских лет. Потому что мы оба начинали десятиклассниками или там... после десятого класса... в «Алом парусе» в «Комсомольской правде»... Ну, просто он прочитал это мое высказывание... и в общем уговорил, и я не жалею.
М.Балакирская: А я-то думала, что вдруг у вас проснулась любовь к соотечественникам и желание общаться с ними плотнее. Так вот это не так?
А.Мальгин: Нет, не проснулась. Как ни ужасно это звучит. Я скажу, что... вы знаете, вот после того, как СССР распался, вот этот как бы полет в Екатеринбург осуществил... то есть я впервые в жизни летел на местном российском рейсе. То есть я вообще нигде не был. Никогда.
М.Балакирская: Вы не скучаете по России?
А.Мальгин: Нет, я скучаю. Я бываю часто. В Москве.

3. Мальгин: Ельцин мало смотрел телевидение. Мне об этом Валентин сказал вчера


А.Мальгин: ...И вообще он [Ельцин] очень мало смотрел телевидение. Вот тоже мне об этом сказал Валентин вчера. Потому что вот в фильме Манского, который все обсуждают, там Борис Николаевич сидит перед телевизором, когда выборы Путина, долго сидит, смотрит, как развиваются события и так далее... А на самом деле вот этого сидения перед телевизором... не было ему свойственно. Ему пересказывали, что там было... Но не более того.

Все интервью А.Мальгина «Эху Москвы» в Екатеринбурге 19 июня 2019 г.:
https://www.youtube.com/watch?v=4sRRL-BN-zQ

Date: 2019-07-03 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2019-07-03 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nailhosny.livejournal.com
мальгин всегда был, в первую очередь, журналистом, а не аналитиком. причем не объективным, а тенденциозным. скажем, вы баните за неприемлемую форму, но никогда за содержание. а мальгин банит не просто за содержание комментария, а просто за несогласие с ним.

Date: 2019-07-03 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tigr6.livejournal.com
Абсолютно точно! Аналитик из него плохой, а банит он просто на раз за вполне невинные высказывания.

Date: 2019-07-04 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] provokatorz.livejournal.com
Он и за ники банит.

Date: 2019-07-03 04:49 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Мальгин лишний раз показал, кто он на самом деле, хотя и без этого виляния хвостом все было понятно.

Date: 2019-07-03 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com
Валя – целитель.
Вот, скажем, Мальгин плохо себя чувствовал и написал:
– Но в учебниках истории будет написано: его привел Ельцин.

Валя его пригласил (надо полагать и проплатил визит тоже Валя), что-то прошептал, возможно, руками движения сделал и Мальгин выздоровел:
– Поэтому... действительно в будущих учебниках истории, когда будет обсуждаться фигура Бориса Николаевича Ельцина, обязательно, обязательно, может быть, это будет одним из главных... аспектов, так сказать... то, что он нам... поставил Путина. Он принял это решение!

Date: 2019-07-03 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Валя, видимо, нешуточно напуган этим исследованием ХЭБа
Это радует

(no subject)

From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com - Date: 2019-07-04 04:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2019-07-04 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com - Date: 2019-07-04 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-08-13 12:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-07-08 10:40 am (UTC) - Expand

Date: 2019-07-03 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] Ефим Смулянский (from livejournal.com)
Прослушал интервью. Странное впечатление. Мальгин считает 90-е "лучшими годами в истории вообще, России". Причём подчёркивает, что это относится ко всем 90-м! И это поразительно. Казалось бы хороший журналист должен быть умным человеком, но Мальгин опровергает это утверждение. Для него эти годы лучшие только потому, что была полная свобода прессы, никакой цензуры, никаких указаний, никаких выговоров за опубликованный материал. Он, видимо, действительно, не понимает, что свобода печати это только одно и совсем НЕ самое главное качество настоящего либерализма, настоящей свободы. Он пространно рассуждает о выборах, но почему-то ни словом не упоминает президентские выборы 96 года. Он говорит о наличии колбасы, но совсем не говорит о пенсионерах, которые не смогли вписаться в гайдаровский "рынок", созданный при попустительстве Ельцина и об их судьбе по Гайдару-Чубайсу... Дальше - больше. Он утверждает, что Юмашев, который, по Мальгину, НЕ врёт, рассказывал ему, что Ельцин практически, никогда не сидел подолгу у телевизора, и упоминает при этом фильм Манского, когда Б.Н.смотрит результаты голосования за Путина. Что же получается: Манский значит в своём фильме врёт? А как это может быть сделано - ведь съёмка документальная и следов монтажа там я совсем не заметил... Честно говоря, я совсем не понимаю, для чего Илларионов разместил этот материал.. Для чего? Какова цель? Что он хотел нам продемонстрировать?

