Фальсификации в пользу Порошенко
Apr. 27th, 2019 04:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovАлександр Бондарев утверждает, что подтасовок в пользу Порошенко не обнаружено:
«Из этих 5 утверждений строго проверяется только – №4. И как раз оно и оказывается неверным, как свидетельствует анализ выборов в Украине признанного специалиста по электоральной статистике Сергея Шпилькина. Там же приводится комент "Картина идеального мира". Подтасовок не обнаружено».
Посмотрим, что говорят о подтасовках и фальсификациях наблюдатели и эксперты.
Наблюдатели
Андрей Грудкин, наблюдатель за выборами от группы "Сильные громады" в окружной комиссии № 52 в городе Торецке, сообщил, что в Торецке был проведен масштабный вброс бюллетеней в пользу Порошенко...
Представитель кандидата в президенты Юрия Кармазина Валентина Еримичева опубликовала видеоролик с избирательного участка № 140704 в Торецке, в котором она показывает аккуратную пачку вброшенных бюллетеней в пользу Порошенко...
Кандидат в президенты Юрий Бойко получил в Донецкой области в среднем 38 процентов, а Порошенко – 8 процентов. Но в Торецке есть три избирательных участка, где Порошенко победил с 68,4%, 57,1% и 72,3%...
"Островки" странных побед президента в регионе, где его, мягко говоря, не любят, встречаются и в других городах региона.
Есть избирательные участки с 63,9% и 61,3% за Порошенко в Бахмуте, с 27,8% и 41,3% за него же в городе Волноваха.
Другие избирательные участки, где победил Порошенко, были в селе Щербиновка, где Порошенко неожиданно получил 47,7 процента. В селе Петровка президент получил 66,9%, в селе Александро-Шултынское 39%, в городе Дружковка 70,2%, в селе Зайцево 36,5%, в Очеретине 53,5%, в селе Новоселовская Перша 51,5%, в селе Покровское - 69,8 процента, в городе Ялта - 46,6 процента, в городе Урзуф – 73,2 процента.
При этом в общенациональном масштабе Порошенко набрал 15,9 процента голосов. А его поддержка в Донецкой области, согласно февральскому опросу агентства "Рейтинг", не превышала 7%. То есть взрыв популярности действующего президента здесь - это настоящая аномалия.
Результаты голосования на участках в 60-м округе, указанные на сайте ЦИК, существенно "откорректированы" в пользу Порошенко. Так, на участке №140154, согласно протоколу, за Юрия Бойко проголосовали 437 избирателей, а за Петра Порошенко – 78. Однако на сайте ЦИК все с точностью до наоборот. На участке №140432, согласно протоколу, за Юрия Бойко 548 голосов, за Петра Порошенко – 117. На сайте ЦИК цифры совершенно другие: за Юрия Бойко – 17, за Петра Порошенко – 948.
В прифронтовом Марьинском районе в округе №59 ОИК несколько раз возвращала членов УИК пересчитывать голоса, не принимая протоколы от участковых комиссий. Так достигался нужный команде Порошенко результат, демонстрирующий аномально высокие "симпатии" избирателей Донетчины к нынешнему президенту. Фальсификации позволили получить на отдельных участках поистине "ошеломительную поддержку" Порошенко при среднем показателе по области на уровне 12%. "Лидерские" позиции при этом удерживают отдельные участки в Ясиноватском (77,61%), Мангушском (73,20%), Марьинском (72,83%), Волновахском (71,15%) районах, а также в городах Торецк (72,27%) и Дружковка (70,18%).
Проверка Гауссом
Вот, к примеру, округ №137 (Балтский, Кодымский и Подольский районы Одесской области).
Еще один весьма сомнительный одесский округ – №139 (Южный, Раздельная, Лиманский и Захарьевский районы).
Но перенесемся из Одесской области на Донбасс. Вот к примеру округ №47 с центром в Славянске.
Центральный пик выглядит почти неплохо, но что это за подозрительная "пила" из округов в области больших явок? И конечно же, на участках "пилообразной зоны" (явка 70-95%) у Порошенко наблюдаются результаты в среднем в 25,3% голосов, тогда как в пиковой зоне 55-65% у него набирается в среднем лишь 8% голосов.
Еще менее красиво выглядит диаграмма для округа №59 (Марьинка).
Здесь мы видим аж две "пилы" – как в зоне большой, так и в зоне малой явки. Причем в "малой пиле" результаты за Порошенко ниже средних по округу (12% против 16%), а в "большой пиле" – наоборот, выше 26%.
Но самым интригующим и "перспективным" является округ №52 (Бахмут). Начнем хотя бы с того, что этот округ является буквально рекордсменом по времени подсчета голосов: на момент, когда писался этот текст (02:00 2 апреля) здесь подсчитали всего 58,92% голосов избирателей, хотя в целом по Украине к этому моменту были подсчитаны уже 97,38% голосов.
Из-за того, что данных по почти половине участков округа нет, строить кривую Гаусса для него мы даже не будем пытаться. Однако даже и без нее участок выглядит безумно интересно. Начать с того, что аж 42,7% избирателей, чьи голоса здесь уже подсчитали, якобы проголосовали за Порошенко, при том, что в среднем в Донецкой области симпатиков действующего главы государства нашлось лишь 12,59%.
Явка здесь тоже поразительная: есть сразу два участка с явкой в 99%, 6 участков с явкой в 80% и выше и так далее.
А доля избирателей, проголосовавших за Порошенко, на многих участках превышает 65%! Можно только представить себе, какую "кривую Гаусса" покажет нам этот округ, когда подсчет здесь завершат!
В ходе первого тура выборов, в котором Донецкая область голосовала преимущественно за Бойко и Зеленского, Ясиноватский район внезапно проголосовал за "националиста" Порошенко:
Всеволод Баширов:
Карта аффинити-индексов
Фальсифицированный Ясиноватский район портит всю малину.
Александр Киреев:
Самая большая прибавка у Порошенко между турами, если не считать совсем маленьких участков, была в г. Красногоровка Марьинского р-на Донецкой области. 3,5% и 8,6% в первом туре превратились в 62,4% и 69,7% соответственно. Вывод: выборы могут сфальсифицировать даже тем, где у власти совсем маленькая поддержка, а у оппозиции – 90%. Именно такими же и были настоящие результаты в Красногоровке и сильнейшей фальсификации в городе это не помешало! Запомним этот случай...
А самое большое падение у Порошенко тоже было в Донецкой области в селе Гранитное Волновахского р-на и в Урзуфе Мангушского р-на (140521 и 140432). Кстати, про Урзуф я сразу сказал, что это фальсификация. В первом туре 70%, а во втором стало 3% и 7%.
https://kireev.livejournal.com/1593944.html
4. В Донецкой области винегрет из-за фальсификаций в первом туре и в значительно меньшей степени во втором...
7. Самое большое снижение явки – 14,8% было в Торецке, где было обвинение во вбросе в пользу Порошенко. Там и процент Порошенко одновременно упал с 33.81% до 7.91%.
https://kireev.livejournal.com/1593149.html
После первого тура посте "А на третьем участке все нормально!" я доказывал фальсификацию в поселке Новотроицкое в Донецкой области. Там на двух участках аномально высокие результаты, при том, что военные там не голосуют, а на третьем участке нормальные для Донбасса...
Теперь посмотрим на результаты на этих трех участках во втором туре. Я все это свел в одну удобную для восприятия табличку, потому что это просто классический случай как два тура показывают фальсификацию результатов. На первых двух участках Порошенко упал с половины голосов до 10% и менее. А на третьем участке он, как и положено для такого низкого результата, прибавил 1%. Как я говорю в таких наглядных случаях фальсификации: "Картина маслом".
https://kireev.livejournal.com/1590122.html
Сделал карту изменения явки между турами по округам.
Особый случай – Донецкая область. Тут больше всего падения явки там, где больше подозрений на фальсификацию в первом туре. Ну, и Порошенко там набирает меньше, чем в первом туре, что уже намекает.
https://kireev.livejournal.com/1589563.html
"Свисающие гроздья" в Донецкой области
Чтобы наглядно посмотреть как изменился процент за Порошенко во втором туре по сравнению с первым, я сделал вот такой наглядный график. То есть чем выше точки на графике – тем во втором туре больше у Порошенко, чем в первом. Чем ниже – тем во втором туре меньше, чем в первом.
Подавляющая часть точек прекрасно распоположились на одном уровне, где Порошенко получает маленькую прибавку по сравнению с первым туром, то есть как и было практически везде на Юго-Востоке. В узеньком диапазоне прибавки Порошенко 0-3% находится почти половина участков с 57.4% проголосовавших.
Но есть и серьезные аномалии. Причем, они даже видны "свисающими гроздьями" потому что участки расположены в таком же порядке, как и на сайте ЦИК, то есть те, что рядом на графике слева направо, и географически находятся чаще всего близко. Эти "свисающие гроздья" и есть места, где процент за Порошенко рухнул на ряде участков даже более чем на 60 пунктов! Но это ожидаемо: в первом туре сфальсифицировали, но уже побоялись это сделать во втором. Но что меня удивило, так это маленькая группа участков, где у Порошенко наоборот аномальный рост во втором туре! Причем, самые верхние находятся в одном месте – в г. Красногоровка. Чуть пониже в том же Марьинском р-не. Самый курьезный случай участок 140318, где Порошенко в первом туре получил 8.6%, а во втором 70%! Есть и другие места в других районах, где у Порошенко рост более 10%, что тоже явно фальсификация, но поменьше. И те и другие – это все же очень маленькая группа участков из огромного массива в более чем тысячу участков. Но с другой стороны фальсификации во втором туре этими участками не ограничивается: на ряде участков сфальсифицировали и в первом и во втором турах, поэтому там и нет аномального роста за Порошенко. В целом же Порошенко потерял два пункта, хотя остальной Юго-Восток и Луганская область (да и основной массив в Донецкой области) говорят, что он должен был получить чуть более полтора пункта прибавки. То есть уже видно, что основная масса фальсификата во втором туре исчезла.
А вот как выглядит аналогичный график для Луганской области. На двух участках все же подозрение на фальсификацию, но в остальном просто прекрасно.
