![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionov(Часть 51 цикла публикаций Почему и как они придумали Путина).
Про то, кто, когда, почему и как придумал Путина, написано и сказано немало.
На страницах этого блога совсем недавно были воспроизведены практически все ставшие публичными воспоминания, комментарии, размышления о том, каким образом это произошло.
Казалось бы, картина произошедшего в главных чертах уже реконструирована.
Но нет.
Оказывается, все было совсем не так.
Оказывается, историю страны крутым образом изменил, назначив вместо прежнего ельцинского преемника Немцова нового ельцинского преемника Путина, всего один человек.
Кто же этот главный (единственный?) демиург «наших несчастий»?
Оказывается, это Сергей Доренко.
Каким образом ему это удалось?
Да просто он по телевидению красочно рассказал о взятке Потанина Чубайсу (т.н. «дело писателей»), которая на самом деле-то и взяткой-то не была: «наезд осуществлялся с помощью так называемого "Дела писателей", когда Чубайс был обвинен в получении гонорара за ненаписанную книгу о приватизации, что трактовалось как взятка (на самом деле через некоторое время книга появилась)».
Да плюс привязал к этому «наезду» на Чубайса и Немцова.
А сделал это Доренко «из-за чувства крови».
И все – вот из-за этого у нас теперь Путин: «Вот из-за этого "чувства крови" мы и имеем то, что имеем».
То есть если бы:
- Доренко по ТВ не рассказал бы про потанинскую взятку Чубайсу,
- то Ельцин назначил бы своим преемником Немцова,
- и тогда в марте 2000 года российские граждане избрали бы президентом Немцова...
Ух, какая жизнь была бы тогда!
Если читатели подумали, что это какой-то фантастический бред, то, увы...
Все это написано самым серьезным слогом.
И теперь серьезными людьми обсуждается самым серьезным образом...
https://www.facebook.com/100014892634203/posts/593110051195411/
Про то, кто, когда, почему и как придумал Путина, написано и сказано немало.
На страницах этого блога совсем недавно были воспроизведены практически все ставшие публичными воспоминания, комментарии, размышления о том, каким образом это произошло.
Казалось бы, картина произошедшего в главных чертах уже реконструирована.
Но нет.
Оказывается, все было совсем не так.
Оказывается, историю страны крутым образом изменил, назначив вместо прежнего ельцинского преемника Немцова нового ельцинского преемника Путина, всего один человек.
Кто же этот главный (единственный?) демиург «наших несчастий»?
Оказывается, это Сергей Доренко.
Каким образом ему это удалось?
Да просто он по телевидению красочно рассказал о взятке Потанина Чубайсу (т.н. «дело писателей»), которая на самом деле-то и взяткой-то не была: «наезд осуществлялся с помощью так называемого "Дела писателей", когда Чубайс был обвинен в получении гонорара за ненаписанную книгу о приватизации, что трактовалось как взятка (на самом деле через некоторое время книга появилась)».
Да плюс привязал к этому «наезду» на Чубайса и Немцова.
А сделал это Доренко «из-за чувства крови».
И все – вот из-за этого у нас теперь Путин: «Вот из-за этого "чувства крови" мы и имеем то, что имеем».
То есть если бы:
- Доренко по ТВ не рассказал бы про потанинскую взятку Чубайсу,
- то Ельцин назначил бы своим преемником Немцова,
- и тогда в марте 2000 года российские граждане избрали бы президентом Немцова...
Ух, какая жизнь была бы тогда!
Если читатели подумали, что это какой-то фантастический бред, то, увы...
Все это написано самым серьезным слогом.
И теперь серьезными людьми обсуждается самым серьезным образом...
https://www.facebook.com/100014892634203/posts/593110051195411/
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-05-10 08:20 pm (UTC)Доренко на Майдане в Киеве
Date: 2019-05-10 08:47 pm (UTC)https://youtu.be/ubAhvPFIX6Y
Re: Доренко на Майдане в Киеве
Date: 2019-05-10 11:00 pm (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=Ufbtj14TdpM
no subject
Date: 2019-05-11 12:45 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-11 07:45 am (UTC)И при чем здесь Немцов?
Date: 2019-05-11 09:32 am (UTC)Но вообще-то, кажется, что обсуждение, претендующее на серьезный анализ, немного отличается от неудержной саморекламы.
no subject
Date: 2019-05-11 09:53 am (UTC)Спасибо
Доренко не был заказчиком "завалил" и "поставил"
Date: 2019-05-11 10:31 am (UTC)Судя по логике происходящего (https://aillarionov.livejournal.com/1121085.html?thread=99419453#t99419453) заказчиком пытаются назначить Березовского, т.к. Доренко работал винтиком у Березовского.
И снять ответственность с других известных лиц по сериалу «Почему и как они придумали Путина?» (https://aillarionov.livejournal.com/tag/почему%20и%20как%20они%20придумали%20Путина).
Доренко о приходе Путина к власти (4:13:56)
Date: 2019-05-12 10:17 pm (UTC)Насколько я помню, там про "заваливание Немцова" не упоминается в связи с рассказом про приход Путина. (Хотя мог уже забыть.)
У людей чудовищная каша в голове
Date: 2019-05-10 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-10 09:31 pm (UTC)Интересно, а хоть кто-то из "серьёзных людей" задумывался, что сам факт выбора Ельциным преемника - страшное преступление против народа? Гарант Конституции выбирает себе преемника... и это спокойно воспринимается и обсуждается. Ошибся, не того выбрал... А про институт выборов, который уничтожен Ельциным в самом зародыше, кто-нибудь вспомнил?
спасибо
Date: 2019-05-11 01:29 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-14 05:46 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-15 12:22 am (UTC)Прошло два десятилетия. И вы вспомнили о нем.
В августе 99-го начал звонить колокольчик.
Без покойника Дэ , в2000-м стало понятно о том, что представляет из себя "крошка Цахес"
Но, потом потекли деньжата
И все обо всем забыли.
На этих деньжатах выросли RSO, ОРДЛО , CRIMEA. Это все явные метастазы
Колокольчики из 93-го и 92-го
Date: 2019-05-15 05:56 am (UTC)Т.е уже в 1992г. Чубайс, Кох, К и "МГП" (какая-то мощная группа прикрытия) совершают деяние, за которое могут понести уголовную ответственность. Причём, наверное, по максимуму, на полную катушку.
Если считать Чубайса и Коха людьми неглупыми, т.е. понимающими перспективы подобной уголовной ответственности. И всё же решившими свершить это деяние. Значит гарантии "МГП" (какой-то мощной группы прикрытия) оказались для них более убедительными.
Далее происходит госпереворот 1993г. И угроза уголовной ответственности устраняется на несколько лет. Высвечиваются очертания группы "МГП".
Следующей угрозой являлись "выборы" 1996г. Результатами которых угроза уголовной ответственности устраняется ещё на несколько лет. В преступной (со стороны Ельцина) предвыборной кампании 1996г. группа "МГП" уже явно засвечивается.
Дальше - "выборы" 2000г., которые отодвинули угрозу уголовной ответственности ещё на 19 лет.
После 1992г. в копилку деяний, за которые можно понести уголовную ответственность, добавилось множество новых деяний. В т.ч. залоговые аукционы, приватизация....
В т.ч. секретная "урановая сделка" в феврале 1993г. - она стоит особняком, т.к. рыночная стоимость урана на тот момент составляла 8 трл. долларов (М.Н.Полторанин).
Ограничение периода становления нынешнего режима 2000 годом. Это, примерно, как ограничить рассмотрение режима СССР с 1924г., момента, когда не стало Ленина. А 1917...1924 годы не замечать.
no subject
Date: 2019-05-10 09:31 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-10 09:33 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-10 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-11 01:34 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-11 04:50 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-11 05:55 am (UTC)Козёл отпущения
Date: 2019-05-11 06:10 am (UTC)Если не ошибаюсь, до сих пор никто не назначал Доренко козлом опущения по вопросам, описанным в обсуждаемой статье (за явной абсурдностью и возможностью ответа от самого Доренко, имхо) ?
no subject
Date: 2019-05-11 06:35 am (UTC)Книга появилась только через пару лет после скандала.
no subject
Date: 2019-05-11 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-11 08:57 am (UTC)Заболтать проблему
Date: 2019-05-14 06:38 pm (UTC)Недобросовестный дурак Травин занимал бы в нормальной стране свою нишу с аудиторией в .5 процента, а в путинраше - он в тренде. И, подозреваю, считает себя солидным исследователем. Но это - до поры до времени.
Старик Рябцев запускает на йехумосквы новую программу, "Где все не правы". Да, именно так и звучит.
Раньше проблемы замалчивали, теперь забалтывают. Работы для таких вот травиных - невподым, как говаривал в старости Сим Симыч Карнавалов.
Ум и авторитарные режимы_Re: Заболтать проблему
Date: 2019-05-15 07:54 am (UTC)О нём есть статья в вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/Травин,_Дмитрий_Яковлевич). Поступить в ЛГУ было сложно - там всегда был самый большой конкурс. Т.е. Д.Травин, на момент поступления, был очень умён. Далее он работает в разных местах со сложной (это важно!) работой, т.е. продолжает всесторонне развиваться.
Да и АНИ его хорошо знает лично (учились вместе в ЛГУ).
Если же сравнить авторитарные, тоталитарные режимы со свободными, правовыми. То кратко (но не точно) - это как Деградация и Развитие, Тупость и Ум...
Т.е. служа авторитарному, тотолитарному режиму, служака вынужден нести на себе знамёна этого авторитарного режима, служить понятиям, скрепам этого режима, его лидерам. И демонстрировать эти скрепы (Деградация, Тупость...), уже от своего лица публично.
Так было, например, при сталинском режиме, множество умнейших (великих) людей в СССР слагали оды вождю, режиму в обмен на привилегии, доступ к кормушке.
no subject
Date: 2019-05-11 11:06 am (UTC)вряд ли можно оспаривать, что в так называемых "абсолютныъ монархиях" (или их демократических" эквивалентах) при недостаточно крупной личности монарха (правителя, "лидера") всякого рода незначительные и даже случайные обстоятельства могут оказать существенное влияние на судьбы множества людей и целых стран.
Никакой роковой предопределенности в историческом развитии России, как и любой другой страны, в ХХ веке не было.Тенденции были - противоречивые и разной силы.Но при ином стечении обстоятельств в некоторые критические моменты - всё могло бы повернуться иначе.А вот когда такой критический момент ("точка бифуркации") пройден - тогда уже трепыхаться, как мы тут делаем (если быть честным), поздно.
no subject
Date: 2019-05-12 09:39 pm (UTC)Что касается темы вылупления путина, то тут больше интересен наивный такой настрой причастных: ругань и перекладывание вины за НАЗНАЧЕНИЕ не того парня. Господа комсомольцы по другому не понимаются тщемта. Ждем пока передохнут, тогда что-то изменится, если деградация среды не сдетонирует еще раньше.
Сдетонирует ли
Date: 2019-05-14 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-11 01:07 pm (UTC)Похоже, не так уж много политиков могли бы тогда справиться с этой задачей.
А Путин, как видим, успешно справился, хотя и произвёл некоторые перестановки внутри олигархата.
Выбор Ельцина оказался в этом отношении верным.
Как высокопоставленный партработник он, несомненно, хорошо разбирался в людях.
no subject
Date: 2019-05-11 09:34 pm (UTC)В том году генпрокурор завёл уголовные дела на Чубайса, Абрамовича, Козырева, Бородина и дочек Ельцина. Тогда ещё был независимый суд, прокуратура, дума, Зюганову даже удалось через суд отменить указ, которым Ельцин запретил компартию и прихватизировал её средства. Ельцин 2 раза обращался с требованием с СФ снять генпрокурора, но депутаты, возмущённые, что семья пользуясь властью, переоформляла госзаймы от МВФ себе в кредиты, и приватизировала самые ценные госактивы, в результате чего приватизация не сократила госдолг, а наоборот увеличила его в 2 раза, отказывали, тогда появилась порнуха с человеком похожим на прокурора.
no subject
Date: 2019-05-12 04:52 pm (UTC)Понятно кому и для чего это стало нужным, кто повторяет эти ругательства.
contr vs
В приведенном автором блога примере из fb есть его утверждение и оно не верно:
- "И теперь серьезными людьми обсуждается самым серьезным образом...".
Это не верно по следующим основаниям:
- участники обсуждения показали, что они несерьезные люди, порой искренние и даже милые, но увы...;
- таковые не способны вести серьезные обсуждения, что следует не только из темы, но даже из лексики дискуссии.
=====================================================================================
Вот за это нехорошие люди и стали пропагандировать фашизм и пиночета, как форму ельцинизма. И обзываться как дети дошкольного возраста, вместо обсуждения в форме дискуссии, которую предлагали наши (т.е.мои) идеологические представители.
Это я в том числе и про моих оппонентов Борового и Новодворскую - ой, нехороших, если кто-то чего-то не понял до сих пор.
Заранее прошу прощения.
Date: 2019-05-12 11:22 pm (UTC)https://avmalgin.livejournal.com/8079104.html?fbclid=IwAR2Pe3PrQP3Z15Cpxiq89PfhQNiVJbWUYPo52roYrt_rzqc1JmzpARCWqMk (https://avmalgin.livejournal.com/8079104.html?fbclid=IwAR2Pe3PrQP3Z15Cpxiq89PfhQNiVJbWUYPo52roYrt_rzqc1JmzpARCWqMk)
no subject
Date: 2019-05-13 12:17 am (UTC)Имеется такая точка зрения, неприятная для правдолюбцев, слегка пугающая своей категоричностью и едва ли верная, но что-то в ней есть.
Известно же, что правду говорить легко, приятно и скучновато. Вранье редко бывает тупым.
Обманывать людей - трудное занятие, здесь требуется особый дар, соединяющий в себе редкие качества. Например, абсолютный цинизм, веселое бесстыдство, богатейшую фантазию.
Илья Мильштейн, 09.05.2019 Грани.ру.
Это к вопросу Alexandre Bondarev
Что происходит?
Особенно изумляет меня отсутствие интереса в Сети к важным выступлениям ХЭБа, как, например, к этому интервью.
Действительно, за все время с момента публикации - 1 перепост в ЖЖ, 2 - ВКонтакте, и ни одного - в ФБ и Твиттере.
Почему такой проницательный и серьезный автор теряет аудиторию?
Честно говоря, мне это непонятно и обидно.
***
Потому, что не врёт.
Репосты в жж
Date: 2019-05-13 06:29 am (UTC)Когда Alexandre Bondarev писал свой комментарий, число репостов было: 1+2, сейчас стало: 2+4. Т.е. удвоилось за 9 дней.
Для жж (АНИ) малое число репостов (даже при огромном числе комментариев) - обычное явление. Это легко проверяется просмотром репостов любой статьи АНИ.
Вот статья из другого жж (https://masterok.livejournal.com/5312161.html), автор на 8-м месте в общем рейтинге жж (у АНИ сейчас 108 место в общем рейтинге жж). Репостов: 2+3+1 (256 комментариев). Т.е. и здесь очень малое число репостов. Если сравнивать авторов в общем рейтинге жж (108/8=13,5 раз), то число репостов в жж АНИ, математически, логически, получается значительно выше, нежели у более рейтингового автора.
Их мало и на ЭМ (см. в ссылках вверху).
Судя по всему, репостами в жж и на ЭМ мало кто пользуется.
Здесь (https://aillarionov.livejournal.com/1120532.html?thread=99348244#t99348244) приведены цифры мониторинга видео на ютюбе (там где АНИ выложил это видео и Alexandre Bondarev сетовал о малых репостах в жж). За эти 9 дней, число просмотров интервью АНИ на канале ютюба А.Бацман увеличилось в 3 раза (стало 123868 просмотров), на канале ""112" в 1,6 раза (стало 44871 просмотра).
Т.е. цифры показывают большой интерес к интервью, статьям АНИ.
Т.е. логическая связка: мало репостов в жж АНИ (Alexandre Bondarev: "Особенно изумляет меня отсутствие интереса в Сети к важным выступлениям ХЭБа...") "Потому, что не врёт" (e_volegova). Не верна.
Re: Репосты
Date: 2019-05-13 04:01 pm (UTC)В данном случае: автора, который не врёт
с репостами талантливого и харизматичного автора, который врёт, как дышит, к примеру. Тема поста.
Вообще, конечно, нужно сравнивать сравнимое.
Сравнимого мало, но, к примеру, одарённый и харизматичный Навальный. Сравните с репостами Навального.
В этом случае, "логическая связка" работает. Разумеется.
То есть, в те времена, покуда ХЭБ выверяет каждую цифру и последующее аналитическое заключение, одарённые популисты выдадут Вам сто цифирей, но им "можно" ошибаться, — они талантливы. И в этом ключе любое враньё или "ошибочное" подвирание народом воспринимается не критически. Популизм и харизма - не повод одарённо лгать.
Re: Репосты
Date: 2019-05-14 07:07 am (UTC)//Что происходит?
Особенно изумляет меня отсутствие интереса в Сети к важным выступлениям ХЭБа, как, например, к этому интервью.
Действительно, за все время с момента публикации - 1 перепост в ЖЖ, 2 - ВКонтакте, и ни одного - в ФБ и Твиттере.
Почему такой проницательный и серьезный автор теряет аудиторию? //.
И делаете вывод "Потому, что не врёт" (e_volegova).
Т.е., Вы согласны с утверждениями Alexandre Bondarev, что интерес к выступлениям ХЭБа пропал. И причину видите в том, что
ХЭБ не врёт.
2.1. Аргументацией Alexandre Bondarev своего утверждения ("отсутствие интереса в Сети к важным выступлениям ХЭБа") является малое число репостов ("1 перепост в ЖЖ, 2 - ВКонтакте").
Т.е. этой аргументации Alexandre Bondarev оказалось достаточно, чтобы утверждать, что интерес к выступлениям ХЭБа пропал.
Но. Если бы Alexandre Bondarev сравнил число репостов данной статьи:
-- с числом репостов других статьей АНИ
-- с числом репостов статей других хозяев блогов жж
-- с числом репостов авторов статей на "Эхе Москвы"
То увидел бы, что малое число репостов - это обычное, нормальное явление. И не может быть аргументацией утверждения: "Особенно изумляет меня отсутствие интереса в Сети к важным выступлениям ХЭБа...".
2.2. Т.к. Alexandre Bondarev не стал сравнивать число репостов. Это сделал я для Alexandre Bondarev и читателей этого блога, ответив на комментарии Alexandre Bondarev в тот же день.
Более того, привёл цифры просмотров интервью с АНИ на 2-х каналах ютюба (https://aillarionov.livejournal.com/1120532.html?thread=99348244#t99348244, вся ветка https://aillarionov.livejournal.com/1120532.html?thread=99347220#t99347220). И запустил, провёл мониторинг числа просмотров на этих каналах ютюба.
Т.е. не только число репостов не может быть аргументацией утверждения Alexandre Bondarev: "Особенно изумляет меня отсутствие интереса в Сети к важным выступлениям ХЭБа...".
Но мониторинг (тенденции) числа просмотров на каналах ютюба опровергает эту аргументацию Alexandre Bondarev.
3. При описанном выше раскладе, странно:
3.1. Вы цитируете комментарий Alexandre Bondarev (https://aillarionov.livejournal.com/1121085.html?thread=99430973#t99430973). Т.е. соглашаетесь с ним.
3.2. И не учитываете замечания (ответы, опровержения) к этому комментарию Alexandre Bondarev (https://aillarionov.livejournal.com/1120532.html?thread=99347220#t99347220). Где приведена аргументация, что число репостов не может быть аргументацией утверждения Alexandre Bondarev: "Особенно изумляет меня отсутствие интереса в Сети к важным выступлениям ХЭБа...". А результаты мониторинга числа просмотров на каналах ютюба прямо опровергают утверждение Alexandre Bondarev.
не по теме понимаю
Date: 2019-05-13 12:51 pm (UTC)Re: не по теме понимаю
Date: 2019-05-17 10:22 am (UTC)--
надо ли понимать так, что если у кого-то (кто Вам не знаком) в ФБ от 1500 и больше друзей, то это обязательно некие активисты поддержки какой-либо группы/групп или публичных персон??
Re: не по теме понимаю
Date: 2019-05-17 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-13 09:03 pm (UTC)https://youtu.be/EXmZPgPYsAQ
Развёрнуто
https://youtu.be/tuQN5dGVGC4
https://youtu.be/tmozQsx6va0