Date: 2019-07-03 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] party-zane.livejournal.com
Мальгин о колбасе ничего не говорил. Он говорил о степени либеральных свобод тогда и сейчас, сейчас они несравнимо ниже.

(no subject)

From: [identity profile] Ефим Смулянский - Date: 2019-07-04 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tigr6.livejournal.com - Date: 2019-07-03 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radistradist.livejournal.com - Date: 2019-07-04 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-07-06 01:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-07-03 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksandranata.livejournal.com
С удивлением давно обратила внимание, что Мальгин никогда не упоминал имя ХЭБ. Может я и пропустила за много лет, но это могло быть только единично. Впрочем, он почти никого не упоминает, кроме себя старенького и СМИ.
Меня же он забанил сто лет назад за невинный коммент про двуличие Навального.

Date: 2019-07-03 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ranmod.livejournal.com
Меня забанил за какой-то коммент супротив его идеи в посте, и это была не политика.

(no subject)

From: [identity profile] tigr6.livejournal.com - Date: 2019-07-03 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2019-07-03 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorodkanta.livejournal.com - Date: 2019-07-04 03:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-07-03 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] jasha-g.livejournal.com
Мальгин не только банит, но ещё очень любит удалять не понравившиеся ему комментарии в ЖЖ.
(deleted comment)

Re: Разве не так?

Date: 2019-07-03 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com
Мальгин явно не стукач, он человек с убеждениями.
И определённо независимый.
Edited Date: 2019-07-03 08:13 pm (UTC)

Re: Разве не так?

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2019-07-03 10:26 pm (UTC) - Expand

Re: Разве не так?

From: [identity profile] party-zane.livejournal.com - Date: 2019-07-05 07:47 am (UTC) - Expand

Re: Разве не так?

From: [identity profile] provokatorz.livejournal.com - Date: 2019-07-04 01:17 am (UTC) - Expand

Date: 2019-07-03 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] trinityeir.livejournal.com
Ельцин не только не провел люстрацию чекистов, сведя тем самым к нулю положительный итог августовских событий 1991 года. Он сделал вещь тысячекратно более страшную: назначил чекиста своим преемником.
----------------------
Тогда по логике он должен был бы люстрировать всех комми, включая и самого себя, что не его правилах.

Date: 2019-07-04 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] radistradist.livejournal.com
вермахт ведь не был признан преступной организацией. думаю и рядовых коммунистов (рабочих-передовиков и инженеров, мечтающих о карьере, тех же младших офицеров, которые ну никак не могли быть беспартийными) можно было и не люстрировать. Все таки коммунисты 70-80 были не пламенные революционеры с маузером на боку, а людьми, желающими сделать хоть какую-то мало-мальскую карьеру при Совке

