anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Стали известны предварительные результаты голосования в первом туре и, следовательно, имена кандидатов, выходящих во второй тур президентских выборов в Украине (В.Зеленский и П.Порошенко). Главный итог первого тура – непредсказуемость результатов свободных выборов в демократической стране в очередной раз проявилась во всей красе.

Результаты экзит-пола по состоянию на 20.00 31 марта «Национального экзит-пола 2019», проведенного Фондом «Демократические инициативы» имени Илька Кучерива, Киевский международный институт социологии и Украинский центр экономических и политических исследований имени Александра Разумкова :
30,6% – за Зеленского;
17,8% – за Порошенко;
14,2% – за лидера парламентской фракции "Батьківщина" Юлию Тимошенко;
9,7% – за внефракционного нардепа, основателя "Оппозиционной платформы – За жизнь" Юрия Бойко;
7,1% – за экс-министра обороны Анатолия Гриценко;
6,5% – за экс-начальника Главного управления военной разведки Минобороны, бывшего председателя Службы безопасности Игоря Смешко;
4,7% – за лидера парламентской фракции Радикальной партии Олега Ляшко;
4% – за нардепа от Оппозиционного блока Александра Вилкула;
1,7% – за члена партии "Свобода" Руслана Кошулинского.



Главные новости и первые соображения:
1. Владимир Зеленский, начавший открытую часть своей предвыборной кампании три месяца тому назад, лидирует с примерно 30% голосов.
2. Петр Порошенко, еще в июне прошлого года занимавший пятое место в опросах, что было, в частности, предметом едких комментариев в российских провластных СМИ, регулярно хоронивших его шансы на выход во второй тур, уверенно занимает второе место.
3. Юлия Тимошенко, бесспорно лидировавшая в опросах общественного мнения в течение почти трех лет (с марта 2016 г. по середину января 2019 г.), в середине января уступила в опросах первое место В.Зеленскому, в начале февраля второе место – П.Порошенко. По итогам первого тура она занимает третье место и не выходит в финал президентских выборов.
4. Пожалуй, самой большой неожиданностью первого тура является весьма высокий результат Игоря Смешко (6,5% по данным экзит-пола), которого до 12 января этого года (два с половиной месяца до голосования) в качестве кандидата в президенты не знал никто – за исключением буквально нескольких человек.
5. Результаты других кандидатов близки к предсказывавшимся в течение длительного времени.
6. Итоги битвы, разворачивающейся между В.Зеленским и П.Порошенко, несмотря на заметный разрыв между ними в первом туре являются далеко не предопределенными.
7. На стороне Порошенко – немалый политический опыт, ресурсы действующей власти, партийная структура БПП по всей стране, на словах более жесткая позиция по отношению к Кремлю и пятилетней войне на востоке Украины.
8. По сравнению с ним Зеленский – совершеннейший новичок в политике, не имеющий какого-либо управленческого опыта, не обладающий властными ресурсами и партийной организацией, на словах выступающий менее жестко по отношению к агрессору.
9. Самый главный фактор, в значительной степени способный определить результаты второго тура – умение каждого из двух кандидатов, вышедших во второй тур, построить новые политические коалиции со своими вчерашними (до 31 марта) противниками и конкурентами. В одиночку победить во втором туре невозможно.
10. Порошенко обладает немалыми опытом, ресурсами, специфической кредитной историей, личной беспринципностью, позволяющими ему привлечь в ряды своих сторонников представителей практически всего политического спектра – от украинских националистов из партии «Свобода» и радикалов О.Ляшко до электората бывшей Партии Регионов, голосовавшего за Ю.Бойко и А.Викула.
11. В отличие от него В.Зеленский не обладает соответствующими опытом, ресурсами, кредитной историей. Более того, и это, возможно, самое главное, строительство политических коалиций потребует от него политической торговли, то есть того самого, что не только регулярно публично осуждалось Зеленским, но и противоречит идеологии его предвыборной кампании и, кажется, его собственным представлениям. Ситуация у него весьма непростая. Победить в одиночку без коалиции он вряд ли сможет. Строить коалицию ему будет несопоставимо труднее, чем Порошенко. Само строительство коалиции со вчерашними конкурентами может разрушить его собственную электоральную базу, приведшую его к лидерству в первом туре.
12. Судя по публичной активности в день и ночь выборов политическая инициатива прочно удерживается за Порошенко. Как это ни покажется невероятным, но, судя по результатам первого тура, Порошенко может во второй раз оказаться на посту президента Украины. Совершенный им в последние четыре месяца спурт, удвоивший его президентский рейтинг, показывает, что Порошенко может преподнести еще немало сюрпризов.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2019-04-01 01:22 am (UTC)
From: (Anonymous)
У порохоботов истерика. Импортированные из России пропагандисты, обслуживающие режим Порошенко, прямо призывают стрелять как предателей всех украинцев, которые посмели не проголосовать за ПАП, и сдать ещё 6-8 областей. https://m.facebook.com/photo.php?fbid=1167626300083737

Date: 2019-04-01 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com
да, какая интересная трансформация ярых сторонников западных демократических ценностей, как у Айдера Муждабаева или Аркадия Бабченко: расстрелять всех предателей и несогласных - другого выхода построить в Украине цивилизованное государство нет.. (

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-02 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-volegova.livejournal.com - Date: 2019-04-02 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-02 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-02 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgeniy evgeniev - Date: 2019-04-02 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makovka7.livejournal.com - Date: 2019-04-01 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-01 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-02 12:13 am (UTC) - Expand

Глупость какая..

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-07 04:07 am (UTC) - Expand

Date: 2019-04-01 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] vallentinn.livejournal.com
Хорошо проанализировали

Date: 2019-04-01 01:31 am (UTC)
From: (Anonymous)
При таком отрыве от Зеленского, и учитывая протестный электорат остальных основных конкурентов, шансов победить во втором туре у Порошенко нет. Разве что он пойдет на совсем уж немыслимые по масштабу фальсификации (что вряд ли удастся) или какую нибудь безумную кровавую провокацию (что немного более вероятно).

Date: 2019-04-01 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com
.....пойдет на какую-нибудь безумную кровавую провокацию....
_
не пойдёт. Он вор, а не бандит.
"Украл-выпил - в тюрьму..."
Это про него.
Украсть голоса - как раз в его стиле.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-01 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-04 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-10 04:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; - Date: 2019-04-01 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2019-04-01 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kontrfors - Date: 2019-04-01 04:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-04-01 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2019-04-01 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2019-04-01 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com
По-моему, сила В. Зеленского в прямом обращении к гражданам, к их инициативе. В этом смысле ситуация непростая не только и не столько для него, сколько для его сторонников. Это они должны сейчас идти на активный диалог со сторонниками М. Саакашвили, Ю. Тимошенко, да хоть и П. Парашенко.

Кроме того самая трудная ситуация сегодня как раз у бывших конкурентов и противников В.Зеленского. Это они теперь должны определиться кого им поддерживать во втором туре, чтобы вообще остаться на политической поляне. У них должны быть более чем серьезные причины отказать в поддержке очевидному лидеру первого тура и народному по сути кандидату.. Это они в первом туре шли в оппозиции действующему президенту, а не В.Зеленскому.

У В.Зеленского в этом смысле есть шанс вместо политической торговли, имеющий оттенок барыжничества, прийти к политическим соглашениям на основе публичного общественного диалога. Сила П.Порошенко в возможных сепаратных договоренностях. Сила В.Зеленского в обращении к прямой демократии в разных формах. По сути участие во втором туре означает для него начало реальной президентской деятельности по консолидации общества, по выстраиванию приоритетности общественных интересов. Предлагаемая им программа невозможна без самого активного участия всего украинского общества. Сейчас первом пунктом этой программы является избрание В.Зеленского президентом. При желании общество вполне может справиться с этой задачей. Чего ему и желаю.
Edited Date: 2019-04-01 02:40 am (UTC)

Date: 2019-04-01 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
" Это они теперь должны определиться кого им поддерживать во втором туре, чтобы вообще остаться на политической поляне."

Они могут также (наконец-то) публично признать то, что Украина - не президентская республика, и заняться подготовкой к парламентским выборам, где привычная аргументация об экономической, социальной, финансовой политиках будет более уместной.
Edited Date: 2019-04-01 09:53 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; - Date: 2019-04-01 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-04-02 03:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; - Date: 2019-04-03 01:49 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-04-02 03:45 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-04-02 11:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-06 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-04-07 01:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-02 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-04-02 11:46 pm (UTC) - Expand

Скабеева и Бабченко

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-06 03:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-01 11:35 am (UTC) - Expand

Date: 2019-04-01 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] sur-nal15.livejournal.com
Все, как обычно, анализируя "выборы", исходят из того, что страна Украина (или то, что за ней числится) является единой и неделимой.
Я же, и многие мои единомышленники, чётко представляем себе Украину в оккупации властью. Это явление, кстати, описано в викепедии. Любая власть, в той или иной степени, оккупирует подконтрольную ей территорию. Олигархическая и тотально коррупционная власть, тотально оккупирует страну.
Говоря о гибридной войне между странами, мы не можем умолчать и гибридную войну властных структур с собственным населением. Классический пример такой войны и оккупации - Россия. Оккупанты устанавливают свои законы, разбрасывать по территории камендатуры, вывозят награбленное за пределы оккупации, включая и членов своих семей, и пр. пр.
К чему это я? К тому, что анализируя процесс "выборов" необходимо исходить из этой двойственности. Опрашивая электорат, нужно понимать, что мнение представителя режима, стОит на порядок выше, чем мнение обычного аборигена. Плюс, не надо забывать, кто возглавляет организацию этого "волеизъявления", которую, в лучшем случае, можно назвать СОГЛАСОВАНИЕМ. Скрывая факт оккупации, этому явлению дали название - "административный ресурс" и оценили в России до 30%.
Влияние и давление, которое оказывает этот ресурс распространяется не только на электорат аборигенов, но и на их претендента на этот высший пост. Не надо также забывать, что отбор фаворитов в этих скачках, жёстко контролируется оккупантами. А во время гибридной войны и спецслужбами, которые вмешиваются в процесс вовсе не для соблюдения его честности.
Значит, во втором туре этого процесса, шансы на "победу" истинного народного кандидата равны нулю. Кого бы не "избрали" при таком положении вещей, это будет выбор именно оккупационного режима. Хотя бывают и случайности с вероятностью ниже наименьшей существенной разницы... 😏
From: [identity profile] viniz.livejournal.com
//Скрывая факт оккупации, этому явлению дали название - "административный ресурс" и оценили в России до 30%||.

В 1996г., за 2 месяца до "выборов", до начала предвыборной кампании, Ельцина не поддерживало 92...98% населения. Но он "победил". Прошёл во 2-й тур и "победил".

Если сравнивать уровень поддержки населением Ельцина 2...8%, за 2 месяца до "выборов", т.е. до начала предвыборной кампании. По сравнению с другими кандидатами.
То получается, админресурс плюс неограниченный финресурс (преступно превышенный на порядки) и соответственно пропагандистский ресурс, позволили получить сотни процентов за 2 месяца.
Edited Date: 2019-04-01 07:19 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] sur-nal15.livejournal.com - Date: 2019-04-01 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2019-04-01 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; - Date: 2019-04-01 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2019-04-02 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; - Date: 2019-04-02 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2019-04-03 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sur-nal15.livejournal.com - Date: 2019-04-03 01:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2019-04-03 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sur-nal15.livejournal.com - Date: 2019-04-03 12:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sur-nal15.livejournal.com - Date: 2019-04-01 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; - Date: 2019-04-02 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2019-04-02 01:19 pm (UTC) - Expand

Чудеса харизматичности

Date: 2019-04-01 04:26 am (UTC)
From: (Anonymous)
Первое место шоу-мэна - это, как не мной было замечено, похоже на мировой тренд.

В Америке - президент высшей марки, ммм, экстравагантности. Но - не клоун, типа какой-нибудь отмороженной феминистки-социалистки, а очень даже серьезный человек, со звериной хваткой. Но - шутник-с и оррригинал. Тот еще.

В России вроде бы все очень серьезно, диктатура - по полной, ядерная дубинка и репрессии. Однако же, по меркам России это так, оооочень сильно лайт-версия того что в этой стране может быть. А история с ГРУ - ну это, я про ежиков ссылку как-то сюда копировал. Даже не знаешь - это уже Штирлиц с парашютом и в буденовке, или еще нет.

Сама война с Украиной - такая интересная война, когда одновременно еще и торговля идет. И народ ездит туда-сюда, по-моему даже до сих пор еще - без виз. А эта шикарная история про морскую истерику с таранами? Опять-таки, войны бывали на этой земле совсем другие.

Или вот, мировой Винни-Пух - никто так и не поймет, он стрелять-то будет или на мешок с рисом поменяется, как раньше бывало? Вроде и ЯО, настоящее, а вроде и - непойми что.

Санкции американские, по телефонному справочнику. Ответные санкции, с белорусскими креветками и итальянским хамоном во всех магазинах, а также сыром из Швейцарии которая не евросоюз.

Так это все - взаправду или не очень? По мне так - лучше бы чтобы - не очень. Неприятно конечно читать про очередные детсадовские хулиганские стишки про Америку, но, ей-ей, лучше - стишки, чем карточки, военное положение, и вой сирен.

Может, для человечества и правда возможность все высмеять и обесценить - неплохой способ списать оптом все кошмары из прошлого? Михаил.

Re: Чудеса харизматичности

Date: 2019-04-01 08:13 am (UTC)
From: (Anonymous)
То, что не упомянул ХЭБ, что описали Вы и что составляет главное отличие этих выборов в Украине от всех предыдущих. Победа не политика с теми или иными политическими взглядами, историей, программой и т.д., а сценического образа. Победа постмодерна, как вчера уже отмечали в уанете: за остальными кандидатами из первой пятерки числятся реальные дела и эпизоды (плохие или хорошие, но реальные), за Зеленским - только перформанс.

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-04-01 09:22 am (UTC) - Expand

СМИ Украины - расклад

Date: 2019-04-01 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] viniz.livejournal.com
2 тур выборов состоится 21 апреля.
Если предполагать, что выборы в Украине проводятся без фальсификаций. То результат определяется волеизъявлением населения.
Которое будет сформировано пропагандой в СМИ, на ТВ, интернет-ресурсах... за этот период.

Как это произошло на "выборах" Ельцина в 1996г. За 2 месяца до "выборов", до начала предвыборной кампании, Ельцина не поддерживало 92...98% населения. Но он "победил". Точнее - победила пропаганда на стороне Ельцина. Которая "вывихнула" сознание населения на противоположное.
Предвыборная пропаганда на стороне Ельцина получила значительные приемущества (по сравнению с другими кандидатами) за счёт использования админресурса, неисчерпаемых финансовых ресурсов, на порядки (преступно) превысивших допустимые суммы.

Поэтому важно понимать детальный расклад пропагандистских ресурсов Украины, кого они будут поддерживать.
Влияние ольгинских, кремлёвских ресурсов, кого они будут поддерживать.
Edited Date: 2019-04-01 05:20 am (UTC)

Re: СМИ Украины - расклад

Date: 2019-04-01 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
Пропаганда могущественна, когда она ведется годами и начинает воздействовать на будущий электорат еще в детском возрасте.А если упомянутый Вами радикальный поворот в настроениях российских избирателей произошел в течение нескольких месяцев 1996 г, то это означает одно из двух - либо население было политически инфантильным (мягко говоря), либо другие кандидаты в 1996 г (товарищ Зюганов) в глазах избирателей выглядели еще хуже, чем Ельцин.
Ну, или оба фактора вместе.
P.S.Чтобы конкретизировать - вот Вы, например, точно не будучи инфантильным, за кого бы в 1996 г на российских президентских выборах проголосовали бы? Неужели за Зюганова? Мне как-то трудно представить, чтобы хоть кто-нибудь из появляющихся более или менее регулярно в этом блоге (кроме недавнего одного) отдал свой голос коммунистам.
Edited Date: 2019-04-01 10:08 am (UTC)

(no subject)

From: [personal profile] kontrfors - Date: 2019-04-01 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2019-04-02 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kontrfors - Date: 2019-04-02 12:24 pm (UTC) - Expand

Re: СМИ Украины - расклад

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-01 11:35 am (UTC) - Expand

Игра за власть

From: [identity profile] e-volegova.livejournal.com - Date: 2019-04-01 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgeniy evgeniev - Date: 2019-04-02 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2019-04-03 10:00 am (UTC) - Expand

Re: СМИ Украины - расклад

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-02 11:14 pm (UTC) - Expand

Re: СМИ Украины - расклад

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-03 11:47 pm (UTC) - Expand

Хороший текст.

Date: 2019-04-01 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] nora09.livejournal.com
1. Согласен.

2. Есть выборы!

3. Проблем впереди полно.

Украина и Украинцы - поздравления и пожелания Победы.

(deleted comment)
From: [identity profile] zapisnyk.livejournal.com
В день выборов был феерический эфир на Эхе, где Венидиктов через каждые 10 минут сватал Зеленскому Тимошенко в качестве премьера. Видимо, планы Кремля не меняются - Тимошенко в премьеры, Порошенко в админы Банковой, а Зеленскому подарить книгу "О бджолах - сучасно i цiкаво".
Edited Date: 2019-04-01 11:41 am (UTC)

Date: 2019-04-01 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] malayathebest.livejournal.com
Парашу не подпустят больше к власти. Он всех нас достал.

Date: 2019-04-01 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; (from livejournal.com)
Лукашенко в Беларуси тоже всех достал.
Это мало что значит в вопросе о власти.

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Коваленко - Date: 2019-04-02 01:05 am (UTC) - Expand

Союзники Зеленского

Date: 2019-04-01 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] Олег Зайцев (from livejournal.com)
Саакашвили уже заявил, что готов помогать "зеленому" в политике кандидату. Гриценко крутит носом, но ему будет некуда деваться в раскладе, когда Порошенко договорится с бело-голубыми, юлькиными и просто голубыми, и придется сделать правильный выбор, либо предать идеалы демократии и подставить всех своих партнеров. Смешко, думаю, будет дистанцироваться от ситуации.
Edited Date: 2019-04-01 06:48 am (UTC)

Re: Союзники Зеленского

Date: 2019-04-01 08:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Порошенко договорится с бело-голубыми"

Судя по тому что я сегодня увидел на  news one - бело-голубые и сами рады помочь.
Слушать Пиховшека было просто омерзительно.

А вообще - это момент истины. Не знаю, до многих ли дойдет. Увы, думаю нет.

Date: 2019-04-01 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] Желтов Сергей Александрович (from livejournal.com)
А на мой взгляд, Порошенко практически исчерпал свой ресурс. А Зеленский свои карты практически не открывал. И если Порошенко Необходимо приложить немало усилий усилий для создания коалиции, то к Зеленскому бывшие кандидаты побегут сами, начиная с той же Тимошенко.

Date: 2019-04-01 08:37 am (UTC)
From: (Anonymous)
Верно. 16% - это его электоральный потолок. Учитывая использование так называемой "сетки" подкупа и фальсификаций, а так же массированной промывки мозгов в путинском стиле "не будет Порошенко не будет Украины", реальная цифра его поддержки в самом радужном случае составляет не более 10%.

(no subject)

From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; - Date: 2019-04-01 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2019-04-01 09:03 am (UTC) - Expand

Date: 2019-04-01 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] maxiwell83.livejournal.com
Нефиг было Порошенку поливать помоями остальных кандидатов (среди которых тоже есть патриоты). Принцип: «Все подлецы, а я — Д'Артаньян» на фоне коррупционных скандалов и выходок (срывание шапок с граждан, нетактичный ответ на вопрос о борьбе с коррупцией) имел обратный результат. Может, политтехнологи будут умнее манипулировать сознанием?

Date: 2019-04-01 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com
Кстати, у Зеленского у одного агитация на позитиве, обращённая в будущее.
Все остальные, начиная с Порошенко - зациклены на соперниках.
"Смотрите, какие они плохие"

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2019-04-01 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-04-01 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2019-04-02 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-04-02 11:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2019-04-03 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-04-03 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2019-04-04 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-04-04 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-04-04 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; - Date: 2019-04-08 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-04-10 05:27 pm (UTC) - Expand

Россияне тоже гибнут

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-06 02:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-04-07 01:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-04-07 06:43 pm (UTC) - Expand

Перестать стрелять должен Путин

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-09 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-04-10 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-04-08 01:25 am (UTC) - Expand

Голубь мира

From: [identity profile] vladimir karataiev - Date: 2019-04-01 04:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-04-01 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Полагаю уместно напомнить ссылку на сайт центр.избирательной комиссии. Там вся статистика.

https://www.cvk.gov.ua/

См. колонку слева - "Вибори Президента 2019".
Нажимаем кнопку в верхней части экрана "Чергові вибори..."
Используем меню.
Текущие данные подсчётов - "Підрахунок та підсумки голосування".

Сайт несколько "архаичен", просмотр на моб.устройствах не очень удобен.

Date: 2019-04-01 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com
как показательно, что результатов нет на главной странице, и их надо искать. Специально что ли подальше прячут...
Кстати, Яндекс по поиску "результат выборов в украине" эту ссылку игнорирует.
Edited Date: 2019-04-01 09:12 am (UTC)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-01 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2019-04-01 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2019-04-01 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-01 07:54 pm (UTC) - Expand

Матчасть

From: [identity profile] pan-wit.livejournal.com - Date: 2019-04-04 12:55 pm (UTC) - Expand

Re: Матчасть

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2019-04-05 08:02 pm (UTC) - Expand

Матчасть -2

From: [identity profile] pan-wit.livejournal.com - Date: 2019-04-06 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2019-04-07 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2019-04-09 06:40 pm (UTC) - Expand

Матчасть-3

From: [identity profile] pan-wit.livejournal.com - Date: 2019-04-10 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2019-04-09 06:56 pm (UTC) - Expand

графа "против всех"

From: [identity profile] pan-wit.livejournal.com - Date: 2019-04-03 08:58 am (UTC) - Expand

не так

Date: 2019-04-01 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com
Осмелюсь возразить. И обосновать следующее:
_
Зеленский ещё легче победит во втором туре НЕ СОЗДАВАЯ НИКАКИХ КОАЛИЦИЙ. С совсем небольшим исключением, о нём позже.
Во втором туре голосования будет действовать принцип "умного голосования", сформулированный Навальным для первого тура.
Только во втором туре избирателям не нужно заранее договариваться, за которого из кандидатов они должны консолидированно голосовать "против". Да, это протестное голосование, голосование "против". Вотум доверия.
Этот принцип действовал и до Навального, просто Навальный его первым сформулировал и обратил на него внимание.
В нашем случае это будет голосование "против" Порошенко.
Избирателей, которые определились с тем, что Порошенко не должен более оставаться президентом - гораздо больше, чем тех, кто определился с Зеленским в качестве следующего президента. Этот протестный электорат проголосует за кого угодно, лишь бы не за Порошенко. В первом туре голоса этого протестного электората были "размазаны" по всем оппозиционным кандидатам. Второй тур все эти голоса прилетают Зеленскому без всяких усилий с его стороны.
Более того, коалиции со старыми ворами из власти ему абсолютно противопоказаны.
А Порошенко втором туре не сможет набрать существенно больше того, что он получил в первом туре. Избиратели, которые хотят его как президента - УЖЕ ПОСЧИТАНЫ.
С чего бы их число в данном случае должно увеличиться?
_
Поясню свой тезис примерами.
Вот эффект протестного голосования в моей родной Владимирской области:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_губернатора_Владимирской_области_(2018)
Отктройте главу "результаты".
Орлова - это бывшый губернатор, которого "со свистом" прокатили во втором туре. Её результат в первом и втором туре: 36,42 и 37,46 % соответственно.
Её избиратели посчитаны в первом туре, и ко второму туру их не прибавилось.
Сипягин, кандидат от ЛДПР, никому не известный ранее, получил 31,19 и 57,03. Он собрал во втором туре протестный электорат и выиграл выборы. Это то, что произойдёт с Зеленским во втором туре. Он легко наберёт больше пятидесяти процентов, оставив Порошенко с его двадцатью.
_
Кстати, именно протестного голосования так боится Путин во втором туре. Он про это знает, и поэтому так упорно всеми правдами и неправдами записывает себе победу исключительно и только в первом туре. Избиркомы в РФ просто поставлены в позу ЗЮ, они тупо материально заинтересованы закончить голосование первым туром.
_
И об исключении для Зеленского. Чтобы не растерять свой протестный электорат ко второму туру, коалиция возможна и даже полезна, но только с реальными протестными кандидатами. То есть только с теми, кто во власти ещё не был. А из тех, кто там был - только с теми, кто там НИЧЕГО не украл, и нигде не соврал.
_
https://valeryich2000.livejournal.com/38830.html






Edited Date: 2019-04-01 07:37 am (UTC)

Date: 2019-04-02 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Коваленко (from livejournal.com)
Годно.

(no subject)

From: [identity profile] kostianz.livejournal.com - Date: 2019-04-02 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2019-04-03 02:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-04-01 08:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
Гаусс-то где?

Date: 2019-04-01 02:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Гистограммы распределения голосов по регионам и по стране в целом на выборах президента Украины.
20.9 миллиона зарегистрированных избирателей (около 70%), 21375 участков

Такой красоты мы еще, пожалуй, не видели
(Странно выглядит Закарпатская область, но тут моего понимания ситуации не хватает)
https://www.facebook.com/sergey.shpilkin/posts/2162906683797956

(no subject)

From: [identity profile] ppashchenko.livejournal.com - Date: 2019-04-02 10:00 am (UTC) - Expand

Date: 2019-04-01 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com
.....на словах более жесткая позиция по отношению к Кремлю.....
_
Справедливости ради - ведь Порошенко действующий чиновник.
И его "позиция по отношению к Кремлю" выражается не только на словах.
Но и в его делах.
Которые в данном случае имеют приоритетное значение для оценки Порошенко как политика.
From: [identity profile] viniz.livejournal.com
16 августа 1999г. Путин стал председателем правительства РФ. С президентским рейтингом 0%.
2-я чеченская война началась 7 августа 1999г.

Когда на кону стоят миллиарды, триллионы контролируемых долларов.
И выбор для тех, кто контролирует эти миллиарды, триллионы: свобода или возможные уголовные преследования по фактам коррупции, других правонарушений.
То цель тех, кто контролирует триллионы, очевидна - любой ценой победить на этих выборах. Остаться на свободе и продолжать контролировать триллионы.

Демонстрация делами жёсткого отношения к Кремлю эффективно работает на достижение этой цели. Значит это будет, должно использоваться, не может не использоваться. Если стоит задача - достижение цели, победа на выборах.

Полагаю, что "С 1 апреля прекратил действие Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Россией" (http://www.kasparov.ru/material.php?id=5CA1DCAC7C272). Является заранее продуманным элементом предвыборной кампании Порошенко.
Edited Date: 2019-04-01 10:12 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; - Date: 2019-04-01 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2019-04-02 06:25 am (UTC) - Expand

Date: 2019-04-01 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] swordling2014.livejournal.com
Давайте я так расскажу, со своей стороны...

Вообщем, по состоянию мелкого и среднего бизнеса я понял( я ощущаю), что если я не хочу чтобы средний класс в Украине вообще изжил себя, я не могу голосовать за Порошенко, а ад с дорогами воообще ппц, и искусственная девальвация, о которой тут писал автор блога, тоже мной не позабыта. Ну и некоторые скандалы с оборонпромом, офшорами, продажей Рошен имеют на меня некоторое влияние.
В пользу Порошенко говорит его какая-никакая, а борьба с Путиным, безвиз, Томос, повышение минималки ( вот если бы еще и цены и тарифы не повысились вместе с этим). Да, может это не его сфера полномочий, но это он поддержал.

Из того, что меня волнует, это покончить наконец с явной коррупцией. Довести до конца реформу судебной системой. Поставить всех под ответственность, а не иметь касту "неприкосновенных". И поскольку сам не горю желанием брать в руки оружие, то хотелось бы решить мирным путем конфликт с Путиным, но именно решить, а не сдаться.

Из этого выходило, что я могу голосовать за трех из кандидатов, которые обещали проталкивать:
Мирный процесс (но не по Минским соглашениям).
Снятие неприкосновенности с судей, депутатов, президента.
Усиление ( а "не продолжение") борьбы с коррупцией.

В программах это было указано у Зеленского, Скоцика, Наливайченко.
За Наливайченко недоверие к выходцу из спецслужб не позволяет мне отдать голос.
Из Скоцика и Зеленского - Зеленский мне ближе и понятнее.
Остальные кандидаты либо обходят этот вопрос, либо "продолжают".

Но, замечу, что люди, у которых все хорошо - владельцы сетей, более-менее крупных предприятий - явно более доверяют действующему Президенту и даже агитируют на его счет, в том числе и раскрывая такую карту, как потеря к Украине доверия со стороны клиентов ЕС и США, что грозит потерей заказов в случае проигрыша действующего президента. И, если в случае Порошенко-Тимошенко я выбрал бы первого, то во втором случае - Порошенко-Зеленский, кого из них я выберу во втором, будет очень сильно зависеть от их действий до конца апреля.

Date: 2019-04-04 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] antosh kaster (from livejournal.com)
Странно, отменили огромную кучу регулирующих актов; провели закон про валютную либерализацию; НДС стал возвращаться автоматически, а не за откат 50%; про наезды силовиков на бизнес все уже забыли (и это я все как мелкий бизнес пишу), но вдруг оказывается, что кому-то кажется, что мелкому и среднему бизнесу от этого стало хуже, чем во времена Януковича, когда отжимали бизнес направо и налево.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-08 02:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-04-01 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com
Украина проиграла войну. Возможно, временно, тактически, но проиграла. Я попытаюсь аргументировать:

Все согласны с тем, что Украина находится в состоянии войны. Что такое война? "Война - это отражение и следствие социальной структуры, групповых норм и отношений". War and Society. Miguel A. Centeno; Elaine Enriquez,2016, p.4. Я не считаю, что Украина находится в состоянии войны с Путиным, Кремлем, росс. истеблишментом, росс. телевизором и т.п. К сожалению, Украина находится в состоянии войны с российским обществом. Об этом говорит хотя бы то, что в российском обществе практически отсутствует оппозиция войне, или она выражена пренебрежимо слабо.

Следовательно, в этой войне победит то общество, которое сильнее. Исходя из определения - то общество, в котором социальная структура, групповые нормы и отношения сильнее, здоровее. Проголосовав за человека "из телевизора", просто за иллюзию, украинское общество не продемонстрировало ни силу социальной структуры, ни силу социальных отношений и т.д. Я уверен, что этим воспользуются. Увы.
Edited Date: 2019-04-01 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] ppashchenko.livejournal.com
Если правда, что "Абсолютно Зеленский" управляем командой Коломойского, то никакого военного проигрыша не случится, потому, что во многом благодаря Коломойскому, Корбану и прочим "укропам" и "жидобандеровцам" удалось остановить путинскую агрессию в 2014-м.
Полагаю что этой команде достанет опыта и ума чтобы сконцентрировать вокруг себя патриотические силы, в том числе и боевое офицерство, средства, в том числе и дипломатические, чтобы указать России ее место.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-02 11:41 am (UTC) - Expand

Есть разница

From: [identity profile] evgeniy evgeniev - Date: 2019-04-02 04:59 pm (UTC) - Expand

Re: Есть разница

From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com - Date: 2019-04-03 09:44 am (UTC) - Expand

Re: Есть разница

From: [identity profile] ppashchenko.livejournal.com - Date: 2019-04-03 05:18 pm (UTC) - Expand

Re: Есть разница

From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com - Date: 2019-04-03 06:06 pm (UTC) - Expand

Re: Есть разница

From: [identity profile] ppashchenko.livejournal.com - Date: 2019-04-04 06:22 am (UTC) - Expand

Re: Есть разница

From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com - Date: 2019-04-04 08:43 am (UTC) - Expand

А вот не нужно недооценивать пропаганду

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-06 04:02 am (UTC) - Expand

Тролли или не тролли

From: (Anonymous) - Date: 2019-04-06 03:33 am (UTC) - Expand

Date: 2019-04-01 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; (from livejournal.com)
"Как это ни покажется невероятным, но, судя по результатам первого тура, Порошенко может во второй раз оказаться на посту президента Украины."

Это может показаться невероятным тому, кто не следил за его манипуляции по установлению контроля над судейским корпусом и избиркомами.
Я вам даже больше скажу: он не только во второй, но и в пятый раз может оказаться на посту президента Украины.

Date: 2019-04-01 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com
Таки ставлю на Порошенко, лучшего президента Украины всех времен и народов, первого, за которого не стыдно! Ведь не может и не должно быть, чтобы административный ресурс и вертухаль власти, старательно выстраиваемые им 5 лет не победили!!

Date: 2019-04-01 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] alexodon.livejournal.com
Рейтинг Порошенко последние пару месяцев практически на месте. Очень большой антирейтинг, вот он скорее всего и решит.

Date: 2019-04-01 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] dassie2001.livejournal.com
Поздравляю украинцев с демократическими выборами. В свое время меня удивляли поляки, близкие русским по ментальности и разгильдяйству - как быстро они приняли демократические нормы, в том числе честные выборы без фальсификаций. Сегодня не менее удивляют украинцы и украинская власть - тоже ведь могут, если реально захотят. Замечательный пример для России с ее властным враньем и агрессивностью, с человеконенавистничеством. Браво Украине!

Date: 2019-04-02 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; (from livejournal.com)
"Поздравляю украинцев с демократическими выборами. "

Поздравлять будем, когда они закончатся (до этого светлого момента истины три недели осталось).
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 03:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios