anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

Wall Street Journal опубликовал, похоже, первую реалистичную утечку текста доклада Евросоюза:
http://www.inosmi.ru/print/253015.html
http://online.wsj.com/article/SB125409588027045015.html 

Марк Чампион и Джей Соломон не видели самого доклада, но были пробрифингованы лицом, с ним знакомым.

Очевидно, не без влияния этого брифинга статья буднично констатирует, что "Москва впервые со времен развала СССР вторглась в соседнее государство".

В статье упоминаются представленные в комиссию Тальявини "протоколы суда с заседания суда в России, на котором рассматривается дело солдата, пойманного на воровстве. Протоколы дают основание предположить, что солдат был послан в Южную Осетию 4 августа, за три дня до начала военных действий". Список улик, подтверждающих наличие российских войск на территории Грузии, до полуночи 8 августа, похоже, продолжает пополняться.

В статье говорится о поистине "жесте отчаяния" российских властей - направлении 17 сентября "Марата Кулахметова... в Женеву, для беседы с г-жой Тальявини". Это означает, что перед публикацией доклада, ожидаемое содержание которого воспринималось в Москве, очевидно, угрожающим, было решено радикально изменить политику, проводившуюся более года, по старательному упрятыванию Кулахметова от журналистов и публики. 

Статья называет вопросы, на которые была призвана дать ответ комиссия Тальявини:
1) начал ли войну президент Грузии Михаил Саакашвили, обстреляв Цхинвали в ночь на 7 августа, или же он действовал в ответ на российское вторжение, как утверждал;
2) не нарушила ли Россия международные законы, вмешавшись с использованием военной силы или же оккупировав другую страну после войны;
3) является ли законным российское признание независимости двух сепаратистских грузинских территорий - Абхазии и Южной Осетии;
4) и, наконец, были ли совершенны акты геноцида или других злодеяний.

Хотя мы не знаем
 пока, что именно ответила на эти вопросы Еврокомиссия, но, представляется, что в ответах на эти вопросы выбор у нее, при сохранении ею хотя бы минимальной объективности и ответственности, не слишком велик. 
  
Сравнение статьи в WSJ с писаниями Шпигеля демонстрирует отличие серьезной газеты, получившей доступ к ограниченной информации, от пропагандистского листка, распространяющего фальшивки.

Среди прочего статья в
 WSJ аккуратно обращает внимание на разницу между: 1) сделанным в докладе заключением, что "обе стороны были ответственны за разные аспекты конфликта" и 2) "расхожим мнением в западных столицах: что обе стороны готовились к войне, г-н Саакашвили инициировал ее, а Москва отреагировала несоразмерно".

Если содержание статьи в
WSJ действительно соответствует тексту доклада Еврокомиссии, то это означает тяжелое поражение российских властей в развязанной ими информационной войне.
В какой степени это так, мы узнаем 30 сентября.

А сейчас посмотрим, сколько российских СМИ, какие именно и каким образом сообщат публике
 содержание статьи в WSJ. Тем самым мы узнаем, в частности, как российские власти сами оценивают доклад, подготовленный Еврокомиссией.

Date: 2009-09-28 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
ох как интересно, что будет 30го.. уверен, будут изменения в переводе

Date: 2009-09-28 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] paul1952.livejournal.com
То-то я был удивлен, когда в СМИ прошла информация о том, что генерал Кулахметов появился в Женеве на очередной встрече по грузинскому урегулированию и не ответил там ни на один из вопросов грузинской делегации. оказывается, его у Тальявини послали объяснять действия российских офицеро СПМ в Южном городке. Хайди дама опытная, там работала и вряд ли ей можно просто так лапшу на уши повесить про злых грузинов, решивших почему-то убивать российских миротворце в этом городке.

Date: 2009-09-28 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] kalendes.livejournal.com
Я все жду когда будет обнародован поименный список "двух тысяч погибших в Южной Осетии". Просто ради того, чтобы российская госпропаганда впредь работала не так топорно.

Date: 2009-09-28 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
Зря ждёте.

Date: 2009-09-28 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] paul1952.livejournal.com
Грузия-онлайн уже дала свой материал-
http://www.apsny.ge/2009/conf/1254174762.php
Заключение Миссии ЕС будет иметь объем в 900 страниц? Немало!
Наш РИАН дал такую информацию-
http://www.rian.ru/world/20090928/186721306.html
Интерфакс дал такое сообщение-
http://www.interfax.ru/news.asp?id=102467 Очень интересное предложение руководителя ПАСЕ!

РИАН дал такую информацию-

Date: 2009-09-28 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lekso79.livejournal.com
""""В результате грузинской агрессии на территории Цхинвали и других населенных пунктов Южной Осетии было полностью разрушено и сожжено 655 жилых домов, подверглись частичному разрушению 2139 жилых строений и помещений, в которых проживало преимущественно осетинское население республики."""" Это они про сносимые бульдозиром и сожженые мородерами грузинские дома? Мда,у кремлевской правды нет предела ...

