Лучше не врать
Mar. 15th, 2019 06:58 pmВ своей полемике с А.Навальным в деле защиты деятельности банка «Тройка Диалог», исполнительным директором которого он был в течение 6 лет, в тексте с претенциозным названием «Не ври, если можно проверить. Давайте проверим?» эксперт центра «Карнеги» А.Мовчан внезапно затронул автора этого блога:
<«Если вы захотите уточнить термин «сислиб», то погуглите его и первая ссылка даст такое определение»... Можно я вас немножко поучу на правах старшего товарища, Алексей Анатольевич?... Термин «сислиб» придумал экономист Илларионов. Экономист Илларионов обозначил им группу либерально мысливших высших чиновников 90х годов, которые, по его мнению, изобрели реформы 90х, потом придумали Путина и в большинстве остались во власти после расправы с неугодными олигархами. Впрочем в 2015 году Илларионов, исходя из того, что Путин в послании говорил не «в Украине», а «на Украине», заключил, что скоро начнется новый этап войны и захват Восточной Украины, так что его мысли о сислибах тоже могут быть сильно преувеличенными... Так вот, Алексей-сан, ни Рубен Варданян, ни я никогда не относились к этой группе ни прямо ни косвенно... Так что, если вы еще верите в значение слов, не называйте нас сислибами. Называйте как-нибудь по-другому>.
Хммм...
Действительно, если можно проверить утверждаемое, то почему бы не проверить?
Послание В.Путина 2015 года, произнесенное им 3 декабря того года, автор этого блога не анализировал, не обсуждал, не комментировал. От слов «никак» и «никогда». Более того, разбирать использование грамматических форм «на/в Украине» в послании Путина 2015 года в принципе весьма затруднительно. В частности, потому, что в том тексте слово «Украина» не использовано. Ни разу. Ни с предлогом «на», ни с предлогом «в». Никак.
В 2015 году автор этого блога анализировал не послание Путина 2015 г., а весь корпус текстов (несколько тысяч официальных документов), размещенных на сайте президента России в 2000-2014 гг. И обнаружил, что с момента вступления В.Путина в должность и.о. президента 31 декабря 1999 г. вплоть до 1 марта 2004 г. все без исключения официальные документы, размещенные на сайте президента России, использовали грамматическую форму «в Украине». А начиная с 5 апреля 2004 г. в подавляющем большинстве официальных документов (в 99,4% случаев, в 1963 документах из 1974) стала использоваться грамматическая форма «на Украине». Начиная с 2011 г. уже во всех 100% случаях кремлевских документов используется форма «на Украине».

Из проведенного анализа официальных текстов автор действительно сделал вывод. Правда, не о начале нового этапа войны и захвате Восточной Украины, как утверждает Мовчан. А о дате, когда Кремль отказал Украине в праве на государственность. Именно так назывался соответствующий текст ХЭБа от 7 апреля 2015 г.
О начале нового этапа войны и намерении установить контроль над Восточной Украиной (под названием «Новороссия») говорил не автор этого блога, а В.Путин. И не в 2015 году, а в 2014-м. 17 апреля. Вот его точная цитата:
«...вопрос в том, чтобы обеспечить законные права и интересы русских и русскоязычных граждан юго-востока Украины – напомню, пользуясь терминологией ещё царских времён, это Новороссия: Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена, это всё территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством. Зачем они это сделали, бог их знает. Это всё происходило после соответствующих побед Потёмкина и Екатерины II в известных войнах с центром в Новороссийске. Отсюда и Новороссия. Потом по разным причинам эти территории ушли, а народ-то там остался.
Да, сегодня они граждане Украины, но они должны быть равноправными гражданами своей страны, вот в чём всё дело... вопрос в гарантиях для этих людей. Вот нам нужно побудить их к тому, чтобы на Украине было найдено решение вопроса, где гарантии. И жители востока и юга Украины вас тоже спросят, и нас, и сегодняшних правителей в Киеве спросят: «...Где гарантии? Нам найти ответ на этот вопрос нужно». Надеюсь, что он будет найден...
Другое дело – центр, восток, юго-восток Украины. Я тоже сейчас об этом говорил, о Новороссии, которая, безусловно, корнями связана с Российским государством, и это люди с немножко другим менталитетом. Оказавшись в составе вот этой сегодняшней Украины, собранной по частям в советское время, конечно, людям достаточно сложно наладить отношения друг с другом и трудно понимать друг друга».
Явился ли произошедший после путинской «новороссийской речи» захват Восточного Донбасса, в ходе которого погибли более 13 тысяч украинцев и несколько тысяч российских граждан, «новым этапом войны» или же «сильным преувеличением», зависит от политической и моральной позиции говорящего (пишущего). Поскольку убийство тысяч людей Мовчан считает не войной, а «сильным преувеличением», в этом вопросе он, как видим, солидарен с Кремлем.
Что касается термина системная либеральная оппозиция, то, похоже, первым его публично произнес Юрий Николаевич Афанасьев на конференции «Российские альтернативы» 6 июля 2010 года. Лилия Федоровна Шевцова на заседании Круглого стола в Фонде «Либеральная миссия» 20 декабря 2010 г. говорила о системном либерализме как одном из важнейших блокираторов демократической трансформации в России. В феврале 2011 г. Ю.Афанасьев опубликовал манифест «Возможна ли сегодня в России либеральная миссия?», в котором привлек внимание к коллаборационизму системных либералов с путинской властью.
Автор этих строк предложил сокращенные варианты названия указанного идеологического и политического явления – сислибы, сислиб, сислибизм, сислибский. Эти термины получили широкое распространение и успели войти в несколько словарей современного русского языка.
Использование указанных понятий Ю.Афанасьевым, Л.Шевцовой, автором данных строк практически совпадает.
Заниматься апологетикой режима можно и в ходе критического анализа отдельных сфер и сторон его деятельности, — если оставлять в стороне его общую стратегическую социально-политическую направленность... Системные либералы... неистово, словно какой-то религиозный орден, подобно какой-то секте,... продолжают оценивать... реформаторство в 1990-х годах как в целом успешное, а меры очевидно антилиберальные продолжают называть либеральными... По своей социальной сути, по происхождению, по принадлежности и по ментальности они представляют... советскую бюрократию (номенклатуру второго, хотя иногда и первого эшелона) и обслуживающую ее столь же советскую “интеллигенцию”...
http://magazines.russ.ru/continent/2011/148/a51.html
Это либеральная риторика, фразеология, слоганы, какие используются властью для маскировки антилиберальной, антидемократической политики.
http://www.liberal.ru/articles/5070
Это... самодержавное, а подчас и откровенно тоталитарное мышление среди интеллектуального слоя,... пытающегося доказать необходимость «хорошей» монополии на власть вместо «плохой» монополии,... необходимость свободы для себя и своего круга, требующего ее ограничения для всех остальных.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2013/01/28/53299-s-tsarem-v-golove
Сислибизм – это идеологическое течение, использующее квази-либеральную и вполне либеральную риторику для обоснования нелиберальной политической практики и укрепления антилиберального политического режима.
https://aillarionov.livejournal.com/1064663.html
Нетрудно видеть, что в своем тексте Мовчан приписал автору данных строк представление о сислибах и сислибизме, ничего общего с авторскими взглядами не имеющее.
Во-первых, сислибы – это лица, не «либерально мыслящие», а использующие либеральную и квази-либеральную риторику. Судя по их фактическим действиям, их настоящее мышление никакого отношения к либерализму не имеет.
Во-вторых, сислибы – это не только «высшие чиновники». Это и представители интеллигенции вне власти, Ю.Афанасьев прямо называет среди них участников «Либеральной миссии» и «Ходорковских чтений».
В-третьих, многие из сислибов не только не «остались во власти», но никогда там и не были, что однако не исключает их приверженности к сислибизму. Наличие в головах людей той или иной идеологии (сислибизма) никоим образом не связано с пребыванием тех или иных лиц в органах власти и вообще с каким-либо видом деятельности, занятий, профессий, должностей.
Среди характерных черт сислибов, в частности, есть и такие, как:
- коллаборационизм с режимом;
- поддержка лингвистической агрессии против соседей России;
- воспроизведение кремлевских пропагандистских штампов;
- введение публики в заблуждение.
Что касается коллаборационизма с режимом, то никто иной, как сам Мовчан подтвердил, что:
- «Тройка Диалог» вела самое активное сотрудничество с РГК «Ростех»,... сотрудники «Тройки» активно консультировали руководство «Ростеха»;
- «расследователи нашли следы денег, поступавших от компаний, которые были замечены в «деле Магнитского», «шереметьевском деле» и «деле Тихомирова». Во всех трех случаях компании, участвовавшие в отмывании денег, переводили деньги в сеть «Тройки», а затем, предполагают расследователи, эти деньги уходили дальше, бенефициарам преступлений.
Следует признать, что это вполне возможная ситуация. В тот момент, когда совершались эти переводы, все три громких дела еще не были ни громкими, ни делами. По «делу Магнитского» оперировали те же компании, что и до того оперировали активами фонда Hermitage – им даже не надо было открывать счета в «Тройке», они были там уже много лет. Движение средств по этим счетам было business as usual»;
- «среди контрагентов компаний сети в период 2006–2013 годов (переводивших деньги компаниям сети и получавших деньги от них) числятся компании, которые подозреваются в причастности к трем известным широкой публике операциям: похищению через бывшие компании фонда Hermitage из бюджета РФ $230 млн; выводу за рубеж средств, заработанных на незаконном сговоре по повышению стоимости авиатоплива (так называемое «шереметьевское дело»); отмыванию средств, принадлежавших российским страховым компаниям, через фиктивные договоры перестрахования (афера Тихомирова)»;
- «также компании сети проводили сделки с компаниями, принадлежащими известному виолончелисту Сергею Ролдугину, известному другу президента России Владимира Путина».
Что касается поддержки лингвистической агрессии против Украины, то никто иной как Мовчан в своих текстах не признает государственность Украины:
«На Украине почти треть населения говорит на русском как на родном и как на первом языке»;
«Ряд крупных российских банков присутствует на Украине».
Что касается воспроизведения кремлевских пропагандистских штампов, утверждающих, что войны между Россией и Украиной нет, то никто иной, как Мовчан, также ее отрицает, называя убийство 13 тысяч украинцев и нескольких тысяч российских граждан «сильным преувеличением».
Что же касается попыток введения общественности в заблуждение, то тому свидетельство – хотя бы приведенные выше цитаты эксперта центра «Карнеги».
Будут ли называть Мовчана сислибом или нет, в конце концов не столь уж важно.
Гораздо важнее для него попытаться следовать его же собственному призыву, адресованному, правда, другим людям: «Не ври, если можно проверить».
Со своей же стороны позволю предложить совет: даже в том случае, если утверждаемое проверить трудно, все равно – лучше не врать.
<«Если вы захотите уточнить термин «сислиб», то погуглите его и первая ссылка даст такое определение»... Можно я вас немножко поучу на правах старшего товарища, Алексей Анатольевич?... Термин «сислиб» придумал экономист Илларионов. Экономист Илларионов обозначил им группу либерально мысливших высших чиновников 90х годов, которые, по его мнению, изобрели реформы 90х, потом придумали Путина и в большинстве остались во власти после расправы с неугодными олигархами. Впрочем в 2015 году Илларионов, исходя из того, что Путин в послании говорил не «в Украине», а «на Украине», заключил, что скоро начнется новый этап войны и захват Восточной Украины, так что его мысли о сислибах тоже могут быть сильно преувеличенными... Так вот, Алексей-сан, ни Рубен Варданян, ни я никогда не относились к этой группе ни прямо ни косвенно... Так что, если вы еще верите в значение слов, не называйте нас сислибами. Называйте как-нибудь по-другому>.
Хммм...
Действительно, если можно проверить утверждаемое, то почему бы не проверить?