Date: 2019-07-03 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
С тем, что формально именно Ельцин принял решение о преемнике в виде Путина, спорить не приходится, это факт. Но на основании чего он принял такое решение? Явно не на основании доклада Салье или чего-то подобного, такое до него просто не доходило, а благодаря кому? риторический вопрос казалось бы, но не для всех. Кто формировал его информационный блок, определял с кем и когда встречаться, на какие темы говорить при встрече? Неужели непонятно, что это и есть механизм принятия решений, в том числе и о преемнике. Просто некрасиво сваливать всё на Ельцина, типа он сам так решил, умалчивая о том, кто и как помог такому решению.
Попутно опять вспомню о той хитрой комбинации, как Путин стал ио премьера, что по закону было невозможно. По закону ио премьера становится первый вице премьер, их в России было аж два, но среди них небыло Путина. Проблема? да фигня, закон легко обходится: указом президента вводится должность третьего первого вице премьера, другим указом на эту должность назначается Путин и третьим указом Путин, строго по закону, назначается ио премьера. Кто-то думает, этот финт сам Ельцин придумал? уверен что нет, тем более, что схожий финт был позже проделан с ограничением президентских полномочий двумя сроками, почерк явно тот же.

Date: 2019-07-04 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] radistradist.livejournal.com
Путина тоже,бедолагу, к интернету не подпускают, а кормят информацией из папочек. но никто не вспомнит - кто приносил Ельцину или Путину эти папочки, как впрочем и Гитлеру со Сталиным. Отвечает перед народом и историей первое лицо

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2019-07-04 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-07-04 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radistradist.livejournal.com - Date: 2019-07-05 07:41 am (UTC) - Expand

Date: 2019-07-03 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] infalivel.livejournal.com
В подобных комментариях продвигается идея будто чекисты пришли к власти лишь в 2000 году. То есть якобы был отдельно Ельцин, отдельно - различные группы влияния ("семья", Лужков-Примаков, и т.д.), и отдельно - чекисты. И Ельцин - сам или под чьим-то влиянием - принял решение передать власть чекистам.

Но ведь возможен и совсем другой взгляд на ситуацию. Чекистский ставленник Ельцин (которого к вершинам власти привел когда-то Андропов) передал власть другому чекистскому ставленнику - Путину - перебрав до этого ряд других кандидатур из того же ведомства (Примаков, Степашин). После чего изменился даже не политический курс, а внешние проявления этого курса.

Date: 2019-07-04 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vissarion.livejournal.com
Бурбулис в своем интервью Дождю утверждал что они особо и не уходили и что уже в 1993 силовики съели Ельцина.

Что-то такое было

From: (Anonymous) - Date: 2019-07-04 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-07-05 09:55 am (UTC) - Expand

Date: 2019-07-03 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com
Про Березовского любопытно. Совсем иначе звучат его слова, что он Путина "породил". Не в том смысле, что протолкнул кандидатуру. Совсем нет. Березовский был ПРОТИВ Путина. Активно против. Но поддерживал Семью. Которая при решающей роли Юмашева и поставила Путина.

Зачем А.Мальгин в это ввязался?

Полагаю, что в нынешних условиях предельная ясность о роли Юмашева в придумывании Путина крайне опасна для Валентина. Слишком большую тень отбрасывает на "наше Всё". Могут и окоротить. Лучше уж на дедушку Ельцина списать. То ли телевизора пересмотрел, то ли пересказывали ему как-то не так про то, что в телевизоре - не так уж и важно. С дедушки какой теперь спрос. Более того, Путин пришел к власти в условиях тотальной, если можно так сказать, свободы, обеспеченной именно Ельциным. Выходит, что именно СВОБОДА и виновата. Так что следующего преемника, о котором Путин думает с 2000 года, нам будут подбирать и придумывать без этих либеральных излишеств. Но чтобы народ поддержал в едином порыве. Как без этого.

Пора открывать новый цикл: как они придумали преемника Путина.

Date: 2019-07-04 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] Ефим Смулянский (from livejournal.com)
Никакой такой "тотальной свободы" при Ельцине не было. Не надо повторять придумки Мальгина. Была только свобода печати, прессы, а это ещё далеко не "тотальная свобода"! Хотя Мальгин это представляет именно как полную свободу... По-моему, он не очень умён... Думаю, это подтверждается и его мнением о самом Юмашеве...