Строим график изменения процента голосов за Порошенко и изменения явки между турами и получаем вот такую красоту. Не всегда резкое падение процента за Порошенко означало изменение явки – в том же поселке Новотроицкое результаты сфальсифицировали в пользу Порошенко, но без изменения явки – то есть это был не вброс. А в других местах были вбросы – вот они и видны в нижней левой части графика, где резко уменьшился процент за Порошенко и одновременно рзеко снизилась явка. А там, где за Порошенко наоборот аномальный рост во втором туре и явка одновременно сльно выросла. А вот в основном облаке явка упала где-то на один пункт, как и должно быть. "Картина маслом".
Очень красивый получился кейс о том, как два тура выборов наглядно показывают фальсификации или настоящие результаты. Я вобоще считаю, что электоральная статистика может быть очень красивой: эти "свисающие гроздья" в Донецкой области мне запомнятся надолго.
Вот картинка для обоих туров: верхний – второй тур и нижний – первый тур.
https://kireev.livejournal.com/1592173.html
Сергей Шпилькин
Массовых фальсификаций «российского» типа, когда избирательные комиссии добавляют голоса за «нужного» кандидата, одновременно увеличивая явку, на этих выборах в масштабе страны не видно. В масштабе регионов единственным исключением является Донецкая область, где видны признаки добавления голосов за действующего президента, подтверждаемые сообщениями наблюдателей с мест о вбросах. Масштаб этих махинаций можно оценить примерно в 40 тыс. лишних голосов за Порошенко.
https://trv-science.ru/2019/04/23/ukraina-drugoj-massshtab/
Дмитрий Коган
В целом выборы чистые, по крайней мере мой алгоритм серьезных аномалий не выявляет. Но в ряде областей аномалии все же обнаружены...
В первом туре президентских выборов в Украине метод обнаружил приписки в пользу Порошенко в трех областях: Черновицкой, Киевской и Донецкой.
Примерная оценка вбросов по этим трем областям ~100,000 голосов.
Зеленский отличился только в Луганской области:
Это ~20,000 голосов.
https://dmitrykogan.livejournal.com/264615.html
Дмитрий Коган Прогнал свой движок, есть кое-где бородки в сторону Порошенко тысяч на 200 по всей стране. Подозрительные области – Львовская, Винницкая, Киевская.
https://www.facebook.com/sergey.shpilkin/posts/2195463983875559
Выводы.
1. Фальсификации в пользу Порошенко были – и в первом и во втором турах.
2. Масштабы фальсификаций во втором туре были меньше, чем в первом, поскольку для части исполнителей стала ясна их бессмысленность ввиду подавляющего преимущества Зеленского.
3. Наиболее значительные масштабы фальсификаций наблюдались в Донецкой, Киевской, Львовской, Винницкой, Черновицкой областях.
4. Практически никто – ни наблюдатели, ни эксперты (за исключением одного случая) – не зафиксировали событий, позволяющих подозревать наличие фальсификаций в пользу Зеленского.
5. Масштабы фальсификаций в ходе «выборов» в России в последние два десятилетия примерно на два порядка больше, чем в ходе президентских выборов в Украине в 2019 г.
«Из этих 5 утверждений строго проверяется только – №4. И как раз оно и оказывается неверным, как свидетельствует анализ выборов в Украине признанного специалиста по электоральной статистике Сергея Шпилькина. Там же приводится комент "Картина идеального мира". Подтасовок не обнаружено».
Посмотрим, что говорят о подтасовках и фальсификациях наблюдатели и эксперты.
Наблюдатели
Андрей Грудкин, наблюдатель за выборами от группы "Сильные громады" в окружной комиссии № 52 в городе Торецке, сообщил, что в Торецке был проведен масштабный вброс бюллетеней в пользу Порошенко...
Представитель кандидата в президенты Юрия Кармазина Валентина Еримичева опубликовала видеоролик с избирательного участка № 140704 в Торецке, в котором она показывает аккуратную пачку вброшенных бюллетеней в пользу Порошенко...
Кандидат в президенты Юрий Бойко получил в Донецкой области в среднем 38 процентов, а Порошенко – 8 процентов. Но в Торецке есть три избирательных участка, где Порошенко победил с 68,4%, 57,1% и 72,3%...
"Островки" странных побед президента в регионе, где его, мягко говоря, не любят, встречаются и в других городах региона.
Есть избирательные участки с 63,9% и 61,3% за Порошенко в Бахмуте, с 27,8% и 41,3% за него же в городе Волноваха.
Другие избирательные участки, где победил Порошенко, были в селе Щербиновка, где Порошенко неожиданно получил 47,7 процента. В селе Петровка президент получил 66,9%, в селе Александро-Шултынское 39%, в городе Дружковка 70,2%, в селе Зайцево 36,5%, в Очеретине 53,5%, в селе Новоселовская Перша 51,5%, в селе Покровское - 69,8 процента, в городе Ялта - 46,6 процента, в городе Урзуф – 73,2 процента.
При этом в общенациональном масштабе Порошенко набрал 15,9 процента голосов. А его поддержка в Донецкой области, согласно февральскому опросу агентства "Рейтинг", не превышала 7%. То есть взрыв популярности действующего президента здесь - это настоящая аномалия.
Результаты голосования на участках в 60-м округе, указанные на сайте ЦИК, существенно "откорректированы" в пользу Порошенко. Так, на участке №140154, согласно протоколу, за Юрия Бойко проголосовали 437 избирателей, а за Петра Порошенко – 78. Однако на сайте ЦИК все с точностью до наоборот. На участке №140432, согласно протоколу, за Юрия Бойко 548 голосов, за Петра Порошенко – 117. На сайте ЦИК цифры совершенно другие: за Юрия Бойко – 17, за Петра Порошенко – 948.
В прифронтовом Марьинском районе в округе №59 ОИК несколько раз возвращала членов УИК пересчитывать голоса, не принимая протоколы от участковых комиссий. Так достигался нужный команде Порошенко результат, демонстрирующий аномально высокие "симпатии" избирателей Донетчины к нынешнему президенту. Фальсификации позволили получить на отдельных участках поистине "ошеломительную поддержку" Порошенко при среднем показателе по области на уровне 12%. "Лидерские" позиции при этом удерживают отдельные участки в Ясиноватском (77,61%), Мангушском (73,20%), Марьинском (72,83%), Волновахском (71,15%) районах, а также в городах Торецк (72,27%) и Дружковка (70,18%).
Проверка Гауссом
Вот, к примеру, округ №137 (Балтский, Кодымский и Подольский районы Одесской области).
Еще один весьма сомнительный одесский округ – №139 (Южный, Раздельная, Лиманский и Захарьевский районы).
Но перенесемся из Одесской области на Донбасс. Вот к примеру округ №47 с центром в Славянске.
Центральный пик выглядит почти неплохо, но что это за подозрительная "пила" из округов в области больших явок? И конечно же, на участках "пилообразной зоны" (явка 70-95%) у Порошенко наблюдаются результаты в среднем в 25,3% голосов, тогда как в пиковой зоне 55-65% у него набирается в среднем лишь 8% голосов.
Еще менее красиво выглядит диаграмма для округа №59 (Марьинка).
Здесь мы видим аж две "пилы" – как в зоне большой, так и в зоне малой явки. Причем в "малой пиле" результаты за Порошенко ниже средних по округу (12% против 16%), а в "большой пиле" – наоборот, выше 26%.
Но самым интригующим и "перспективным" является округ №52 (Бахмут). Начнем хотя бы с того, что этот округ является буквально рекордсменом по времени подсчета голосов: на момент, когда писался этот текст (02:00 2 апреля) здесь подсчитали всего 58,92% голосов избирателей, хотя в целом по Украине к этому моменту были подсчитаны уже 97,38% голосов.
Из-за того, что данных по почти половине участков округа нет, строить кривую Гаусса для него мы даже не будем пытаться. Однако даже и без нее участок выглядит безумно интересно. Начать с того, что аж 42,7% избирателей, чьи голоса здесь уже подсчитали, якобы проголосовали за Порошенко, при том, что в среднем в Донецкой области симпатиков действующего главы государства нашлось лишь 12,59%.
Явка здесь тоже поразительная: есть сразу два участка с явкой в 99%, 6 участков с явкой в 80% и выше и так далее.
А доля избирателей, проголосовавших за Порошенко, на многих участках превышает 65%! Можно только представить себе, какую "кривую Гаусса" покажет нам этот округ, когда подсчет здесь завершат!
В ходе первого тура выборов, в котором Донецкая область голосовала преимущественно за Бойко и Зеленского, Ясиноватский район внезапно проголосовал за "националиста" Порошенко:
Всеволод Баширов:
Карта аффинити-индексов
Фальсифицированный Ясиноватский район портит всю малину.
Александр Киреев:
Самая большая прибавка у Порошенко между турами, если не считать совсем маленьких участков, была в г. Красногоровка Марьинского р-на Донецкой области. 3,5% и 8,6% в первом туре превратились в 62,4% и 69,7% соответственно. Вывод: выборы могут сфальсифицировать даже тем, где у власти совсем маленькая поддержка, а у оппозиции – 90%. Именно такими же и были настоящие результаты в Красногоровке и сильнейшей фальсификации в городе это не помешало! Запомним этот случай...
А самое большое падение у Порошенко тоже было в Донецкой области в селе Гранитное Волновахского р-на и в Урзуфе Мангушского р-на (140521 и 140432). Кстати, про Урзуф я сразу сказал, что это фальсификация. В первом туре 70%, а во втором стало 3% и 7%.
https://kireev.livejournal.com/1593944.html
4. В Донецкой области винегрет из-за фальсификаций в первом туре и в значительно меньшей степени во втором...
7. Самое большое снижение явки – 14,8% было в Торецке, где было обвинение во вбросе в пользу Порошенко. Там и процент Порошенко одновременно упал с 33.81% до 7.91%.
https://kireev.livejournal.com/1593149.html
После первого тура посте "А на третьем участке все нормально!" я доказывал фальсификацию в поселке Новотроицкое в Донецкой области. Там на двух участках аномально высокие результаты, при том, что военные там не голосуют, а на третьем участке нормальные для Донбасса...
Теперь посмотрим на результаты на этих трех участках во втором туре. Я все это свел в одну удобную для восприятия табличку, потому что это просто классический случай как два тура показывают фальсификацию результатов. На первых двух участках Порошенко упал с половины голосов до 10% и менее. А на третьем участке он, как и положено для такого низкого результата, прибавил 1%. Как я говорю в таких наглядных случаях фальсификации: "Картина маслом".
https://kireev.livejournal.com/1590122.html
Сделал карту изменения явки между турами по округам.
Особый случай – Донецкая область. Тут больше всего падения явки там, где больше подозрений на фальсификацию в первом туре. Ну, и Порошенко там набирает меньше, чем в первом туре, что уже намекает.
https://kireev.livejournal.com/1589563.html
"Свисающие гроздья" в Донецкой области
Чтобы наглядно посмотреть как изменился процент за Порошенко во втором туре по сравнению с первым, я сделал вот такой наглядный график. То есть чем выше точки на графике – тем во втором туре больше у Порошенко, чем в первом. Чем ниже – тем во втором туре меньше, чем в первом.
Подавляющая часть точек прекрасно распоположились на одном уровне, где Порошенко получает маленькую прибавку по сравнению с первым туром, то есть как и было практически везде на Юго-Востоке. В узеньком диапазоне прибавки Порошенко 0-3% находится почти половина участков с 57.4% проголосовавших.
Но есть и серьезные аномалии. Причем, они даже видны "свисающими гроздьями" потому что участки расположены в таком же порядке, как и на сайте ЦИК, то есть те, что рядом на графике слева направо, и географически находятся чаще всего близко. Эти "свисающие гроздья" и есть места, где процент за Порошенко рухнул на ряде участков даже более чем на 60 пунктов! Но это ожидаемо: в первом туре сфальсифицировали, но уже побоялись это сделать во втором. Но что меня удивило, так это маленькая группа участков, где у Порошенко наоборот аномальный рост во втором туре! Причем, самые верхние находятся в одном месте – в г. Красногоровка. Чуть пониже в том же Марьинском р-не. Самый курьезный случай участок 140318, где Порошенко в первом туре получил 8.6%, а во втором 70%! Есть и другие места в других районах, где у Порошенко рост более 10%, что тоже явно фальсификация, но поменьше. И те и другие – это все же очень маленькая группа участков из огромного массива в более чем тысячу участков. Но с другой стороны фальсификации во втором туре этими участками не ограничивается: на ряде участков сфальсифицировали и в первом и во втором турах, поэтому там и нет аномального роста за Порошенко. В целом же Порошенко потерял два пункта, хотя остальной Юго-Восток и Луганская область (да и основной массив в Донецкой области) говорят, что он должен был получить чуть более полтора пункта прибавки. То есть уже видно, что основная масса фальсификата во втором туре исчезла.
А вот как выглядит аналогичный график для Луганской области. На двух участках все же подозрение на фальсификацию, но в остальном просто прекрасно.
Строим график изменения процента голосов за Порошенко и изменения явки между турами и получаем вот такую красоту. Не всегда резкое падение процента за Порошенко означало изменение явки – в том же поселке Новотроицкое результаты сфальсифицировали в пользу Порошенко, но без изменения явки – то есть это был не вброс. А в других местах были вбросы – вот они и видны в нижней левой части графика, где резко уменьшился процент за Порошенко и одновременно рзеко снизилась явка. А там, где за Порошенко наоборот аномальный рост во втором туре и явка одновременно сльно выросла. А вот в основном облаке явка упала где-то на один пункт, как и должно быть. "Картина маслом".
Очень красивый получился кейс о том, как два тура выборов наглядно показывают фальсификации или настоящие результаты. Я вобоще считаю, что электоральная статистика может быть очень красивой: эти "свисающие гроздья" в Донецкой области мне запомнятся надолго.
Вот картинка для обоих туров: верхний – второй тур и нижний – первый тур.
https://kireev.livejournal.com/1592173.html
Сергей Шпилькин
Массовых фальсификаций «российского» типа, когда избирательные комиссии добавляют голоса за «нужного» кандидата, одновременно увеличивая явку, на этих выборах в масштабе страны не видно. В масштабе регионов единственным исключением является Донецкая область, где видны признаки добавления голосов за действующего президента, подтверждаемые сообщениями наблюдателей с мест о вбросах. Масштаб этих махинаций можно оценить примерно в 40 тыс. лишних голосов за Порошенко.
https://trv-science.ru/2019/04/23/ukraina-drugoj-massshtab/
Дмитрий Коган
В целом выборы чистые, по крайней мере мой алгоритм серьезных аномалий не выявляет. Но в ряде областей аномалии все же обнаружены...
В первом туре президентских выборов в Украине метод обнаружил приписки в пользу Порошенко в трех областях: Черновицкой, Киевской и Донецкой.
Примерная оценка вбросов по этим трем областям ~100,000 голосов.
Зеленский отличился только в Луганской области:
Это ~20,000 голосов.
https://dmitrykogan.livejournal.com/264615.html
Дмитрий Коган Прогнал свой движок, есть кое-где бородки в сторону Порошенко тысяч на 200 по всей стране. Подозрительные области – Львовская, Винницкая, Киевская.
https://www.facebook.com/sergey.shpilkin/posts/2195463983875559
Выводы.
1. Фальсификации в пользу Порошенко были – и в первом и во втором турах.
2. Масштабы фальсификаций во втором туре были меньше, чем в первом, поскольку для части исполнителей стала ясна их бессмысленность ввиду подавляющего преимущества Зеленского.
3. Наиболее значительные масштабы фальсификаций наблюдались в Донецкой, Киевской, Львовской, Винницкой, Черновицкой областях.
4. Практически никто – ни наблюдатели, ни эксперты (за исключением одного случая) – не зафиксировали событий, позволяющих подозревать наличие фальсификаций в пользу Зеленского.
5. Масштабы фальсификаций в ходе «выборов» в России в последние два десятилетия примерно на два порядка больше, чем в ходе президентских выборов в Украине в 2019 г.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-04-27 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-27 03:45 pm (UTC)Фальсификации во время последней спецоперации по незаконному удержанию Путиным власти, называемой некоторыми «выборы» составили около 10 000 000 вброшенных за Путина бюллетеней. Это и есть два порядка.
О фальсификациях
Date: 2019-04-27 02:22 pm (UTC)То же самое утверждает и цитируемый вами Д.Коган: "В целом выборы чистые, по крайней мере мой алгоритм серьезных аномалий не выявляет. Но в ряде областей аномалии все же обнаружены..." Но далее он добавляет: "Возможно, аномалии, найденные у Порошенко и Зеленского, имеют какую-то иную природу, но пока они больше всего похожи на фальсификации". То есть окончательной оценки природы этих аномалий пока нет. И далее: "Но явка в каждом регионе такая компактная, что нет смысла ловить блох".
Мне непонятна приводимая Вами цифра в два порядка. Всего в Украине по данным ЦИК проголосовало 18579263 избирателей. Если принять, что число вбросов и предполагаемых фальсификаций составило от 40 тыс. (Шпилькин) до 100 тыс.(Коган), то мы получим цифры от 0,55% до 1%. Разница в два порядка в процентах означает, что процент махинаций в ходе последних «выборов» в России должен был бы составлять от 55% до 100%, что нелепо.
По расчетам С.Шпилькина, на выборах 2018 размер различных махинаций (в том числе с явкой) составил около 8,5 млн. голосов от 73,37 млн. избирателей, т.е. 11,5% (www.inliberty.ru/article/regime-kynev). Это всего лишь один, а не два порядка.
В любом случае еще раз благодарю Вас за поправку.
no subject
Date: 2019-04-27 03:02 pm (UTC)8.5 млн и 40-100к это и есть два порядка
Два порядка
Date: 2019-04-27 03:13 pm (UTC)Оценки числа сфальсифицированных голосов на президентских выборах 2019 г. в Украине колеблются от 40 тыс. (Шпилькин) до 200 тыс. (Коган).
Оценки числа сфальсифицированных голосов на выборах в России в 2007-2016 гг. - от 12 до 16 млн.
Разница с верхней оценкой (Когана) - примерно два порядка.
В относительном измерении:
В Украине примерно 30 млн. избирателей.
Нижняя оценка числа сфальсифицированных голосов (Шпилькина) - приблизительно 0,013% от числа изирателей.
Оценки числа сфальсифицированных голосов на выборах в России в 2007-2016 гг. - 11-15% от числа избирателей.
Разница с нижней оценкой (Шпилькина) - примерно два порядка.
Re: Два порядка
Date: 2019-04-27 08:14 pm (UTC)Однако сравнивать абсолютные цифры нельзя, поскольку они зависят от размеров популяции избирателей. Например, ничтожные фальсификации на выборах в Индии дадут значительные абсолютные цифры и не позволят судить о масштабе фальсификаций. Сравнивать можно только сравнимые параметры.
Точно так же, нельзя соотносить цифры фальсификаций с общим числом зарегистрированных избирателей, а не избирателей, принявших участие в выборах, поскольку на неголосовавших фальсификации никак не отразились.
Два порядка опять)
Date: 2019-04-27 09:19 pm (UTC)Естественно, сравнивать "цифры фальсификаций" (абсолютные, естественно, а какие же еще?) с общим числом зарегистрированных избирателей не только можно, но и нужно. Зависит опять-таки от цели сравнения.
Результаты сравнения абсолютного числа фальсификаций с числом избирателей, принявших участие в выборах, дают те же самые два порядка. В Украине этот показатель составил 0,2 - 1,1%, в России - 25-32%.
Те же самые два порядка.
Re: Два порядка опять)
Date: 2019-04-28 08:12 am (UTC)Перепутали
Date: 2019-04-28 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-27 02:26 pm (UTC)Во первых примерно 0.6% голосов получил явно не случайный кандидат Юрий Тимошенко(разница с именем одного известного кандидата-2 буквы),во вторых даже если фальсификации принесли Порошенко не более 3%,то по совокупности факторов вполне вероятно что в случае отсутствия таких "хитростей" во второй тур вышли бы Зеленский и Тимошенко,но вовсе не действующий президент-ведь отрыв от Юлии Владимировны у него лишь в несколько процентов.Конечный итог это вряд-ли бы изменило,но тем не менее картина выглядела бы несколько иначе..
no subject
Date: 2019-04-27 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-27 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-27 04:03 pm (UTC)То есть, между турами избиратели "перекрасились", не говоря уже о том, что не помогли голоса, поданные за Тимошенко, Бойко и т.д. - все были отданы за Зеленского. https://1k.com.ua/podschet-okonchen-chetyre-strannyh-fakta-o-vtorom-ture-vyborov.html
Все же ЦИК Украины должен говорить о фальсификациях. Об этом говорят Бойко, Тимошенко, люди Зеленского. Они люди заинтересованные: могут говорить правду, а могут и нет. Кроме того, при счете в 73%.... У зрелых, нее молодых наций, это - большая редкость и нельзя сказать, что это очень здорово (завышенные ожидания, опасность популизма).
Кстати, ранее здесь было сказано об отсутствии зелеботов. Я с этим не согласна. Как раз видно, что общество расколото и обстановка накалена до предела. Я имела не осторожность расшерить статус в ФБ о том, что Украина получила Томос, безвиз, открыты архивы СБУ и т.д. Слово "Порошенко" там не упоминалось. Весь пост был составлен с единственной целью: показать, как постепенно Украина дрейфует в сторону от России к Европе. Безотносительно к выборов. Ну так вот. На меня сразу налетел комментатор с обвинениями в порохоботстве. Вот такие дела. Томос, безвиз, САП и НАБУ, теперь эти все темы под запретом, это "порохоботство".
Очень хочется где-то отсидеться на время этой острой фазы, потому что не всех интересуют личности, некоторых институты...
Зеленский был в оппозиции и смеялся над властью. Это в прошлом. Теперь он власть и он, его штаб и т.д. не могут тратить основную энергию на борьбу с оппонентами. https://ru.krymr.com/a/pavel-kazarin-tragediya-pobedivshyh/29899363.html (Павел Казарин).
no subject
Date: 2019-04-27 04:47 pm (UTC)https://www.facebook.com/akirilenko/posts/10218804621884445
Вы про публикацию и распространение вот этого грязного фейка от анонимного ресурса "Миротворец" лучше расскажите. Прямо под второй тур, что интересно. Сказ о том, как марионетка Коломойского вдруг превратилась в марионетку Кремля. Для совсем уже идиотов вбросы. Миротворец, который превратился в полный аналог российского списка нац. предателей, или как он там у них называется. В который вносятся личные враги Порошенко, и в котором давно фигурируют такие уважаемые люди, как М. Саакашвили, О. Панфилов, Д. Сакварелидзе.
Высокий уровень журналистских стандартов, что и говорить.
Как теперь узнать, не такого же ли качества остальные Ваши источники в других расследованиях?
Извиниться не хотите?
no subject
Date: 2019-04-28 04:25 am (UTC)no subject
Date: 2019-04-27 05:44 pm (UTC)Порохоботам не отсидеться и не спрятаться, ату их.
Шутка.
Согласен в Вами и с предостережениями Казарина.
no subject
Date: 2019-04-28 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-28 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-27 04:37 pm (UTC)Наказание за фальсификацию результатов выборов
Date: 2019-04-27 05:28 pm (UTC)Но и хороший урок, пример для населения стран постсоветского пространства, мирового сообщества.
no subject
Date: 2019-04-27 05:39 pm (UTC)О "неоднозначной" репутации источника двух первых ссылок, сайта strana.ua.
Примеры:
https://www.stopfake.org/ukrainskie-novostnye-smi-o-vyborah-prezidenta-v-ukraine-tematika-fejkov-geroi-i-antigeroi/
https://ms.detector.media/monitoring/advocacy_and_influence/yak_stranaua_zobrazhae_ukrainu_agresorom/undefined/
Также поиск по "strana.ua" на stopfake.org.
no subject
Date: 2019-04-27 07:32 pm (UTC)Когда-то давным-давно проект stopfake затевался как средство борьбы с кремлевской пропагандой.
Времена быстро изменились, и борьба с кремлевской пропагандой чудесным образом превратилась в борьбу с "антиправительственной риторикой".
В итоге, критика и свидетельства очевидцев (если эти свидетельства неугодны властям), в данном случае касаемо введенного в прошлом году военного положения, преподносятся как фейки.
По ссылке, администраторы сего ресурса, нисколько не заморачиваясь, прямо так и пишут: "информацию распространяют блогеры с выраженной антиправительственной риторикой".
https://www.stopfake.org/voennoe-polozhenie-obzor-panicheskih-postov-v-sotssetyah-i-messendzherah/?fbclid=IwAR3BI76CEmJ3yxWksD5g9CA4DabkOqLpRJUCd1RcqNdo1b8KFKod8YMs6S0
Интересно, что сам проект существует на деньги, в том числе и западных налогоплательщиков, о чем администрация ресурса сообщает в разделе "О нас":
"Кроме того, финансовую поддержку Проекту в 2015-2017 годах оказывали Международный фонд «Відродження», «Национальный фонд в поддержку демократии», Министерство иностранных дел Чехии и Посольство Великобритании в Украине, The Sigrid Rausing Trust."
https://www.stopfake.org/o-nas/
Другими словами, режим Порошенко поставил себе на службу еще один инфо-ресурс, причем не вложив в это дело ни копейки (полезная штука эта жадность), а используя деньги доверчивых иностранцев, которые искренне считают, что жертвуют денежки на доброе дело борьбы с Кремлем. Очередной яркий пример того, как все, к чему прикасаются шоколадные ручонки (выше также упоминается сайт Миротворец, который изначально задумывался для борьбы с сепаратизмом), превращается с коричневую субстанцию совсем не шоколадного вида.
О поиске фейков
Date: 2019-04-27 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-27 08:48 pm (UTC)Претензии к фактам, приведенным по ссылке, есть?
no subject
Date: 2019-04-27 09:15 pm (UTC)То есть, претензий к данным, доступным по тем ссылкам, нет.
Спасибо
Date: 2019-04-27 10:25 pm (UTC)Претензии к этим фактам?
Date: 2019-04-27 09:01 pm (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=02mG8uZlTPs&feature=share
no subject
Date: 2019-04-27 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-27 11:22 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-27 08:39 pm (UTC)почему-то никто не посмотрел на результаты по ИТК/СИЗО (с наименее "свободным" волеизъявлением по определению). а они очень интересные - тем, что ОЧЕНЬ выделяются среди соседних участков. что в 1 туре, что во 2. 1 тур - пара Тимошенко+Зеленский около 80% голосов (примерно пополам), 2 тур - Зеленский около 90% голосов (пример: участки 321321, 321322 Ирпеня, по остальным - аналогично).
no subject
Date: 2019-04-27 09:25 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-27 09:40 pm (UTC)Я просто хочу разобраться... (с)
no subject
Date: 2019-04-27 10:27 pm (UTC)Киевская - это не центральная область?
no subject
Date: 2019-04-28 05:41 am (UTC)Для сравнения - Донецкая область упоминается 15 раз с конкретными примерами.
И при этом вывод - "Наиболее значительные масштабы фальсификаций наблюдались в Донецкой, Киевской, Львовской, Винницкой, Черновицкой областях".
Не удалось прочитать пост(
Date: 2019-04-28 05:49 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-01 04:25 pm (UTC)Все карты и графики наглядно показывают, что на западе Украины отмечены, во-первых, странно высокие показатели Порошенко вкупе с аномально высокой явкой.
А во-вторых, именно на западе аномально большое падение явки во втором туре сопутствует чересчур высокому падению сторонников Порошенко.
Судя по скоплению нормально распределённых голосов на двух предпоследних графиках (при отсечении "гроздьев") - за Порошенко проголосовало 5-8% избирателей, или по крайней мере не более 10 процентов.
мечты согревают душу надеждой
Date: 2019-04-28 01:07 am (UTC)no subject
Date: 2019-04-28 05:00 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-30 06:42 pm (UTC)The 2019 presidential election in Ukraine was competitive and held with respect for fundamental
freedoms. The orderly transfer of power should offer the opportunity for strengthening democratic
institutions and their accountability, although the campaign for both rounds lacked genuine discussion of
issues of public concern. https://www.osce.org/odihr/elections/ukraine/417821
no subject
Date: 2019-05-01 04:03 pm (UTC)Прикрепляю видео: https://youtu.be/tbfanzIA6sM
Для тех, кому нужно краткое описание - смотреть с 9:55.
Если хотите с подробностями и документальными подтверждениями - смотреть с самого начала, там недолго, 13 минут.
no subject
Date: 2019-05-17 06:01 pm (UTC)Хочу напомнить одну фразу Кучмы: Украина, - не Россия! масшатбные фальсификации здесь я считаю невозможными, начиная с 2004 года и избрания Ющенко в третий тур. Тогда сначала были теневые сервера, были вбросы и тп. Потом общественный взрыв и майдан, потом был третий тур и на нем командой Ющенко были выработаны средстав противодейтсвия фальсификации.
Командой Ющенко на трейти тур набирались в наблюдатели и члены комиссии идейные люди, исключительно на безоплатной основе!
При этом предпочтение отдавалось представителям мелкого и среднего бизнеса, чепешникам и работникам фирм. А не работникам крупных заводов (хозяева которых дружбаны Януковича), которых можно было запугать увольнением. Как подкупить наблюдателя который пошел в наблдюдатели за идею, или чем его запугивать?
Итого, на каждом участке было минимум несколько (3-5) идейных наблюдателей! Причем не знакомых друг с другом до дня выюоров! Я тогда был одним из таковых идейных наблюдателей от Ющенко, поэтому увидел изнутри как это работат. Вместе с колегами мы следили за урнами не спуская глаз, мы вели свой параелльный подсчет людей бросающих в урны бюллетени. По окончанию голосования мы внимательно следили за подсчетом голосов, сопостовляли количество бюллетеней в урнах со своими данными по количеству проголосоваших. Мы видели все бюллетени и все галочки в них, поэтому уверены в истинности результатов подсчета бюллетеней.
И, по окончанию подсчета голосов, мы сразу же передали данные по своиму участку,- в штаб Ющенко, а штаб, уже по данным от наблюдателей из каждого участка (!) проводил свой паралелный подсчет голосов. Вот и вопрос, как в таких условиях можно что то сфальсифицировать? как вбросить кучу бюллетеней, когда с урн не спускают глаз и считают подходящих к ним людей? Как неправильно посчитать в окружных коммиссииях, если данные истинные от каждого участка уже известны от наблюдателей? Или как договариваться с наблюдателями, которые пришли наблюдать не за деньги, а за идею? Со многими ли удастся договорится, (или запугать), на многих участках? Если даже кое-где удастся, сильно это повлияет на суммарный окончательный результат?
Еще раз повторю, Украина не Россия, тут 146% уже не пройдет. И Петру Алексеевечу это прекрасно известно, в том числе потому, что на тех знаковых выборах Ющенко, он так же был в оражевой команде, и кажется даже в избирательном штабе Ющенко. Можно обсуждать успехи и провалы его президенства, но в то что он хотел (или пытался) сфальсифицировать выборы, просто НЕ ВЕРЮ. Не потому что он такой хороший, а потому что он прекрасно понимает, что в этой стране, фальсификация волеизьявления уже не пройдет!