Послание В.Путина 2015 года, произнесенное им 3 декабря того года, автор этого блога не анализировал, не обсуждал, не комментировал. От слов «никак» и «никогда». Более того, разбирать использование грамматических форм «на/в Украине» в послании Путина 2015 года в принципе весьма затруднительно. В частности, потому, что в том тексте слово «Украина» не использовано. Ни разу. Ни с предлогом «на», ни с предлогом «в». Никак.
В 2015 году автор этого блога анализировал не послание Путина 2015 г., а весь корпус текстов (несколько тысяч официальных документов), размещенных на сайте президента России в 2000-2014 гг. И обнаружил, что с момента вступления В.Путина в должность и.о. президента 31 декабря 1999 г. вплоть до 1 марта 2004 г. все без исключения официальные документы, размещенные на сайте президента России, использовали грамматическую форму «в Украине». А начиная с 5 апреля 2004 г. в подавляющем большинстве официальных документов (в 99,4% случаев, в 1963 документах из 1974) стала использоваться грамматическая форма «на Украине». Начиная с 2011 г. уже во всех 100% случаях кремлевских документов используется форма «на Украине».

Из проведенного анализа официальных текстов автор действительно сделал вывод. Правда, не о начале нового этапа войны и захвате Восточной Украины, как утверждает Мовчан. А о дате, когда Кремль отказал Украине в праве на государственность. Именно так назывался соответствующий текст ХЭБа от 7 апреля 2015 г.
О начале нового этапа войны и намерении установить контроль над Восточной Украиной (под названием «Новороссия») говорил не автор этого блога, а В.Путин. И не в 2015 году, а в 2014-м. 17 апреля. Вот его точная цитата:
«...вопрос в том, чтобы обеспечить законные права и интересы русских и русскоязычных граждан юго-востока Украины – напомню, пользуясь терминологией ещё царских времён, это Новороссия: Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена, это всё территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством. Зачем они это сделали, бог их знает. Это всё происходило после соответствующих побед Потёмкина и Екатерины II в известных войнах с центром в Новороссийске. Отсюда и Новороссия. Потом по разным причинам эти территории ушли, а народ-то там остался.
Да, сегодня они граждане Украины, но они должны быть равноправными гражданами своей страны, вот в чём всё дело... вопрос в гарантиях для этих людей. Вот нам нужно побудить их к тому, чтобы на Украине было найдено решение вопроса, где гарантии. И жители востока и юга Украины вас тоже спросят, и нас, и сегодняшних правителей в Киеве спросят: «...Где гарантии? Нам найти ответ на этот вопрос нужно». Надеюсь, что он будет найден...
Другое дело – центр, восток, юго-восток Украины. Я тоже сейчас об этом говорил, о Новороссии, которая, безусловно, корнями связана с Российским государством, и это люди с немножко другим менталитетом. Оказавшись в составе вот этой сегодняшней Украины, собранной по частям в советское время, конечно, людям достаточно сложно наладить отношения друг с другом и трудно понимать друг друга».
Явился ли произошедший после путинской «новороссийской речи» захват Восточного Донбасса, в ходе которого погибли более 13 тысяч украинцев и несколько тысяч российских граждан, «новым этапом войны» или же «сильным преувеличением», зависит от политической и моральной позиции говорящего (пишущего). Поскольку убийство тысяч людей Мовчан считает не войной, а «сильным преувеличением», в этом вопросе он, как видим, солидарен с Кремлем.
Что касается термина системная либеральная оппозиция, то, похоже, первым его публично произнес Юрий Николаевич Афанасьев на конференции «Российские альтернативы» 6 июля 2010 года. Лилия Федоровна Шевцова на заседании Круглого стола в Фонде «Либеральная миссия» 20 декабря 2010 г. говорила о системном либерализме как одном из важнейших блокираторов демократической трансформации в России. В феврале 2011 г. Ю.Афанасьев опубликовал манифест «Возможна ли сегодня в России либеральная миссия?», в котором привлек внимание к коллаборационизму системных либералов с путинской властью.
Автор этих строк предложил сокращенные варианты названия указанного идеологического и политического явления – сислибы, сислиб, сислибизм, сислибский. Эти термины получили широкое распространение и успели войти в несколько словарей современного русского языка.
Использование указанных понятий Ю.Афанасьевым, Л.Шевцовой, автором данных строк практически совпадает.
Заниматься апологетикой режима можно и в ходе критического анализа отдельных сфер и сторон его деятельности, — если оставлять в стороне его общую стратегическую социально-политическую направленность... Системные либералы... неистово, словно какой-то религиозный орден, подобно какой-то секте,... продолжают оценивать... реформаторство в 1990-х годах как в целом успешное, а меры очевидно антилиберальные продолжают называть либеральными... По своей социальной сути, по происхождению, по принадлежности и по ментальности они представляют... советскую бюрократию (номенклатуру второго, хотя иногда и первого эшелона) и обслуживающую ее столь же советскую “интеллигенцию”...
http://magazines.russ.ru/continent/2011/148/a51.html
Это либеральная риторика, фразеология, слоганы, какие используются властью для маскировки антилиберальной, антидемократической политики.
http://www.liberal.ru/articles/5070
Это... самодержавное, а подчас и откровенно тоталитарное мышление среди интеллектуального слоя,... пытающегося доказать необходимость «хорошей» монополии на власть вместо «плохой» монополии,... необходимость свободы для себя и своего круга, требующего ее ограничения для всех остальных.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2013/01/28/53299-s-tsarem-v-golove
Сислибизм – это идеологическое течение, использующее квази-либеральную и вполне либеральную риторику для обоснования нелиберальной политической практики и укрепления антилиберального политического режима.
https://aillarionov.livejournal.com/1064663.html
Нетрудно видеть, что в своем тексте Мовчан приписал автору данных строк представление о сислибах и сислибизме, ничего общего с авторскими взглядами не имеющее.
Во-первых, сислибы – это лица, не «либерально мыслящие», а использующие либеральную и квази-либеральную риторику. Судя по их фактическим действиям, их настоящее мышление никакого отношения к либерализму не имеет.
Во-вторых, сислибы – это не только «высшие чиновники». Это и представители интеллигенции вне власти, Ю.Афанасьев прямо называет среди них участников «Либеральной миссии» и «Ходорковских чтений».
В-третьих, многие из сислибов не только не «остались во власти», но никогда там и не были, что однако не исключает их приверженности к сислибизму. Наличие в головах людей той или иной идеологии (сислибизма) никоим образом не связано с пребыванием тех или иных лиц в органах власти и вообще с каким-либо видом деятельности, занятий, профессий, должностей.
Среди характерных черт сислибов, в частности, есть и такие, как:
- коллаборационизм с режимом;
- поддержка лингвистической агрессии против соседей России;
- воспроизведение кремлевских пропагандистских штампов;
- введение публики в заблуждение.
Что касается коллаборационизма с режимом, то никто иной, как сам Мовчан подтвердил, что:
- «Тройка Диалог» вела самое активное сотрудничество с РГК «Ростех»,... сотрудники «Тройки» активно консультировали руководство «Ростеха»;
- «расследователи нашли следы денег, поступавших от компаний, которые были замечены в «деле Магнитского», «шереметьевском деле» и «деле Тихомирова». Во всех трех случаях компании, участвовавшие в отмывании денег, переводили деньги в сеть «Тройки», а затем, предполагают расследователи, эти деньги уходили дальше, бенефициарам преступлений.
Следует признать, что это вполне возможная ситуация. В тот момент, когда совершались эти переводы, все три громких дела еще не были ни громкими, ни делами. По «делу Магнитского» оперировали те же компании, что и до того оперировали активами фонда Hermitage – им даже не надо было открывать счета в «Тройке», они были там уже много лет. Движение средств по этим счетам было business as usual»;
- «среди контрагентов компаний сети в период 2006–2013 годов (переводивших деньги компаниям сети и получавших деньги от них) числятся компании, которые подозреваются в причастности к трем известным широкой публике операциям: похищению через бывшие компании фонда Hermitage из бюджета РФ $230 млн; выводу за рубеж средств, заработанных на незаконном сговоре по повышению стоимости авиатоплива (так называемое «шереметьевское дело»); отмыванию средств, принадлежавших российским страховым компаниям, через фиктивные договоры перестрахования (афера Тихомирова)»;
- «также компании сети проводили сделки с компаниями, принадлежащими известному виолончелисту Сергею Ролдугину, известному другу президента России Владимира Путина».
Что касается поддержки лингвистической агрессии против Украины, то никто иной как Мовчан в своих текстах не признает государственность Украины:
«На Украине почти треть населения говорит на русском как на родном и как на первом языке»;
«Ряд крупных российских банков присутствует на Украине».
Что касается воспроизведения кремлевских пропагандистских штампов, утверждающих, что войны между Россией и Украиной нет, то никто иной, как Мовчан, также ее отрицает, называя убийство 13 тысяч украинцев и нескольких тысяч российских граждан «сильным преувеличением».
Что же касается попыток введения общественности в заблуждение, то тому свидетельство – хотя бы приведенные выше цитаты эксперта центра «Карнеги».
Будут ли называть Мовчана сислибом или нет, в конце концов не столь уж важно.
Гораздо важнее для него попытаться следовать его же собственному призыву, адресованному, правда, другим людям: «Не ври, если можно проверить».
Со своей же стороны позволю предложить совет: даже в том случае, если утверждаемое проверить трудно, все равно – лучше не врать.
no subject
Date: 2019-03-15 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-15 09:54 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-15 04:24 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-16 02:48 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-15 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-15 09:49 pm (UTC)Можно ли ложь, выдаваемую за правду, а правду, выдаваемую за ложь считать идеологией? Если да, тогда у них есть идеология.
Можно ли грабёж (открытое хищение денежных средств своих сограждан) считать идеологией? Если да, тогда у них есть идеология.
Можно ли убийство своих оппонентов считать идеологией? Если да, тогда у них есть идеология.
Идею лжи, грабежа и насилия над обществом они воплотили в реальность? -тогда у них есть идеология.
Но эти их идеи никогда не станут моральной ценностью, а будут существовать лишь до тех пор, пока обманутые и ограбленные позволяют себя обманывать, насиловать и грабить. То есть до поры до времени. И рухнет это всё в одночасье.
Вот по этим причинам я не вижу у них идеологии.
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-16 06:40 pm (UTC) - ExpandПровоцируете?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Либертарианство и либерализм
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-17 02:22 pm (UTC) - ExpandRe: Либертарианство и либерализм
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Идеология есть
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-17 02:35 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2019-03-15 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-15 05:43 pm (UTC)Я, будучи твёрдым сторонником Украины в противостоянии с путинским режимом, говорил/писал, говорю/пишу и буду говорить/писать НА Украине.
Смею заверить, не я один такой.
" не один такой"
Date: 2019-03-15 07:41 pm (UTC)Очевидно, правильно - "в" Украине, как государстве.
Если же Вы сторонник территории, провинции (российской Империи) под названием Украина, то да, Вы не один такой - вас 86% от 144 000 000.
Re: " не один такой"
From:Re: "рекогносцировка"
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-16 06:12 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:" ...несколько столетий " колонии никак не выветрятся
From:(no subject)
From:(no subject)
From:"не маю шансу ще раз..."
From:(no subject)
From:(no subject)
From:"От того, что я говорю "на" никак..."
From:(no subject)
From:Re: "От того, что я говорю "на" никак..."
From:(no subject)
From:(no subject)
From:+!)
From:(no subject)
From:Варяги НЕ приходили на Русь)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-16 02:11 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-16 02:14 pm (UTC) - Expand+!
From:(no subject)
From:следующий этап пустых споров
From:(no subject)
From:В или НА - большая разница
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-17 05:18 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-03-15 05:53 pm (UTC)Ну Вы поняли..
В Украине
Date: 2019-03-15 06:30 pm (UTC)Д.Э.Розенталь; Кремль, не свихнувшийся на империализме до 1 марта 2004 г.; хозяин этого блога; миллионы носителей русского языка, находивш(ящи)иеся в России, согласились с латвийскими лингвистами: "в Украине".
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-15 06:41 pm (UTC) - Expandмат.часть
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-15 09:05 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-03-15 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-15 07:30 pm (UTC)История Новороссии – «опять двойка» (с)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-15 09:13 pm (UTC) - Expand29 апреля 2014 г.
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-15 10:02 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-03-15 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-15 07:54 pm (UTC)Так ли уж очевидна «антилиберальность» ряда таких мер?
Как сказал Бертран Рассел, «когда очевидные вещи стали доказывать, многие из них оказались неверными»
Например, знаменитая путинская 282-я статья – «очевидно антилиберальная» – на самом деле входит в «либеральное» законодательство многих западных стран (в виде законов против hate speech).
Так что она и некоторые другие подобные, с виду «антилиберальные», меры на самом деле именно «либеральны» (системно-либеральны).
no subject
Date: 2019-03-16 11:49 am (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-16 04:15 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:former unbanned_f_b
Date: 2019-03-16 12:03 am (UTC)former unbanned_f_b
no subject
Date: 2019-03-16 01:33 am (UTC)Re: former unbanned_f_b
From:Re: former unbanned_f_b
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-16 10:21 pm (UTC) - ExpandRe: former unbanned_f_b
From:(no subject)
From:Re: former unbanned_f_b
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-16 04:18 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-03-16 05:21 am (UTC)Правила русского языка
Date: 2019-03-16 06:04 am (UTC)Здесь упомянуто, как правильно и как неправильно говорить и писать по-русски.
Неграмотно - "на Украине".
Грамотно - "в Украине".
И также показано, когда и как правильная грамматическая форма в угоду безумному имперству была заменена на неграмотную.
Re: Правила русского языка
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-16 10:41 am (UTC) - ExpandRe: Правила русского языка
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-16 04:33 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Д.Я.Розенталь: "в Украине"
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-03-16 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-16 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-16 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-16 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-16 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-16 05:38 pm (UTC)Мы, как народ, можем (и обязаны) законодательно влиять на политические заявления, но «стоять на остановке» или «работать на заводе или на Радио России» - литературные выражения великого и могучего.
«Спор о яйце и русском языке, или Что Джонатан Свифт написал об Украине»
... Были напечатаны сотни огромных томов, посвящённых этой полемике, но книги Тупоконечников давно запрещены, и вся партия лишена законом права занимать государственные должности. В течение этих смут императоры Блефуску часто через своих посланников делали нам предостережения, обвиняя нас в церковном расколе путём нарушения основного догмата великого нашего пророка Люстрога, изложенного в пятьдесят четвёртой главе Блундекраля (являющегося их Алькораном).
(no subject)
From:former unbanned_f_b
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-17 02:36 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-03-16 04:29 pm (UTC)Но мне очень жаль, что либералы получили наименование "системные". Больший комплимент им придумать было трудно. С начала 1970-х прилагательное "системный" получило в русском языке крайне позитивное значение "хороший, очень умный, продвинутый", даже более позитивное, чем прилагательное "прогрессивный". Началось всё с "системных хиппи" ("Система" - неформальное содружество всех хиппи СССР) и системных программистов, а затем и системных аналитиков. Вероятно, Юрий Афанасьев не знал об этом в силу своего возраста.
no subject
Date: 2019-03-16 05:11 pm (UTC)Зря потратил время.
no subject
Date: 2019-03-16 06:01 pm (UTC)Вместо того, чтобы обсуждать переход от гривны к евро, давайте, лучше в/на обсуждать - тут все великие литераторы собрались...
ТОП: 21:40 (московское)
Date: 2019-03-16 06:40 pm (UTC)Это Ваш 8-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?aillarionov.livejournal.com&p=tops).
..
Date: 2019-03-16 09:02 pm (UTC)Но многие люди,даже весьма образованные,нередко употребляют ту же форму "на" чисто по-инерции и привычке т.к. она является устоявшейся и широко используемой в обиходе,не вкладывая в неё негативного смысла и вообще без какого-либо политического подтекста.Поэтому полагаю не стоит в каждом таком случае усматривать подспудную украинофобию или зашифрованный отказ Украине в государственности.
К тому же насколько мне известно вариант "на" признан грамматически приемлемым,не противореча правилам современного нормативного русского языка..
Re: ..
Date: 2019-03-18 02:43 am (UTC)Конечно - "на Камчатке", например, - чем хуже-то? Тоже абсолютно приемлемо с точки зрения русского языка...
former unbanned_f_b UPD
Date: 2019-03-17 12:09 am (UTC)Белоруссия!просто личное мнение
Date: 2019-03-17 12:17 am (UTC)former unbanned_f_b Off Topic
Date: 2019-03-17 12:41 am (UTC)http://mfa.gov.by/press/news_mfa/f117caa7096d06f8.html
https://nn.by/?c=ar&i=227013&lang=ru
former unbanned_f_b
no subject
Date: 2019-03-17 02:25 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-17 05:59 pm (UTC)"Высокопоставленный путинский ставленник пользовался сетю по отмыванию денег на Коста Брава"
Подозрительный метод предоставления компанией ссуды частному лицу - очень выгодный способ работы с такими непрозрачными операциями. «Пока компания, предоставившая cссуду, не потребует этого, никто не может вмешиваться, - объясняет российский финансист Андрей Мовчан, который работал в нескольких инвестиционных банках, в том числе в« Тройке Диалог », в период с 1998 по 2003 год.« То, что пенсионер получает Кредит на 13 миллионов евро и следы возврата денег отсутствуют, конечно, очень подозрительно. Я не могу сказать, что это взятка. Но в обществе с высокими моральными стандартами тот, кто извлекает выгоду из этого вида кредита, должен ответить на некоторые вопросы », - добавляет он.
https://www.elperiodico.com/es/economia/20190304/blanqueo-rusia-costa-brava-7331847
Речь идет о 80-летней Анне Курепиной, задействованной также в "схеме Магнитского" в Испании.
В этой истории, на мой взгляд нужно вспомнить, что в "Тройке-диалог" в годы, когда происходили займы, работал Игорь Сагирян. До этого он был в Ренессанс-Капитале. Знаком с Путиным по 90-м. По поводу Ренессанса Магнитский предоставил сведения махинаций при необоснованном возврате налогов. https://theins.ru/korrupciya/46539
О том, что Владимир Путин может быть связан со «схемой Магнитского», стало известно еще в апреле 2016 года, когда Центр по исследованию коррупции и организованной преступности (OCCRP) выяснил, что старый друг Владимира Путина виолончелист Сергей Ролдугин получал деньги от офшорной компании Delco Networks SA (тот же самый офшор "Тройки", который использовался для предоставления безвозмездного займа Курепиной) примерно в то же время, когда эта компания использовалась для гигантского хищения денег из российской казны посредством мошенничества с возвратом налога на прибыль .
Высказывания Мовчана в Рунене, конечно, подпадают под категорию сислибизма. Скорее всего, судя по тому, что он раздает комментарии иностранным журналистам, Мовчан может консультировать и официальные структуры, вплоть до Европола, что "ничего в этой истории предъявить нельзя" (может, еще и попросил предоставить ему оригиналы документов с метаданными под шумок?). Я просто видела недавно в Брюсселе на ивенте Transparency представителя Европола, который так говорил. Тройка ландромат - очень интересно, но дело возбудить нельзя. No criminality - у самой Тройки претензий нет. При этом депутаты Европарламента попытались поставить вопрос о дополнительных санкциях в отношении руководителей Тройки. И тут Мовчан косит под дурака - очень "убедительно".
Нападки на Навального в этой ситуации смешны и жалки, а на Вас - так и вовсе не надо обращать внимания, цирк какой-то.
no subject
Date: 2019-03-17 09:24 pm (UTC)Известную цитату Гайдара - "Связывать с моим именем надежды тех, кто хочет построить в России реально функционирующую демократию, мне кажется ошибкой".
Ну и это -