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-07-14 08:12 am (UTC) - Expand

Вперёд, в прошлое (

Date: 2019-07-03 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] banew.livejournal.com
А не говорит ли это ещё и о том (лишний раз), что Путин сам и "придумал" себя? Подал себя на блюдечке...
Действительно, с чего бы, иначе, спустя время рушить свою же "семью"? Тут даже не рушить, а атаковать...
Либо... Зачем Путину данная версия?

Последний вопрос - полуриторический.

Re: Вперёд, в прошлое (

Date: 2019-07-04 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] provintiale.livejournal.com
Путин нисколько не похож на игрока и манипулятора, скорее наоборот - на человека внушаемого и зависимого от окружения. В этом контексте интереснее другой вопрос - знали ли эти "ВалиТани", что тянут наверх не просто одну фигуру, а целый клан (т.н. "питерских")? Либо наоборот - сначала решили сыграть с этим чекистско-криминальным кланом, а уже он выдвинул более-менее компромиссную фигуру?

Date: 2019-07-03 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Судя по этим словам, Юмашев - умный человек.
Точно умнее Мальгина
Edited Date: 2019-07-03 10:29 pm (UTC)

Date: 2019-07-04 07:27 am (UTC)
From: (Anonymous)
Не ясно почему умный человек сам не стал приёмником или не привёл в приёмники Олега Дерипаска!?
From: (Anonymous)
А Асуанской впадиной они тоже вместе стали или это было позже?
Верить Мальгину - быть наивным человеком, эти врать привыкли со школы, а он ещё и жёлтой прессой рулил.

Date: 2019-07-04 04:05 am (UTC)
From: (Anonymous)
Но ведь по существу действительно неважно, кто подсказывал Ельцину - дочь, муж дочери или вообще какой-то мэн с горы. Вся ответственность только на Ельцине и ни на ком другом.

Но расследование действительно было очень интересным и полезным.

Коржаков

Date: 2019-07-04 05:30 am (UTC)
From: (Anonymous)
Очень странно, что никто не вспоминает про Коржакова. А ведь Коржаков был не просто охранником, к 1996 году он был активным игроком на политическом поле России - в составе группы вместе Директором ФСБ Барсуковым он открыто (!) двигал на пост Президента своего человека Сосковца. Да, Ельцин уволил их всех со своих постов ("коробка из под ксерокса"), но связи-то остались, и эти связи как спрут могли охватывать все без исключения элементы кремлевской жизни. Достаточно вспомнить, что Юмашев был представлен Ельцину еще 1989 году по инициативе Коржакова, Березовский появился в Кремле через Коржакова. Сам Ельцин боялся лишнее слово сказать, потому что знал, что все кабинеты прослушиваются его "службой безопасности". Кроме того, в следствие войны в Чечне группой Коржакова были аккумулированы огромные средства, которые шли на подкуп и теневую деятельность, им контролировались все контакты с Ельциным - Дудаев, Собчак - все они должны были получить разрешение у Коржакова на встречу с Ельциным. Совершенно очевидно, что Коржаков не только "охранял" Ельцина, он доминировал над ним во всех смыслах. Простое отстранение от должности таких фигур ничего не дает, Сталин таких просто расстреливал, истребляя всех кто был хоть немного связан с ними, а эти люди отсиделись на дачах, а уже в конце 90-х все перекочевали в Госдуму. Все это подводка к тому, что не могли эти люди обойтись без реванша.
И их реванш был Путин.
Именно теневая поддержка силовым аппаратом, который оставался в руках опальных руководителей спецслужб, расчистила ему путь во власть. Достаточно вспомнить с какой готовностью Николай Ковалев уступил место Директора ФСБ отставному (!) подполковнику (!) Путину. И нельзя забывать, что взрывы домов 1999 года, поставившие точку в "сомнениях" Ельцина, были организованы спецслужбами, а не Семьей и не олигархами. И не отставным подполковником, который волею судьбы (в прямом смысле! он и сам не хотел ничего такого) оказался на месте Директора ФСБ, а затем Президента. А уж знал об этом отставном подполковнике, вороватом чиновнике Путине, Коржаков абсолютно все - за Собчаком и его окружением присматривали его люди В.Золотов и В.Иванов. Виктор Иванов чуть позже стал "присматривать" и за Путиным, будучи назначенным Начальником службы собственной безопасности ФСБ, когда Директором был назначен Путин. Именно силовое окружение Кремля того времени расчистило дорогу своему ставленнику вместо Сосковца. Странно, что никто об этом даже не упоминает, хотя бы как версию.