Date: 2009-09-28 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rafa1e.livejournal.com
Кому верим?
WSJ это же уровень газеты "Жизнь".
Вот Шпигель - это да. Солидно.

Date: 2009-09-29 07:55 am (UTC)

Date: 2009-09-28 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] je-palitsyn.livejournal.com
СМИ отреагируют как и им положено,отмороженно посмотрят.Кто ищет сам информацию,находит.Кто не ищет,тому вполне достаточно услышать цензурированное кем-то (никто не знает чья идея была!)выступление В.Познера на вручении ТЭФИ,который окончательно сам понял,что "ТАКИЕ У НАС ВРЕМЕНА".

Date: 2009-09-28 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vtar-vtar.livejournal.com
Не лишат. Потому-как с правительства как с гуся вода, а опять-же пострадают простые россияне доходяшие в поисках управы на правительство до Страсбурга.

Date: 2009-09-28 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Вряд ли примут. Вот когда газ станет не нужным...

Date: 2009-09-28 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tolko-lastochka.livejournal.com
Уважаемый Андрей Николаевич, появилась вот такая информация в сети - "Я убежден, что эта война была следствием губительной политики грузинского руководства. Я это говорю с сознанием близости к грузинскому народу и горячей любовью к Грузинской церкви", - сказал предстоятель, отвечая на вопросы молодежи в белорусском городе Витебск.http://www.rian.ru/society/20090928/186716238.html
я не верю что Святейший мог сказать такое.как вы думаете, это правда?

Date: 2009-09-28 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Какой он, извините, Святейший? Он -- г-н Гундяев!
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Я не живу в России, поэтому вопрос - каков сегодня реальный политический вес у г-на Касьянова?
From: [identity profile] kalendes.livejournal.com
Нулевой :) Даже среди немногочисленных российских либералов далеко не все проголосовали бы за него.
From: [identity profile] zhvaniadavid.livejournal.com
НГ: Доклад комиссии Тальявини будет обнародован завтра
http://www.apsny.ge/2009/conf/1254206556.php

Date: 2009-09-28 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] feos1.livejournal.com
Думаю доклад будет нейтральным, наврятли Европа напрямую обвенит Россию, которой мы благодарны за все что происходит в Грузии, и не только, с начала 90-х. Доклад будет взвешенным, Европа хочет быть в тепле этой зимой. На самом деле будет интерестно как Российские СМИ преподнесут все это! Что касается ПАСЕ, будет опять 25, Европа как хороши папа будет стараться все решать спокойно, чтоб Россию не очень прежимать в угол, а мы будем все надеяться и ждать! Пока как я вижу Европе, в целом, паралельно что там с Грузией сделала Россия, а что токое Европа, это такие ведущие страны как Германия (не хочет ссориться с Россией), Франция (не хочет ссориться с Россией), к стати Саркози нас сильно подвел, показал себя миротврце, а потом забыл все, как не вчем не бывало, дальше Италия (не хочет ссориться с Россией, Берлускони братела Путина), Англия (ведет себя по Англицки, наезжает, НО не до конца), ну и остались страны (бывшие соц. страны) ощутившие на себе Русский башмак, но, к сожалению вес не имеют :-(, вот так и будем тянуть лямку! Лично Я, поверю в Европу, когда они поставят России радикальные условия, и не на словах, а на деле, а сейча, пока Европа с Россией цацкается, Россия нарушает все подписанные договоры, строит военные базы, вооружает сепаратиские регионы и плевать ей на то что ей твердит весь мир!

Date: 2009-09-29 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nema-alex.livejournal.com
У меня точно такие же ожидания... Сегодян пошумели, повысказались в дебатах, пригрозили пальчиком, а на самом деле никаких существенных санкций для России я не жду. Просто хочется надеяться, что на этот раз мои ожидания не оправдаются.

Date: 2009-09-29 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] hist-collect.livejournal.com
Простите за мелочную придирку.
"В статье говорится о поистине "жесте отчаяния" российских властей - направлении 17 сентября "Марата Кулахметова... в Женеву, для беседы с г-жой Тальявини"."

Предложение сформулировано так, что кажется будто слова - ""жесте отчаяния" российских властей", являются цитатой из статьи. Хотя это Ваша интерпретация.

Доклад

Date: 2009-09-29 03:29 pm (UTC)
From: (Anonymous)
На сайте комиссии указано, что доклад будет опубликован первого октября.
http://www.ceiig.ch/Report.htm

С уважением,
Андрей В.

Date: 2009-10-01 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] kudarets.livejournal.com
http://online.wsj.com/article/SB125431087432152321.html

тот же Марк Чампион два дня спустя:

Tbilisi Started '08 War, but Moscow Also at Fault, EU Finds
By MARC CHAMPION

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 03:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios