Завершаем публикацию свидетельских показаний по делу Операция «Преемник» «Почему и как они придумали Путина?» Часть 47. Показания Андрея Илларионова.
В середине декабря 2005 года я позвонил Владимиру Шевченко и попросил его организовать встречу с Борисом Ельциным. Владимир Николаевич работал руководителем протокольной службы президента Б.Ельцина в 1991-1999 гг., а после ухода последнего в отставку продолжал руководить его протоколом, одновременно занимая пост советника действовавшего президента В.Путина.
Владимир Николаевич отозвался буквально на следующее утро, сообщив мне, что Борис Николаевич готов принять меня вечером того же дня. «Самое главное, – напутствовал меня заботливый руководитель протокола, – ни в коем случае не опаздывать. Ни на минуту! Борис Николаевич не терпит опозданий. Если опоздаете хоть на минуту, он может полностью отменить встречу».
Я подъехал к залитой огнями резиденции в синих сумерках раннего зимнего вечера. В комнатах с левой стороны вестибюля было немало людей, шум, веселье, мне показалось, что я заметил где-то там в глубине дома Наину Иосифовну и кого-то из дочерей. Но на встречу ко мне никто не вышел. Меня провели вправо – в довольно большой зал с парадным столом посередине и креслами вдоль стен. Там я находился буквально несколько минут, как ровно в пять часов в зал вошел Ельцин.
Я был наслышан об отмечавшемся многими особом качестве Ельцина «заполнять собой весь объем помещения» и тем самым психологически подавлять собеседника. Поэтому с интересом ожидал, окажет ли он подобное воздействие на меня. Психологического подавления не случилось (может быть, Ельцин в этот раз и не настраивался на это), но энергетическое воздействие от этого человека несомненно чувствовалось. На секунду показалось, будто с этой энергией он выглядит крупнее, чем его настоящие физические размеры. Многократно описанная «аура царя» давала о себе знать.
Ельцин чуть ли не ворвался в зал. Он был в прекрасной физической и, как почти сразу же я убедился, в отличной интеллектуальной форме. По сравнению с больным, одутловатым, грузным, тяжело, с одышкой, передвигавшимся человеком, запомнившимся всей стране по телекадрам 31 декабря 1999 г., когда он покидал Кремль, это было совсем другое явление. Ельцин был похудевшим, подтянутым, я бы даже сказал, спортивным. Широко шагая и не менее широко улыбаясь, он быстро подошел ко мне и пожал руку. Пожатие действительно было не больного и не слабого человека.
Мы обменялись присущими для такого момента краткими любезностями. Ельцинское лицо излучало спокойствие, уверенность и, как мне показалось, легкую симпатию.
- Чтобы не занимать наше время дипломатическим этикетом и всякими пустяками, позвольте перейти сразу же к делу, – сказал я. – Борис Николаевич, я приехал сюда, чтобы задать Вам только один вопрос. – Я выждал небольшую паузу, сообразив в последний момент, что все-таки надо хоть как-то психологически подготовить человека к предстоящему разговору. – Борис Николаевич, я хотел бы задать Вам только один вопрос: почему Вы выбрали Путина?
Лицо Ельцина вытянулось, добродушное выражение лица в мгновение слетело, глаза стали маленькими и жесткими и впились в меня в упор. Я ответил ему встречным взглядом не отводя глаз. Ельцин, похоже, пытался разобраться, что за собеседник оказался сейчас перед ним. До этого момента разговоров тет-а-тет у нас с ним не было. Естественно, он знал, что я работаю советником Путина, именно так я и был представлен ему Владимиром Шевченко. Впившись в меня взглядом, Ельцин, очевидно, пытался понять, с кем именно он столкнулся, не является ли оказавшийся перед ним человек путинским лазутчиком, шпионом, провокатором.
Мы смотрели друг на друга в упор, не произнося ни слова, наверное, не меньше минуты. Его жесткие глаза продолжали буравить меня. Терять мне было нечего. Ельцин мог отказаться говорить, и тогда наша встреча завершилась бы, фактически не начавшись.
Наконец, его глаза немного смягчились, и он спросил, с ударением на «Вы»:
- А почему Вы меня об этом спрашиваете?
Я стал говорить о том, что произошло со страной под руководством его преемника, бывшего-нынешнего сотрудника КГБ-ФСБ. Но довольно скоро оборвал себя:
- Впрочем, что об этом говорить – Вы сами все прекрасно знаете. И даже кое-что об этом говорили публично. Почему же так получилось? Почему Вы выбрали именно его? Из госбезопасности?
Ельцин явно не ожидал такого разговора. Его лицо продолжало меняться, на нем появились следы плохо скрываемой боли.
Вначале медленно, осторожно, тщательно подбирая слова, все время следя за моей реакцией, затем все быстрее, свободнее и увереннее Ельцин начал говорить. Он говорил о том, что никогда не доверял органам. Что всегда их опасался. Что пытался их реформировать. Что ему не хватило сил. Что не всегда знал, что и как с ними надо делать.
После, наверное, получаса разговора он спросил меня:
- А знаете ли Вы, как они пытались арестовать меня в августе 1991 года?
- Утром 19-го в Архангельском? – спросил я. История того, как группа «Альфа» под командованием генерала В.Карпухина выдвинулась к Архангельскому и дожидалась там приказа Крючкова на арест Ельцина, была хорошо известной.
- Нет, – ответил Ельцин. – Накануне, 18-го.
Естественно, этого я не знал.
Тогда он стал рассказывать.
18-го августа 1991 г. Ельцин возвращался из Казахстана в Москву.
Вылет его самолета из Алма-Аты несколько раз откладывался – из-за восточного гостеприимства Нурсултана Назарбаева, развлекавшего высокопоставленного гостя бешбармаком и выступлениями казахских артистов. Как выяснилось позже, эта задержка, возможно, спасла Ельцину и его спутникам жизнь, поскольку по плану ГКЧП, уже начавшего действовать в Москве, предполагалось сбить ельцинский самолет в воздухе. Возможно, из-за задержки рейса что-то пошло не так, и в действие был запущен резервный вариант.
Примерно за час до приземления в Москве на ельцинский самолет передали, что во Внуково их ждет засада – группа захвата КГБ. Поразмыслив немного, Ельцин попросил пилота связаться с командиром военного аэродрома в Чкаловском – незадолго до этого Ельцин был у него в гостях, и между ними сложились человеческие отношения. К счастью, командир был на месте, он подтвердил, что сможет принять самолет Ельцина.
Посадка в Чкаловском прошла успешно. КГБ в Чкаловском не было. Воскресным вечером 18 августа военный городок был совершенно пустым, к прилету Ельцина в нем никто не готовился, поэтому российской делегации пришлось ждать, пока к ним доберутся машины, ожидавшие их поначалу во Внуково.
Поздно вечером Ельцин добрался до Архангельского. Чтобы быть разбуженным рано утром следующего дня, 19 августа 1991 г., сообщением о путче ГКЧП.
(Готовя этот материал, я решил проверить, как этот эпизод отражен в книге «Записки президента», написанной, как и другие ельцинские «мемуары», В.Юмашевым. Предчувствие не обмануло меня – в тексте «Записок» нет ни слова про эту историю. Вместо нее есть лишь фальшивая фраза: «На Внуковский аэродром мы приземлялись затемно».
Со своей стороны не могу себе представить, что историю про готовившийся захват Ельцина группой спецназа КГБ во Внуково и вынужденный маневр ельцинского самолета с посадкой в Чкаловском Ельцин рассказывал только мне, не поведав ее Юмашеву и членам своей семьи).
После короткой паузы без всякой инициативы с моей стороны, но по сути отвечая на уже заданный мной вопрос, Ельцин вдруг сказал:
- Я хотел другого преемника.
На мой вопросительный взгляд: – Кого? – он начал описывать своего идеального кандидата – умный, организованный, эффективный, жесткий, в меру циничный, понимает куда вести страну, надежный и т.д. Чем больше он говорил, тем яснее становилось, что под описываемые характеристики подходит только один человек.
– Чубайс, – одними губами, стараясь, чтобы звук не зафиксировала записывающая аппаратура, по определению находившаяся в зале, проговорил я.
Глядя на меня в упор и не меняя выражения лица, Ельцин твердо добавил:
- Но неизбираемый.
У меня были некоторые соображения по поводу этой кандидатуры, но делиться ими с Борисом Николаевичем в этот момент было совершенно бессмысленно.
Выждав еще мгновение, Ельцин сказал, что все можно исправить с помощью кандидатуры, какая у него есть для президентских выборов 2008 года. Я вновь вопросительно посмотрел на него. Ельцин стал описывать своего будущего кандидата. После нескольких оценочных характеристик не оставалось никакого сомнения, что это Михаил Касьянов.
К Ельцину пришло воодушевление, он стал энергично говорить, что несмотря ни на что его нового кандидата поддержат и люди, и СМИ, и бизнес, что кандидат будет приемлем и для внешнего мира, его изберут, и тогда, совсем скоро, движение по его, ельцинскому пути, будет возобновлено. Мне не хотелось огорчать Бориса Николаевича, который либо делал вид, что не понимает, какой к этому времени уже стала политическая ситуация в стране, либо на самом деле этого не понимал.
Завершался час, отведенный на нашу встречу.
Ельцин поднялся, на его лицо вернулась с трудом контролируемая гримаса боли, но в голосе тем не менее звучала какая-то особая теплота:
- Вы разбередили мне сердце. И так не нахожу себе места. Теперь Вы снова лишили меня сна.
Мы пошли из зала.
Рядом со мной шел совсем другой человек – по сравнению с тем, каким я его увидел за час до того, – уже не излучавший энергии, немного сгорбленный, полупогруженный в свои мысли.
С серьезным лицом пожав мне руку, он пошел в комнаты резиденции, находившиеся с левой стороны, откуда лился яркий свет и доносился шум беззаботного веселья.
В середине декабря 2005 года я позвонил Владимиру Шевченко и попросил его организовать встречу с Борисом Ельциным. Владимир Николаевич работал руководителем протокольной службы президента Б.Ельцина в 1991-1999 гг., а после ухода последнего в отставку продолжал руководить его протоколом, одновременно занимая пост советника действовавшего президента В.Путина.
Владимир Николаевич отозвался буквально на следующее утро, сообщив мне, что Борис Николаевич готов принять меня вечером того же дня. «Самое главное, – напутствовал меня заботливый руководитель протокола, – ни в коем случае не опаздывать. Ни на минуту! Борис Николаевич не терпит опозданий. Если опоздаете хоть на минуту, он может полностью отменить встречу».
Я подъехал к залитой огнями резиденции в синих сумерках раннего зимнего вечера. В комнатах с левой стороны вестибюля было немало людей, шум, веселье, мне показалось, что я заметил где-то там в глубине дома Наину Иосифовну и кого-то из дочерей. Но на встречу ко мне никто не вышел. Меня провели вправо – в довольно большой зал с парадным столом посередине и креслами вдоль стен. Там я находился буквально несколько минут, как ровно в пять часов в зал вошел Ельцин.
Я был наслышан об отмечавшемся многими особом качестве Ельцина «заполнять собой весь объем помещения» и тем самым психологически подавлять собеседника. Поэтому с интересом ожидал, окажет ли он подобное воздействие на меня. Психологического подавления не случилось (может быть, Ельцин в этот раз и не настраивался на это), но энергетическое воздействие от этого человека несомненно чувствовалось. На секунду показалось, будто с этой энергией он выглядит крупнее, чем его настоящие физические размеры. Многократно описанная «аура царя» давала о себе знать.
Ельцин чуть ли не ворвался в зал. Он был в прекрасной физической и, как почти сразу же я убедился, в отличной интеллектуальной форме. По сравнению с больным, одутловатым, грузным, тяжело, с одышкой, передвигавшимся человеком, запомнившимся всей стране по телекадрам 31 декабря 1999 г., когда он покидал Кремль, это было совсем другое явление. Ельцин был похудевшим, подтянутым, я бы даже сказал, спортивным. Широко шагая и не менее широко улыбаясь, он быстро подошел ко мне и пожал руку. Пожатие действительно было не больного и не слабого человека.
Мы обменялись присущими для такого момента краткими любезностями. Ельцинское лицо излучало спокойствие, уверенность и, как мне показалось, легкую симпатию.
- Чтобы не занимать наше время дипломатическим этикетом и всякими пустяками, позвольте перейти сразу же к делу, – сказал я. – Борис Николаевич, я приехал сюда, чтобы задать Вам только один вопрос. – Я выждал небольшую паузу, сообразив в последний момент, что все-таки надо хоть как-то психологически подготовить человека к предстоящему разговору. – Борис Николаевич, я хотел бы задать Вам только один вопрос: почему Вы выбрали Путина?
Лицо Ельцина вытянулось, добродушное выражение лица в мгновение слетело, глаза стали маленькими и жесткими и впились в меня в упор. Я ответил ему встречным взглядом не отводя глаз. Ельцин, похоже, пытался разобраться, что за собеседник оказался сейчас перед ним. До этого момента разговоров тет-а-тет у нас с ним не было. Естественно, он знал, что я работаю советником Путина, именно так я и был представлен ему Владимиром Шевченко. Впившись в меня взглядом, Ельцин, очевидно, пытался понять, с кем именно он столкнулся, не является ли оказавшийся перед ним человек путинским лазутчиком, шпионом, провокатором.
Мы смотрели друг на друга в упор, не произнося ни слова, наверное, не меньше минуты. Его жесткие глаза продолжали буравить меня. Терять мне было нечего. Ельцин мог отказаться говорить, и тогда наша встреча завершилась бы, фактически не начавшись.
Наконец, его глаза немного смягчились, и он спросил, с ударением на «Вы»:
- А почему Вы меня об этом спрашиваете?
Я стал говорить о том, что произошло со страной под руководством его преемника, бывшего-нынешнего сотрудника КГБ-ФСБ. Но довольно скоро оборвал себя:
- Впрочем, что об этом говорить – Вы сами все прекрасно знаете. И даже кое-что об этом говорили публично. Почему же так получилось? Почему Вы выбрали именно его? Из госбезопасности?
Ельцин явно не ожидал такого разговора. Его лицо продолжало меняться, на нем появились следы плохо скрываемой боли.
Вначале медленно, осторожно, тщательно подбирая слова, все время следя за моей реакцией, затем все быстрее, свободнее и увереннее Ельцин начал говорить. Он говорил о том, что никогда не доверял органам. Что всегда их опасался. Что пытался их реформировать. Что ему не хватило сил. Что не всегда знал, что и как с ними надо делать.
После, наверное, получаса разговора он спросил меня:
- А знаете ли Вы, как они пытались арестовать меня в августе 1991 года?
- Утром 19-го в Архангельском? – спросил я. История того, как группа «Альфа» под командованием генерала В.Карпухина выдвинулась к Архангельскому и дожидалась там приказа Крючкова на арест Ельцина, была хорошо известной.
- Нет, – ответил Ельцин. – Накануне, 18-го.
Естественно, этого я не знал.
Тогда он стал рассказывать.
18-го августа 1991 г. Ельцин возвращался из Казахстана в Москву.
Вылет его самолета из Алма-Аты несколько раз откладывался – из-за восточного гостеприимства Нурсултана Назарбаева, развлекавшего высокопоставленного гостя бешбармаком и выступлениями казахских артистов. Как выяснилось позже, эта задержка, возможно, спасла Ельцину и его спутникам жизнь, поскольку по плану ГКЧП, уже начавшего действовать в Москве, предполагалось сбить ельцинский самолет в воздухе. Возможно, из-за задержки рейса что-то пошло не так, и в действие был запущен резервный вариант.
Примерно за час до приземления в Москве на ельцинский самолет передали, что во Внуково их ждет засада – группа захвата КГБ. Поразмыслив немного, Ельцин попросил пилота связаться с командиром военного аэродрома в Чкаловском – незадолго до этого Ельцин был у него в гостях, и между ними сложились человеческие отношения. К счастью, командир был на месте, он подтвердил, что сможет принять самолет Ельцина.
Посадка в Чкаловском прошла успешно. КГБ в Чкаловском не было. Воскресным вечером 18 августа военный городок был совершенно пустым, к прилету Ельцина в нем никто не готовился, поэтому российской делегации пришлось ждать, пока к ним доберутся машины, ожидавшие их поначалу во Внуково.
Поздно вечером Ельцин добрался до Архангельского. Чтобы быть разбуженным рано утром следующего дня, 19 августа 1991 г., сообщением о путче ГКЧП.
(Готовя этот материал, я решил проверить, как этот эпизод отражен в книге «Записки президента», написанной, как и другие ельцинские «мемуары», В.Юмашевым. Предчувствие не обмануло меня – в тексте «Записок» нет ни слова про эту историю. Вместо нее есть лишь фальшивая фраза: «На Внуковский аэродром мы приземлялись затемно».
Со своей стороны не могу себе представить, что историю про готовившийся захват Ельцина группой спецназа КГБ во Внуково и вынужденный маневр ельцинского самолета с посадкой в Чкаловском Ельцин рассказывал только мне, не поведав ее Юмашеву и членам своей семьи).
После короткой паузы без всякой инициативы с моей стороны, но по сути отвечая на уже заданный мной вопрос, Ельцин вдруг сказал:
- Я хотел другого преемника.
На мой вопросительный взгляд: – Кого? – он начал описывать своего идеального кандидата – умный, организованный, эффективный, жесткий, в меру циничный, понимает куда вести страну, надежный и т.д. Чем больше он говорил, тем яснее становилось, что под описываемые характеристики подходит только один человек.
– Чубайс, – одними губами, стараясь, чтобы звук не зафиксировала записывающая аппаратура, по определению находившаяся в зале, проговорил я.
Глядя на меня в упор и не меняя выражения лица, Ельцин твердо добавил:
- Но неизбираемый.
У меня были некоторые соображения по поводу этой кандидатуры, но делиться ими с Борисом Николаевичем в этот момент было совершенно бессмысленно.
Выждав еще мгновение, Ельцин сказал, что все можно исправить с помощью кандидатуры, какая у него есть для президентских выборов 2008 года. Я вновь вопросительно посмотрел на него. Ельцин стал описывать своего будущего кандидата. После нескольких оценочных характеристик не оставалось никакого сомнения, что это Михаил Касьянов.
К Ельцину пришло воодушевление, он стал энергично говорить, что несмотря ни на что его нового кандидата поддержат и люди, и СМИ, и бизнес, что кандидат будет приемлем и для внешнего мира, его изберут, и тогда, совсем скоро, движение по его, ельцинскому пути, будет возобновлено. Мне не хотелось огорчать Бориса Николаевича, который либо делал вид, что не понимает, какой к этому времени уже стала политическая ситуация в стране, либо на самом деле этого не понимал.
Завершался час, отведенный на нашу встречу.
Ельцин поднялся, на его лицо вернулась с трудом контролируемая гримаса боли, но в голосе тем не менее звучала какая-то особая теплота:
- Вы разбередили мне сердце. И так не нахожу себе места. Теперь Вы снова лишили меня сна.
Мы пошли из зала.
Рядом со мной шел совсем другой человек – по сравнению с тем, каким я его увидел за час до того, – уже не излучавший энергии, немного сгорбленный, полупогруженный в свои мысли.
С серьезным лицом пожав мне руку, он пошел в комнаты резиденции, находившиеся с левой стороны, откуда лился яркий свет и доносился шум беззаботного веселья.
no subject
Date: 2019-03-19 07:07 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-19 09:03 am (UTC)Когда наступило время, все просчёты и слабости, размазанные по времени, умелые и целеустремлённые сограждане собрали в одном месте и для Ельцина этот груз оказался неподъёмным. Признаться самому себе, что тебе выкрутили руки и ты исполняешь чужую волю для бывшего президента и почти царя, думаю, чрезвычайно болезненно. Признаться в этом постороннему – немыслимо.
(no subject)
From:Цепкая хватка
From:no subject
Date: 2019-03-19 07:13 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-19 11:18 am (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-19 11:56 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-19 05:46 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ловушка надежд
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Проект «Список Путина»
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-03-19 09:30 am (UTC)Для демократии система первична, а она строится на основе Конституции. Люди приходят и уходят, а правильная система остается на века.
no subject
Date: 2019-03-19 12:14 pm (UTC)Причем интересно, что именно континентальные "рассуждатели" любят характеризовать англо-саксонские (особено Штатовские) установления как архаичные и нелогичные (чисто мажоритарная избирательнная система по одномандатным округам, двустепенные выборы Президента США).
no subject
Date: 2019-03-19 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-25 06:16 pm (UTC)Проблема в том, что Россия не развивалась.
Как не развивается сейчас Украина, между прочим. И Казахстан.
Где народ? Где народные трибуны? Все похерены.
Придумавшие Путина должны ответить
Date: 2019-03-19 12:37 pm (UTC)Спецслужбисты, почуяв возможность устранить стареющего Ельцина с помощью больших денег, шантажа, "гарантий" безопасности "семье", сумели захватить власть, посадив на высший пост управляемого, как им казалось, исполнительного и не слишком амбициозного спецслужбиста.
Однако, система, вычленившая из себя рядового сотрудника, подчиняясь внутреннему закону, быстро выстроилась под вынесенного на вершину власти "вождя", и выродилась в диктатуру, позднее подобно змее, пожирающую саму себя. Правда, вместе с безмолвствующим и безропотным народом.
Если История не сыграет злую шутку с "богоизбранной Россией" и не отправит в "рай", обещанный стареющим узурпатором, то оставшимся здоровым силам предстоит титаническая работа по сохранению и преобразованию страны. Или нескольких, на месте прежней.
Первым решением демократического правительства России, если таковое сумеет организоваться в хаосе, вызванного распадом путинизма, должен быть роспуск всех организаций-наследников ЧК-НКВД-МГБ-КГБ-ФСБ... с последующей люстрацией и открытыми судебными процессами над всеми виновниками политических и уголовных преступлений.
Вторым решением - комплекс законодательных мер по жесткому контролю за доходами-расходами госчиновников, в том числе депутатов, судей, прокуроров и силовиков всех уровней. Пойманные на взятке, или незаконном получении материальных выгод и услуг, должны быть лишены всех прав, лишены свободы на срок от 25 лет и более, имущество их должно быть конфисковано.
Третьим решением - созыв Учредительного Собрания с целью преобразования страны в парламентскую республику и обеспечения невозможности в будущем учреждения поста бесконтрольного главы государства (по типу президента Путина, или рейхсканцлера Гитлера).
Re: Придумавшие Путина должны ответить
Date: 2019-03-19 02:31 pm (UTC)Re: Придумавшие Путина должны ответить
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Для ясности
From:Re: Придумавшие Путина должны ответить
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-20 10:23 am (UTC) - ExpandRe: Придумавшие Путина должны ответить
From:Re: Придумавшие Путина должны ответить
From:Re: Придумавшие Путина должны ответить
From:no subject
Date: 2019-03-19 12:56 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-19 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-19 02:21 pm (UTC)"К Ельцину пришло воодушевление, он стал энергично говорить, что несмотря ни на что его нового кандидата поддержат и люди, и СМИ, и бизнес, что кандидат будет приемлем и для внешнего мира, его изберут, и тогда, совсем скоро, движение по его, ельцинскому пути, будет возобновлено."
Вероятно слова Ельцина, произнесенные им на той встрече в декабре 2005 года не остались без внимания.
А 23 апреля 2007 г, за год до президентских выборов Б.Н.Ельцин умер "от остановки сердца".
Хотя "по словам кардиохирурга Рената Акчурина, который в 1996 году проводил операцию аортокоронарного шунтирования экс-президенту, смерти Ельцина «ничто не предвещало». По желанию родственников Бориса Ельцина вскрытие его тела не проводилось". (Википедия)
Учитывая репутацию режима и историю непонятных смертей множества политиков и известных журналистов за время царствования Путина, Б.Н. Ельцин мог вполне оказаться очередной жертвой, как все еще влиятельный, авторитетный и харизматичный политический тяжеловес.
К возможному кандидату применили более "мягкий" метод, сняв и обнародовав видеоматериалы из его личной жизни - опасались,видимо, небезосновательно.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Вертикали СССР и РФ - сравнение
From:Re: Вертикали СССР и РФ - сравнение
From:Re: Вертикали СССР и РФ - сравнение
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-20 04:57 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-03-19 02:22 pm (UTC)по ссылке утверждается, что Примаков был одним из архитекторов реформировани СССР, при том что он по мнению некоторых СИМ является если конкурентом Путина, то по крайней мере человеком придерживающим того же пути развития России.
(Цитата взята из книги Примакова «Мир без России», но могла бы встретиться в любом из десятка путинских внешнеполитических выступлений.)
В 1999 году, когда решалось, кто станет наследником Ельцина, Примаков мог бы победить, если бы он был более напористым и более активно противостоял медийным атакам Березовского. Однако и в этом случае к 2015 году и политический расклад в России, и, скорее всего, состояние ее экономики были бы, вероятно, такими же, как сейчас. Дело ведь не в личности Путина и даже не в его прошлом разведчика и не в общих корнях его мировоззрения и мировоззрения Примакова. К власти в России после Ельцина не мог не придти человек с идеологией такого рода. Ожидания, которые страна связывала с дружбой Запада, остались нереализованными, и в итоге в ней возобладала ностальгия по былой мощи Советского Союза.
Примаков умер в 85 лет. Путину сейчас только 62. Его победа в 1999 году гарантировала, что Россия сохранит нынешний курс намного дольше, чем мог обещать Примаков.
no subject
Date: 2019-03-19 08:58 pm (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-26 10:31 pm (UTC) - ExpandПро выбор между Жизнью и Смертью
Date: 2019-03-19 02:53 pm (UTC)Жизнь и Смерть. В первом случае - искренность, открытость, некоторая наивность и готовность верить в будущее, в Жизнь. И быть в ней в настоящем. Болезненность к опаздывающим на встречи - типа, что, опять кинули - обещали поиграть, а, на самом деле, очередной зомбарь пришел заниматься "повышением" и "улучшением" на "территории" с "населением"?:(
Кстати, нынешний, вечно опаздывающий, персонаж, с одной стороны совершенно нечувствителен к обломам с "поиграть" - ибо он в этом было обломан с раннего детства, но, одновременно, не отказывающий себе в скрытом удовольствии демонстративно обломать жругих, кто еще не потерял такой веры.
Недоверие, непонимание и страх к Дьяволу, от которого все же удалось увернуться благодаря специфическому пониманию верности преемником, но заплатив за это другую, очень высокую, цену:(
Все в целом - вера в Жизнь при отрицании Смерти. А у нынешнего - вера что со Смертью можно договориться, а Жизнь - это лишь детские иллюзии и розовые сопли. Кстати у него тоже есть вера в Жизнь, просто надо знать где смотреть:) Но - слишком глубоко, и слишком задавлено каким-то грандиознейшим страхом, от которого он и пошел искать защиту по схеме "идентификация с агрессором":( Зря пошел, это так не работает.
На мой взгляд, Дьявола нельзя игнорировать или обесценивать, иначе он, руками своих многочисленных адептов, делом докажет что зря это. Однако же и верить что все везде уже умерло, причем - навсегда - это тоже иллюзия, как выглядит когда умерло - можно почитать в Википедии в статье Вселенная-25, а в России для этого - слишком много места.
Россия даже большевиков выдержала, а пространством, а также неповоротливостью и слепостью центральной власти научились пользоваться еще казаки да В. Цой, работавший в кочегарке:)
Что надо, на мой взгляд, тут делать - это быть аккуратным и внимательным. Не верить, не бояться и не просить - но и не залипать в этом, не упускать шансов и не пропустить очередной волны выхода Жизни на поверхность:)
А еще лучше - не геройствуя и не пытаясь проломить лбом каменную стену, посмотреть внимательно, а не пошли ли уже где трещинки, и нельзя ли где слегка пошевелить а то и вытащить какой небольшой камешек, на котором вся эта тюремная стена и держится:)
Вера в "стабильность" и во "все под контролем" - т.е. в отсутствие Жизни котороая есть - переменчивость и непредсказуемость - оказалась роковой для многих любителей подморозки (из страха) и мега-проектов. От империи Монголов, до Николая и I да и II, самого СССР и Милошевича с Саддамом.
А уж сколько крупных корпораций закончили банкротством, спешной "оптимизацией бизнеса" или полноценным антикризисным менеджментом, твердо уверовав в свое доминирующее положение на рынке - знает только Газпром, еще недавно твердо уверенный в том что сланцевый газ - это все полная глупость:)
Никогда не говори "никогда"(с):) Михаил.
Re: Про выбор между Жизнью и Смертью
Date: 2019-03-20 02:01 pm (UTC)Да.
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-21 01:08 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-03-19 03:03 pm (UTC)Лично мне больше всего запомнилась фраза ЕБН: "главным итогом своего президентсва считает то, что страна больше никогда не вернется в прошлое".
Черта с два. И в этом, главном, полный неуспех.
no subject
Date: 2019-03-19 08:26 pm (UTC)И страна с вымирающим белым населением, замещаемым стараниями преемников азиатами (на днях очередные планы по завозу миллионов озвучили) действительно больше не вернется к прошлому состоянию физически.
no subject
Date: 2019-03-19 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-19 08:21 pm (UTC)https://www.mk.ru/social/2016/04/21/velikaya-alternativa-xxi-veka.html
Удивительно, что Вы вспомнили про Гавриила Попова, дед которого будучи председателем колхоза безвозмездно отдавал коней махновцам.
Монархисты боятся анархии как чёрт ладана.
Всё так сентиментально,
Date: 2019-03-19 05:46 pm (UTC)Re: Всё так сентиментально,
Date: 2019-03-19 09:56 pm (UTC)1.он искренне хотел Чубайса, а это означает, что он совершенно ничего не знал о роли Чубайса в дефолте 1998 года. Впрочем, тогда очень мало кто об этом знал.
2.он стал искренне и с упоением рассказывать какой хорошой президент будет после 2008 года. Это означает, что он в 2005 совершенно не понимал, что "выборы" 2000 года не были ни свободными, ни альтернативными.
Я так думаю, что на протяжении всего своего президентства он не знал очень многого из того, что происходило и в стране,и под ковром.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Материалы Марины Салье и кадровые решения
From:Re: Материалы Марины Салье и кадровые решения
From:Re: Материалы Марины Салье и кадровые решения
From:Естественно, стоило
From:Re: Естественно, стоило
From:Повторюсь:
From:Главный ответ
From:Re: Главный ответ
From:Re: Главный ответ
From:Re: Главный ответ
From:(no subject)
From:Re: Главный ответ
From:(no subject)
From:Re: Главный ответ
From:Re: Естественно, стоило
From:(no subject)
From:Re: Естественно, стоило
From:Re: Материалы Марины Салье - НЕ ВЕРЮ,
From:no subject
Date: 2019-03-19 08:31 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-19 09:35 pm (UTC)2. Думаю, что опасался.
no subject
Date: 2019-03-19 09:32 pm (UTC)Горбачёв после обретения мировой славы "первого советского демократа и миротворца", закреплённой ореолом Нобелевской премии, в итоге стал её же заложником. Горбачёв оказался не способен применить силу и жёсткость - даже в те моменты, когда она была необходима, обоснованна и легитимна. Самый последний шанс выиграть силой борьбу за власть у Горбачёва был 7-8 декабря 1991 года, когда следовало арестовать вторую волну заговорщиков (Ельцина-Кравчука-Шушкевича) за попытку антиконституционного переворота с опорой на иностранное государство (победный звонок Бушу до звонка Горбачёву, как улика для суда над заговорщиками).
(Как обратный пример - его коллега Маргарэт Тэтчер, когда встала перед таким выбором, наплевала на имидж, на внутренних и внешних критиков, и в двух случаях проявила жёсткость - в случае с Фолклендами, и в долгоиграющей истории с шахтёрскими забастовками, чуть не ввергнувшими Британию в социализм.)
Ельцина сгубила не одна, а большой клубок из его слабостей:
- человеческие качества Ельцина (алкоголизм, властолюбие, беспринципность, недальновидность, лень, тщеславие, гордыня),
- серия управленческих провалов внутри страны (кризис-1992, переворот-1993, приватизация, Чеченская война, залоговые аукционы, дефолт, преемник),
- компрометирующие материалы на него и его окружение (Семью), резонанс которых вышел на международный уровень.
В обоих историях мне кажется примечательным то, что и Горбачёв, и Ельцин ушли со своих постов лишь после того, как на внутренние дела страны оказал влияние Запад (поддержка Бушем создания СНГ, и международное расследование Карлы Дель Понте).
no subject
Date: 2019-03-20 12:56 pm (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-20 01:41 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2019-03-19 11:45 pm (UTC)А может, потому, что они не собирались сдавать чекистов, ставших тогда (1994) уже своими и подчинёнными?
Я склоняюсь ко второй версии. А беспомощные откровения пенсионера о "злёбном КАГЭБЭ©", которого он якобы опасался - лишь оправдательная защитная реакция старого беспринципного лицемера, как по мне.
no subject
Date: 2019-03-19 10:07 pm (UTC)18 августа 1991 года
Date: 2019-03-19 10:08 pm (UTC)1.неужели канал связи президентского самолета не слушался органами ?
2.даже если на момент посадки президентского самолета в Чкаловском никто об этом не знал, то уж точно органы моментально получили информацию о том где сел самолет и точно могли бы быть там с другой группой захвата раньше любого кортежа и охраны Ельцина.
Вот в данном случае как-то очень трудно списать такое бездействие на безалаберность спецслужб. Значит они решили оставить Ельцина в покое. Почему ?
Кажется, тут нет больших проблем
Date: 2019-03-19 10:36 pm (UTC)2. Время движения на автомобилях от Внуково-2 до Чкаловского даже сегодня (с МКАДом и реконструированными шоссе - свыше часа). В августе 1991 г. - минимум пара часов.
Время подлета ельцинского самолета к Чкаловскому - меньше часа. То есть группа захвата ко времени посадки самолета в Чкаловский уже не успевала.
3. К тому же каждая операция разрабатывается в привязке к соответствующему времени и к соответствующей местности (карты, подходы, последовательность действий, резервы, запасные варианты). Если операция в Чкаловском не планировалось в качестве запасной, то запускать ее в этот момент было уже поздно. Только отменять.
4. Самое главное - передача информации означала утрату фактора внезапности. Следовательно, потенциальные жертвы были уже предупреждены, а их охрана, возможно, уже была готова к сопротивлению. Если операция предполагала не физическую ликвидацию Ельцина (что очень сомнительно), а лишь "интернирование" (задержание, арест, отправку в "Завидово"), то бескровое ее проведение становилось практически невозможным.
5. Наконец, есть основания полагать (по тому, как развивалось и в конце концов не состоялось задержание Ельцина и российского руководства утром 19 августа), что план Крючкова был не столь простым, как об этом говорилось. Есть основания полагать, что такого рода операция преследоваля своей целью скорее не ликвидацию Ельцина, а его шантаж для убеждения его в совершении выгодных (удобных) Крючкову шагов.
Re: Кажется, тут нет больших проблем
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Возражу!
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-20 05:23 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-20 03:46 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:Re: Не логично
From:no subject
Date: 2019-03-19 10:54 pm (UTC)Ну почему же не всегда. Через три дня после того, как КГБ его пытался убить, он лично распустил митинг, собиравшийся захватить здание КГБ. Это какой-то странный диссонанс, Ельцин явно опасался не КГБ, а чего-то что у КГБ было на него. Иначе зачем ему спасать КГБ?
no subject
Date: 2019-03-19 11:06 pm (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-20 09:10 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-20 09:12 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-03-19 11:05 pm (UTC)Президент РСФСР Борис Ельцин во время официального визита в Казахстан, 17 августа 1991 года
no subject
Date: 2019-03-20 02:35 am (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-20 06:28 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-20 08:24 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-03-19 11:53 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-20 12:50 am (UTC)Читается как глава из книги.
Все же мое главное впечатление, что у Ельцина "жизнь удалась". Власть - его стихия.
И вообще история России предстает как история борьбы за власть некоторого количества участников (часто настоящей смертельной войны) и выживания остального населения - заложников этой борьбы. Воистину "паны дерутся, а у холопов чубы трещат". А когда паны перестают драться, то и вовсе начинают драть с холопов по три шкуры.
Казалось бы какое нам дело до этих пауков в банке, ненасытно жаждущих власти. Среди которых наверняка и такие, по сравнению с которыми даже Путин покажется мелким шалунишкой. Проблема российской власти в том, что она исключает наличие в стране свободных граждан. Может кому-то и удается оставаться свободным в несвободной стране, а я буквально чувствую себя опутанным несвободой собственной по причине соответствующего воспитания и несвободой внешней со стороны государства и власти. Осталось лишиться возможности общения по причине установления тотального контроля за интернетом и можно будет считать себя заживо погребенным.
Пока что у каждого из нас свой ответ на традиционный вопрос "что делать". Хотя есть он и в Новом Завете, универсальный на все времена, особенно для тех, кто чужд властолюбия: "не становитесь рабами человеков".
Ясно, что в основе российской государственности гнилое основание и она рухнет, похоронив под своими обломками многих свидетелей эпохи путинизма. Новое основание могут заложить разве что свободные люди. Останутся ли таковые в России, вот в чем вопрос.
no subject
Date: 2019-03-20 02:08 pm (UTC)ТОП: 05:00 (московское)
Date: 2019-03-20 02:00 am (UTC)Это Ваш 9-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?aillarionov.livejournal.com&p=tops).
так каков ответ?
Date: 2019-03-20 09:17 am (UTC)