Date: 2019-07-04 08:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Оно как бы скучно и на поверхности.
А так да, очень многое в наших реалиях зависит именно от вот таких "неофициальных" предпочтений, целеполагания и представлений о том, "как должно быть". А поскольку эти представления существенно отличаются от нормального правового - "тем хуже для права".

Date: 2019-07-04 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] lucky-punch.livejournal.com
И вот вроде бы оппозиционный блогер, потерявший дочь из-за представителя кгб, выехавший на чужбину, получивший на Родине запрет на профессию, вполне благосклонно принимается одним из представителей режима. А если благосклоннность еще и перерастет в конкретные предложения по служению Родине, то почему бы и нет)

Мальгин

Date: 2019-07-04 11:37 am (UTC)
From: (Anonymous)
Почитываю блог Мальгина, давно. Он производит впечатление весьма адекватного человека. Очень интересно читать статьи начала 90-х годов из журнала, где он работал, сканы которых он приводит. Правда, его клинит на "в Украине", ну, бывает. Сейчас буду слушать его интервью Эху Москвы. История с его полетом в Ельцин-Центр выглядит странно. Поговорить с Юмашевым же можно и по Скапу. буду ждать, что он потом еще про это напишет (скажет).

Date: 2019-07-04 04:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Люблю серьёзный и уникальный стиль Илларионова в подаче материала

Мальгин - красава :)

Date: 2019-07-04 07:49 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Олату билетов и гостиницы получил - и тут же с детской непосредственностью "сдал" Юмашева.
-----
Читаем степ бу степ:
- Мальгин сначала высказался про одну версию и свое отношение
- далее заявляет - "длительная беседа" с Юмашевым (о чем??? Уж не отм ли что Берлускони может легко его (Мальгина) в Везувий закатать?)
- после заявляет - "ябыл неправ - верте Юмашеву - он чэсны!!!"
- и тут же всуе упоминает версию ХЭБ - типо "она неверна" :)))
-----
Вот кому я тут больше поверю???

Просто даты совпали

Date: 2019-07-04 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] izyabell.livejournal.com
3 июля, шестнадцать лет назад, умер Юрий Щекочихин. Как все таки изменились журналисты за последние двадцать лет. Какая то пропасть.

Date: 2019-07-09 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] timex4you.livejournal.com
Что я прямо сейчас прочитал? Какой "сумбур вместо музыки". Внезапная однодневная поездка Утончённого автора, которая не отменилась даже после его некоторых капризов. Потом - кардинальная перемена настроения, которая выразилась в напускании в соцсетях таинственного флёра вокруг банальной в сущности поездки к Заказчику. Попутно - бездоказательный ушат помоев, вылитый Утончённым автором на длительное, скрупулёзное и системное исследования Независимого автора. Снова напускной флёр - уже в интервью Утончённого автора вокруг его встречи с Заказчиком и полученных от него ответов, якобы отрицающих ключевую версию Независимого автора.

Я правильно понял? Крайняя глава исследования АНИ вызвала разрыв пуканов и желание перебить любой ценой авторскую версию операции "Преемник" - совершенно иной, опровергающей и тоже авторской версией от другого известного блогера ЖЖ, худо-бедно схожего по охвату, калибру и творческим навыкам.

(Как и в жизни некоторые геи сразу нами распознаются по их манерам, мимике и одежде, иных геев можно распознать "за глаза" - по беспорядочной и легкокрылой стилистике изложения ими своих мыслей в письменной форме.)

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 03:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios