anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
26 ноября 1939 года недалеко от деревни Майнила на Карельском перешейке войсками НКВД был проведен т.н. Майнильский инцидент, использованный Сталиным в качестве предлога для нападения СССР на Финляндию в ходе советско-финской («Зимней») войны.



Практически день в день, но 79 лет спустя, 25 ноября 2018 г., в нейтральных водах акватории Черного моря южнее Керченского пролива войсками ФСБ был проведен т.н. Керченский инцидент, который в ближайшее время (например, после завершения встречи G20 в Буэнос-Айресе 29 ноября – 1 декабря) может стать началом нового этапа путинской войны против Украины.

Наиболее бросающимися в глаза особенностями Керченского инцидента 25 ноября 2018 г. – даже по сравнению с Цхинвальским инцидентом 8 августа 2008 г. (убийство российским спецназом российского офицера миротворческих сил в Верхнем городке Сергея Шевелева), с Симферопольским инцидентом 27 февраля 2014 г. (захват российским спецназом зданий Верховной Рады и республиканского правительства АР Крым), Донбасским инцидентом 6 апреля 2014 г. (начало действий банды спецназа Гиркина под маской «донецких шахеров» и «луганских трактористов») – являются следующие:

- отсутствие каких-либо серьезных попыток российских властей предложить российской и мировой общественности сколько-нибудь убедительную легальную версию маскировки своих криминальных действий;
- отказ от традиционной ранее «гибридости», переход регулярных вооруженных сил России к неприкрытым силовым действиям; не только отсутствие маскировки, но и особенно циничная демонстрация кремлевским режимом неограниченного ничем права силы на всех театрах военных действий – от акватории Черного моря до зала заседания Совета Безопасности ООН, в том числе и путем оперативного распространения властями аудио- и видеоматериалов, сочно иллюстрирующих и детально подтверждающих криминальный характер действий российских вооруженных сил и кремлевской власти.

Возникает естественный вопрос: почему?

1. Отсутствие каких-либо правовых оснований для силовых действий российских вооруженных сил против украинских военных кораблей; грубейшие нарушения международного и российского права

1.1. Керченский пролив как внутренние воды России и Украины
Как уже отмечалось многими комментаторами, движение военных кораблей Украины (как и России) в Керченском проливе исчерпывающим образом регулируется Договором между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива, подписанным президентами Украины и России Л.Кучмой и В.Путиным 24 декабря 2003 года:

Статья 2
1. Торговые суда и
военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.


С точки зрения этого Договора, по-прежнему продолжающего действовать, государственная граница между Российской Федерацией и Украиной в Азовском море может быть делимитирована только и исключительно совместным решением обоих государств. В Керченском проливе установление границы между этими государствами не предусмотрено:

Статья 1
Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины.
Азовское море разграничивается линией государственной границы в соответствии с соглашением между Сторонами.
Урегулирование вопросов, относящихся к акватории Керченского пролива, осуществляется по соглашению между Сторонами.

Поскольку соглашение между сторонами относительно акватории Керченского пролива до настоящего времени не было достигнуто, то до достижения такого соглашения действует правовой режим, существовавший на момент заключения указанного Договора. А именно (ст. 2):

Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.

Ограничение свободы судоходства в проливе, берега которого принадлежат разным государствам, или в проливе, ведущего к полузамкнутому морю, часть побережья которого принадлежит иному государству, чем государство, контролирующее оба берега такого пролива, является нарушением международного права и, при отягчающих обстоятельствах, является одним из критериев, идентифицирующих наступление факта агрессии – тягчайшего международного преступления. Установление препятствий транзитному проходу через пролив запрещено (ст. 42, 43, 44, 45 Конвенции ООН по морскому праву 1982 г., вступившей в действие 16 ноября 1994 г. и ратифицированной Российской Федерацией 12 марта 1997 г.).

1.2. Территориальное море
Объявление российскими официальными лицами об установлении в одностороннем порядке государственной границы и/или границ территориального моря около побережья оккупированного полуострова Крым в акваториях Керченского пролива, Черного и Азовского морей (о чем в последние дни заявляли, в частности, В.Путин, С.Лавров, Д.Песков, МИД России, ФСБ России) является грубейшим нарушением международного права.

Вопиющим оказывается одностороннее провозглашение С.Лавровым Керченского пролива принадлежащим России:
Напомню также, что Керченский пролив не является проливом, подлежащим регулированию международным правом, – он российский.
в то время как он является, согласно российско-украинскому Договору 2003 г., внутренними водами России и Украины.

Показательно, что данное заявление С.Лавров сделал еще 23 ноября, то есть за сутки до выхода группы украинских военных кораблей из Одессы и за двое суток до самого Керченского инцидента.

1.3. Право мирного прохода
Однако даже в случае объявления властями оккупирующего государства незаконных границ территориального моря, установленных, например, вдоль побережья аннексированного полуострова Крым, международное право обязывает такое прибрежное государство обеспечивать беспрепятственный мирный проход в том числе военным кораблям иностранных государств (ст. 17, 18, 19 Конвенции ООН по морскому праву).

Статья 17. Право мирного прохода
При условии соблюдения настоящей Конвенции суда всех государств, как прибрежных, так и не имеющих выхода к морю, пользуются правом мирного прохода через территориальное море.

Аналогичное требование содержится в документах не только международного, но и национального российского права (ст. 10, 11, 12, 13 Федерального Закона «О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации» от 31 июля 1998 г.):

Статья 12. Право мирного прохода через территориальное море иностранных судов, иностранных военных кораблей и других государственных судов
1. Иностранные суда, иностранные военные корабли и другие государственные суда пользуются правом мирного прохода через территориальное море в соответствии с настоящим Федеральным законом, общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации.

Таким образом (в случае, если даже принять на время позицию нынешних российских властей, незаконно оккупирующих полуостров Крым, о территориальном море Российской Федерации), препятствование кораблями ФСБ мирному проходу украинских военных кораблей через территориальное море Российской Федерации  является нарушением как международного (Конвенция ООН по морскому праву), так и национального российского права (№155-ФЗ).

1.4. Внешняя граница территориального моря
К территориальному морю Российской Федерации относят прибрежную морскую полосу шириной 12 морских миль, или 22,224 км.
ФСБ России в своем официальном коммюнике обнародовала географическое место открытия своим кораблем огня на поражение:

В 20.55 пскр «Изумруд» в координатах Ш=44° 51'3 СШ, Д=36° 23'4 ВД в территориальном море применил оружие на поражение по БАК «Бердянск».
В 20.58 БАК «Бердянск» лег в дрейф, на связь вышел командир катера, сообщил о раненых на борту, запросил помощи.



Как видно по результатам геолокации, применение оружия пограничным сторожевым кораблем ФСБ России «Изумруд» было произведено тогда, когда украинский катер «Бердянск» находился в 23,1 км от ближайшей точки на берегу, т.е. за пределами 12-мильной полосы незаконно объявленного российскими властями «территориального моря». Захват обоих украинских катеров и буксира также были произведены за пределами такой «государственной границы», т.е. в нейтральных водах даже в случае допущения признания оккупированного Крыма российским и установленных оккупантом границ нелегального «территориального моря».



Таким образом, обстрел украинских катеров, нанесение ранений членам их экипажей, захват кораблей иностранного государства был совершен за пределами даже того, что российскими властями было незаконно объявлено государственной границей Российской Федерации, в акватории открытого моря. Иными словами, указанные действия ФСБ явились не только вопиющим нарушением как международного, так и российского права, но и фактически подпадающими под действие ст. 227 Уголовного Кодекса Российской Федерации:

Статья 227. Пиратство
1. Нападение на морское или речное судно в целях завладения чужим имуществом, совершенное с применением насилия либо с угрозой его применения, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
2. То же деяние, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -
наказывается лишением свободы на срок от восьми до двенадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены организованной группой либо повлекли по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

2. Отказ от традиционной ранее «гибридости», переход регулярных вооруженных сил России к более не скрываемым силовым действиям

Из переговоров российского командования с экипажами пограничных кораблей ФСБ:
1) – Михалыч, команда от руководства пограничной службы ******* (бить) их так, тараном короче, чтобы ***** (нафиг) повредить все.
2) – Это оперативная группа, капитан Басов. Москва уточняет, кто совершил навал? (таран в терминологии военных моряков. – Прим. РС)
3) – Надо, ***, ******* (бить) их ***** (нафиг), надо их ********* (забить) ***** (блин). Медведев (вероятно, речь идет о Геннадии Медведеве, заместителе главы погранслужбы ФСБ. – Прим. РС) уже в такой панике орет, такое ощущение, что там уже президент контролирует всю эту ***** (фигню), *** (блин).
4) – Выходил на меня Шеин (вероятнее всего, капитан 1-го ранга Андрей Борисович Шеин, бывший глава погранслужбы ФСБ по Крыму и Севастополю, нынешняя должность неизвестна. – Прим. РС). Я только, честно говоря, хотел бы, конечно, уточнить: блокировать их? Он говорил, ну, по крайней мере, буксир блокировать. Но я так что-то сейчас сижу, осознаю и думаю: блокировать на север нельзя, или на юг выход, на выход из тервод (территориальных вод. –​ Прим. РС) нельзя?
– На выход.
– На выход? Ух ты.
5) – Михалыч, классно всё получилось. Видео у тебя *********** (офигительное), молодец, и эмоции у тебя такие неподдельные. Уже по телевизору тебя показывают.
– Да ну, ты брось.
– Я тебе серьезно говорю.

Из этих переговоров следует, что:
- руководство операцией нападения на украинские корабли осуществляла непосредственно «Москва» (чуть ли не «президент»);
- «Москвой» была поставлена задача не только не пропустить украинские корабли в Керченский пролив и Азовское море, но и не допустить их ухода на свою базу;
- аудио- и видеосвидетельства нападения российскими кораблями на украинские катера и буксир были немедленно распространены по российскому телевидению.

3. Радикальное изменение позиции российских властей относительно режима судоходства в Керченском проливе
Всего лишь два месяца тому назад российские власти в целом соблюдали режим судоходства в Керченском проливе, предусмотренный двусторонним российско-украинским договором. 22 сентября пролив в штатном режиме прошли украинские военные корабли «Донбасс» и «Корец».

Украинские военные корабли прошли под Крымским мостом – Россия 24


Итак, 22 сентября позиция Кремля была одной, а 25 ноября она оказалась уже другой.
Строго говоря, другой она стала еще раньше.

23 ноября Лавров заявил о том, что Керченский пролив теперь является российским.
Еще 15 ноября Ф.Клинцевич, член комитета по обороне и безопасности Совета Федерации, заявил, что Россия «буквально в минуты» способна перекрыть Азовское море для любого судна под флагом Украины. Он добавил, что Украина сама разрывает соглашение об Азовском море, от чего пострадает только она.

Что изменило позицию Кремля в период между 22 сентября и 15 ноября?
И когда именно это изменение произошло?

Регулярно упоминаемое задержание украинскими пограничниками рыболовецкого судна «Норд» в марте 2018 г., через полгода после которого состоялся штатный проход украинских военных кораблей через Керченский пролив, естественно, не изменил эту позицию.

Представляется, что ключевых событий, способных повлиять на решение В.Путина, было, как минимум, два.
Первое произошло 11 октября в Стамбуле, когда Синод Константинопольского патриархата принял принципиальное решение продолжить процесс предоставления автокефалии Украинской церкви.
Второе произошло 6 ноября в США, когда в результате промежуточных выборов в Конгресс была устранена непосредственная угроза импичмента президенту Трампа в предстоящие два года.

Реакцию Трампа на Керченский инцидент трудно назвать иначе, чем дачей зеленого света возможной новой кремлевской агрессии. Трамп заявил, что ему не нравится происходящее, и выразил надежду, что ситуация будет урегулирована: «В Европе тоже не в восторге, они тоже над этим работают. Мы все вместе работаем над этим».

Теперь налицо как необходимое, так и достаточное условия для возможного проведения Кремлем новой военной операции.

4. Подготовка к новой крупной военной операции?
15 ноября Путин заявил о бессмысленности Нормандского формата.
18 ноября он слетал за благословением в Псково-Печерский монастырь к плакальщику по империи Т.Шевкунову.
19-21 ноября провел серию встреч и совещаний с руководством армии и ВПК.
22 ноября появилось сообщение о проведенных «Каспийской флотилией антитеррористических учениях», во время которых отрабатывались ответы на «угрозы... со стороны украинских диверсантов в Крыму».

Об украинских диверсантах, якобы планирующих взорвать Крымский мост, в последние дни регулярно говорит С.Лавров.
23 ноября: ...мы были вынуждены усилить там присутствие наших пограничников, военных после того, как официальные лица Украины неоднократно обещали начать некие приготовления, чтобы взорвать Крымский мост через Керченский пролив....
26 ноября: Когда официальные лица Украины напрямую, открыто, гласно и публично призывали взорвать Крымский мост...

Не исключено, что «диверсионно-террористическая тема» будет развиваться и дальше. Заместитель постоянного представителя России в Совбезе ООН Д.Полянский 27 ноября:
...на одном из судов было два сотрудника службы безопасности Украины, которые признались в том, что имели специальное задание действовать именно таким образом. Мы об этом тоже расскажем.

О возможности проведения российской десантной операции по захвату Бердянска говорилось в этом блоге еще в марте 2015 г.

О реальной диверсионной операции, проведенной 5 июля 2014 г. на части территории ныне оккупированной Донецкой области, напомнила недавняя статья.

С весны этого года растет число признаков подготовки крупной военной операции в Азовском море и на территории приазовской Украины.

По данным Андрея Клименко, эксперта негосударственной организации «Майдан иностранных дел», корабельно-катерная группировка РФ на Азове составляет от 40 до 60 единиц. Она включает пограничные сторожевые корабли с артиллерийским вооружением и сторожевые катера с крупнокалиберными пулеметами. В апреле 2018-го с Каспийской военной флотилии по речным путям были переброшены два бронекатера типа «Шмель» и один типа «Гриф», плюс несколько десантных катеров типа «Серна». Сформирована специальная морская бригада Росгвардии, оснащенная противодиверсионными катерами типа «Грачонок». Глубины моря позволяют находиться здесь большим десантным кораблям 97-й бригады ЧФ РФ (7 единиц), трем десяткам малых ракетных кораблей и катеров, противолодочным кораблям и тральщикам ЧФ.

В последние месяцы Россия отовсюду в пожарном порядке стягивает сюда многочисленные пограничные сторожевые корабли (ПСКР) и катера. Так бывает обычно, когда вооруженное противостояние не просто не исключено — оно очень вероятно.
Вот лишь последние новости на этом направлении.
Из Севастополя поближе к Крымскому мосту, в Керчь, временно прикомандирован ПСКР проекта 22460 «Аметист» (вооружение — одна шестиствольная 30-мм артустановка АК-630М, два 12,7-мм пулемета).
Позднее из Черного моря в Азовское переведены ПСКРы Береговой охраны ФСБ РФ «Керчь», «Безупречный», «Балаклава», а также новое аварийно-спасательное судно «Капитан Гурьев».
В Новороссийске заканчивает испытания только что построенный в Зеленодольске и спущенный на воду в минувшем июне ПСКР 1-го ранга ледового класса «Петропавловск-Камчатский» (проект 22100, шифр «Океан»). Изначально он был предназначен для службы на Тихом океане. Но, судя по всему, «Петропавловск-Камчатский» тоже ждет Азовское море. Вооружение этого корабля — одна 76-мм артустановка АК-176М, два 14,5-мм крупнокалиберных пулемета на морских тумбовых установках. Предусмотрена площадка для одного вертолёта типа Ка-27ПС, а также ангар для его хранения. Возможно использование с борта беспилотника Gorizont G-Air S-100.
В октябре 2018 года с Кольского полуострова по внутренним рекам в Азовское море пришли ПСКРы проекта 10410 «Сыктывкар» и «Кизляр» (вооружение каждого - одна 76-мм артустановка АК-176М, одна 30-мм артустановка АК-630М и две пусковые установки ПЗРК «Игла»). Как ожидается, базироваться они тоже будут в Керчи.
В начале ноября из Ярославля в Азов по рекам доставлены два только что построенных пограничных катера проекта 1496М1 «Ламантин».
С учетом давно базирующегося на Темрюке отряда кораблей Береговой охраны РФ (двух ПСКР проекта 14230, судна обеспечения «Ханты-Мансийск» проекта 16900А, четырех пограничных патрульных судов и пяти пограничных сторожевых катеров), а также схожего морского пограничного отряда в Таганроге (еще двенадцать погранкатеров, два патрульных катера на воздушной подушке, девять малых катеров и трех десятков пограничных моторных лодок типа «Master-651» и «Master-540») против Украины все это выглядит просто непобедимой армадой. Однако если и при этих обстоятельствах командование все же стягивает в Азовское море силы и с других участков границы, выходит — генералы ожидают там все более грозных событий.

Если четыре предыдущих года там вели патрулирование вспомогательные суда ЧФ РФ, разведывательные корабли, буксиры, то с 1 июня нынешнего года районы охраняются в круглосуточном режиме 41-й бригадой малых ракетных кораблей. Нельзя исключать того, что завтра начнут задерживать и досматривать украинские суда под предлогом того, что на борту могут находиться террористы, которые хотят взорвать буровые.

Как ни странно, но начинать здесь нужно не с моря, а с суши. Декабрь наиболее удачный период для начала военного наступления. Ударяют первые морозы. Осенняя грязь замерзает, что позволяет военной технике вести активные наступательные действия. Есть месяц времени, чтобы прорвать оборону противника, занять новые рубежи и закрепиться на них до начала снегопадов и морозов, которые снова переведут войну в фазу позиционной. Это известно всем военным.

На кадрах видео Минобороны показаны в действии модернизированные плавающие бронетранспортеры БТР-82А. Этот БТР отличается от предыдущей машины повышенной живучестью и оснащен новой радиостанцией, системой топографического ориентирования "ТРОНА-1" и комбинированным прибором наблюдения командира. Огневая мощь БТР-82А повышена за счет установки унифицированного боевого модуля с электроприводами и двухплоскостным стабилизатором вооружения.

Где может проводиться такая операция? И что может стать ее целью?

П.Порошенко, П.Фельгенгауэр, некоторые украинские эксперты называют прежде всего Мариуполь, Бердянск, а также прибрежный сухопутный коридор до Крыма – от Мариуполя до Чонгара:
В Москве всерьез опасаются, что в Бердянск, если базу удастся обустроить, с дружеским визитом могут прийти корабли НАТО, способные действовать на мелководной азовской литорали, вооруженные мощным ракетным оружием большой дальности, защищенные современными комплексами ПРО и ПВО.
...президент Петр Порошенко ссылался не только на керченский инцидент, а прежде всего на разведданные о вероятности наступления российских (пророссийских) сил на южном фланге донецкого фронта с целью занять Мариуполь и Бердянск.



С лета 2015-го в штабах НАТО и в Пентагоне было немало дискуссий о возможности такого похода с целью пробить так называемый «сухопутный коридор в Крым».



Вроде бы с запуском Крымского моста этот «коридор» стал неактуальным, но теперь стало непонятно, то ли морская база в Бердянске так сильно напугала Москву, то ли с Крымским мостом возникли серьезные проблемы, которые пока держат в тайне, то ли и то и другое сразу. Нельзя исключить, что в ближайшее время может начаться зимняя кампания по окончательному вытеснению Украины с Азовского побережья.
Цель операции может быть ограничена побережьем до Бердянска. Или до Мелитополя, Геническа и Чонгара, если сухопутный «коридор в Крым» и вправду нужен...
Кстати, прифронтовой Мариуполь можно сравнительно легко обойти и отрезать, но город потом, возможно, придется штурмовать, как Алеппо, с большими разрушениями. Впрочем, в войсках есть командиры с сирийским опытом, и бойцов-специалистов по штурму городов с применением тяжелого вооружения можно выписать.

Представляется однако, что недостроенная Бердянская база ВМС Украины с парой античных плавсредств вряд ли представляет какую-либо опасность для Путина, а якобы «угроза ее посещения натовскими амфибиями» является совершенно выдуманной – такой же, как и другие подобные пугалки «угрозой НАТО» (в Чехословакии в 1968 г., в Афганистане в 1979 г., в украинском Крыму в 2014 г.). К тому же согласно российско-украинскому договору 2003 г. военные корабли третьих стран могут появляться в Азовском море только с согласия обоих государств; в отличие от нынешнего кремлевского режима ни одна страна НАТО нарушать этот договор не будет.

Осаждать и штурмовать Мариуполь, неплохо укрепленный полумиллионный город в Европе, – это все же не брать сирийский Алеппо, такое «удовольствие» Путину вряд ли нужно. Да и вообще – зачем ему теперь Мариуполь и Бердянск в Азовском мешке, плотно задраенном, как мы теперь уже убедились, Керченским мостом-плотиной?



Незачем.

А что ему может быть в этом районе нужно?
И зачем он все же действительно концентрирует в Азовском море огромную десантную флотилию, а в Приазовье и Крыму – отборные войска? Для какой операции?

Ему нужен не Бердянск (сам по себе).
И не Мариуполь.
Которые, похоже, служат сейчас неплохой маскировкой для отвлечения от настоящей цели.

Ему нужен Таврийск.
Новая Каховка.
Плотина Каховской ГЭС.
Исток Северо-Крымского канала.
И, естественно, все его русло – вплоть до Перекопа.



Без мощного потока днепровской воды оккупированный Крым – любимая путинская игрушка – экономически обречен.



Если в Приазовье начнется военная операция, то она вряд ли будет вестись за Бердянскую базу ВМС Украины. Или за мариупольский Азовсталь.
Скорее, она пойдет за днепровскую воду.
За ее беспрепятственное поступление в оккупированный Крым.



Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Когда-то

Date: 2018-11-28 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] asymptotical.livejournal.com
Трамп критиковал Обаму за трусость.
А теперь он сам продемонстрировал свою трусость.

Бедный Трамп.

Re: Когда-то

Date: 2018-11-28 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] provokatorz.livejournal.com
У кого что болит, как говорится. По единственной необоснованной фразе Андрея вы уже нарисовали целую картину.

Умиляют верования, что проблемы России, да и Украины тоже, должны решать американцы.

Re: Когда-то

From: [identity profile] asymptotical.livejournal.com - Date: 2018-11-29 02:52 pm (UTC) - Expand

Re: Когда-то

From: [identity profile] andriy69.livejournal.com - Date: 2018-12-27 10:57 am (UTC) - Expand

Date: 2018-11-28 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dddema.livejournal.com
С какой стати Вову должна интересовать экономическая эффективность оккупированных территорий? Он с этого ничего не поимеет.

Date: 2018-11-28 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mafmaster.livejournal.com
С той же стати, что и совдепия делала открытку из оккупированных стран Балтии. "Смотрите- как хорошо людям в "родной гавани" живется!"

(no subject)

From: [identity profile] dddema.livejournal.com - Date: 2018-11-28 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mafmaster.livejournal.com - Date: 2018-11-28 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dddema.livejournal.com - Date: 2018-11-28 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iskander-n.livejournal.com - Date: 2018-11-29 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dddema.livejournal.com - Date: 2018-11-29 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-28 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2018-11-28 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dddema.livejournal.com - Date: 2018-11-28 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2018-11-29 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dddema.livejournal.com - Date: 2018-11-29 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-29 04:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2018-11-29 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-29 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2018-11-29 10:10 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] taras-fedorov.livejournal.com
Я не военный эксперт.
Но наверное самый простой способ напасть на Скадовск /Гениченск - это через материк)
Edited Date: 2018-11-28 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hunter78-09.livejournal.com
И совершенно невозможно снабжать воюющую группировку через бутылочное горлышко моста.
From: (Anonymous)
"Первая кровь возможной зимней войны -
Нашим властям и госпропаганде пришлось изрядно напрягаться, выдумывая подходящие объяснения того, почему украинские катера сначала долго не пускали в Азовское море, а потом, когда они в конце концов вынужденно повернули домой, в Одессу..." -
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/11/27/78715-pervaya-krov-vozmozhnoy-zimney-voyny?fbclid=IwAR1rkuUCVnFwrUw7yrjFfEHycCkZY0lPm9GTdqEquhMrtK9852JZg-JNIaw

Владимир Пастухов

Date: 2018-11-29 08:38 am (UTC)
From: (Anonymous)
"Когда Украина восстановит статус ядерной державы? -
Москва проводит в отношении Киева политику «привыкания к новым реалиям», инструментом которой является нарочито демонстративный кураж. Военное значение нового «синопского боя» смехотворно, но его морально-политическое значение — колоссально. Это пощечина не Порошенко, а всему народу Украины. Это показательное издевательство над украинским суверенитетом и вооруженными силами, многократно увеличенное и растиражированное средствами госпропаганды (коллективные признания вины членами экипажа на видео с их последующим арестом как военных преступников) создает кумулятивный психологический эффект. Цель всех этих действий одна — подавить волю народа и правительства Украины, заставить их поверить в то, что альтернативы нет, и принять аннексию Крыма как новую историческую реальность...
Кремль играет с огнем. Нынешняя слабость Украины условна. В ее основе — паралич политической воли нации, а не отсутствие реальных ресурсов для сопротивления. Неготовность воевать не надо путать с неспособностью воевать. При этом решение для Украины лежит на поверхности. Для этого достаточно вспомнить о том, что в течение трех лет — с 1991 по 1994 год — она была ядерной державой, обладавшей третьим в мире арсеналом ядерного оружия, доставшимся ей по наследству от СССР....
Украина обладает достаточным научным и промышленным потенциалом для создания ядерного оружия и средств его доставки, хотя это, конечно, и потребует от нее сверхнапряжения сил. На территории страны есть необходимые запасы урана, есть реакторы, позволяющие перерабатывать его в оружейный плутоний, и есть предприятия, способные производить межконтинентальные ракеты и тяжелые самолеты. Впрочем, чтобы доставить нечто из Киева в Москву, межконтинентальная ракета не нужна.

Таким образом, Украина при определенном напряжении сил может создать ситуацию, когда она будет способна нанести России неприемлемый ущерб..." -
https://echo.msk.ru/blog/pastuhov_v/2323519-echo/

Re: Владимир Пастухов

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-29 06:42 pm (UTC) - Expand

Re: Владимир Пастухов

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-29 06:47 pm (UTC) - Expand

Re: "Новая Газета" Павел Фельгенгауэр:

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-29 06:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-11-28 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] taras-fedorov.livejournal.com
Трамп меняет свое мнение по несколько раз на день.
Посмотрим на действие администрации.

Трамп в теме

Date: 2018-11-29 06:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Трамп отменил встречу с Путиным на G20" -
https://www.kommersant.ru/doc/3814488

Date: 2018-11-28 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] y-kulyk.livejournal.com
Интересную аналогию между "Керченским инцидентом" (и выкладкой в эфир его видео) и появлением весной 2014 г. на Донбассе трех танков под триколором, проследовавших от российской границы вглубь территории Донецкой области (тоже с выкладкой видео), провел Юрий Христензен.
См. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2286527434692988&set=a.638679112811170

P.S. Этот пост есть также на Каспаров.ру
Edited Date: 2018-11-28 03:43 pm (UTC)

Date: 2018-12-01 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] sn1258.livejournal.com
Про Крымский канал в качестве цели он тоже писал 26-го числа.

3. Крымский канал является условной проблемой. По Гаагским конвенциям снабжением покровительствуемых лиц (жителей захваченных территорий) обязана заниматься оккупирующая держава. Жертва агрессии не обязана, но теоретически может в этом помочь из гуманитарных соображений при выполнении ряда условий. Эти условия и являются проблемой.

Украина не может заключить с Россией договор о подаче воды по Крымскому каналу по той же причине, по которой она не может, например, заключить договор с Китаем об открытии или закрытии Волго-Донского канала. Невозможно заключить договор об объекте, который не принадлежит одной из договаривающихся сторон.

Украина может заключить договор с оккупирующей державой, которая по факту контролирует Крымский канал. Но для этого оккупирующая держава должна признать себя таковой и вступить в переговоры, которые кроме проблемы подачи воды в Крым объективно будут содержать вопрос деоккупации полуострова и выплаты компенсации за агрессию.

Блокирование украинских портов в Черном море и на Азове может стать козырной картой для переговоров о подаче войны в Крым. Если это не поможет, маленькая победоносная война с захватом юга Донецкой, Запорожской и Херсонской областей окончательно решит проблему жизнеобеспечения Крыма.

https://www.facebook.com/sn258/posts/2284588028220262

Date: 2018-11-28 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com
Война и оккупация новых территорий ради канала - вряд ли. А вот заставить пустить воду, в обмен на проход через пролив - вполне.

Газ, бензин, вода

Date: 2018-11-28 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] e-volegova.livejournal.com
Борьба за ресурсы - это огромный смысл. На заслонке должен сидеть подчинённый.

(no subject)

From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com - Date: 2018-11-29 09:08 am (UTC) - Expand

спасибо

Date: 2018-11-28 03:44 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Андрей, спасибо за статью, Вас всегда очень интересно читать. Восхищаюсь.

Date: 2018-11-28 10:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Подписываюсь, под Вашими словами! :)

former unbanned_f_b
From: [identity profile] Живущий на росии (from livejournal.com)
1) Путин не смог победить Украину в 2014 году, когда у той от армии было лишь название, каким образом он сейчас, сможет её победить, учитывая наличие 320 тысяч украинских мужиков, имеющих статус УБД?
2) Что Путин объяснит российским мамкам, когда в неделю будут приходить 10 тысяч гробов в Ростов?
3) Через сколько времени, после начала крупной войны с Украиной, разъярённый невозможностью шопится в Милане, Песков/Лавров/Шувалов/Кудрин и т.п. застрелит своего работодателя?

Date: 2018-11-28 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] 1vlasovetz55.livejournal.com
Что Путин объяснит российским мамкам, когда в неделю будут приходить 10 тысяч гробов в Ростов?

Ничего. Мамки утрутся вместе с папками.
Гробы будут приходить, но по 10 тыс. ли? В неделю? Гробы будут, конечно, но сколько, никто не знает... А к малой крови росиянцы привыкшие.

Хотел бы я, чтоб этих гробов побольше приходило, но...

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-28 10:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-11-28 04:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вы не даете нам Днепровскую воду
Мы не дадим вам Азовскую
Логично

Да!

Date: 2018-11-28 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] e-volegova.livejournal.com
+++
Именно так. Таково видение мира у перечисленных выше вершителей судеб.

Date: 2018-11-28 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; (from livejournal.com)
А вместе с тем, соглашаясь с весомостью приведенных доводов, приведу еще и вторую цель данной операции (которая, впрочем говоря, не исключает первой).
Действия путинской стороны до такой степени синхронизированы с Киевом (Порошенко), что трудно отделаться от впечатления согласованности. В таком случае, еще более важная цель - облегчение устойчивости режима семьи Порошенок на Украине, по меньшей мере на ближайшие десятилетия, чтобы создать украинский аналог диктатуры Лукашенко. Как известно, последние четыре года порошенковская клептократия в качестве главного идеологического козыря выкладывала следующее: "Да, нынешний президент Украины - вор, пьяница и так далее. Хорошо-хорошо, так и быть, перестанем отрицать очевидные факты. Но вслух сейчас говорить об этом нельзя: война! Всякий, кто публично усомнится в непогрешимости главвора Порошенка - предатель по законам военного времени".
Оппоненты, естественно, задавали вопрос: какая война?! Всем известно, что Порошенко рукопожимает "друга Владимира" на всяческих саммитах, подписал Минский пакт Путина-Порошенка о расчленении Украины, уголь импортирует только из России, сам является российским предпринимателем, блокировал люстрацию, освободил от ответственности предателей в Генштабе и руководстве АТО и т.д. и т.п.

Перед перевыборами на очередной президентский срок надо было как-то показать, что "война идет", чтобы создать на Украине политический климат "сплочения перед внешней угрозой", недопустимостью критики правящей клептократии и выдачей общественного кредита пророссийско-плутократической клике Медведчука-Порошенка на неограниченный период - однако сам "военный конфликт" притом имитирован символически, без серьезных затрат с обеих сторон.
Имитация в целом удалась (сужу и по алармистской реакции блогосферы, и по весьма скептической реакции политических лидеров значимых держав).

Date: 2018-11-29 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] antosh kaster (from livejournal.com)
Такое впечатление, что здесь ольгинские методички массово цитируются.

Ничего даже отдаленно близкого к диктатуре в Украине не наблюдается. О клептократии врут не пытаясь даже минимально приводить доказательства; скажем, когда писали о клептократии Януковича, то было МНОЖЕСТВО материалов об обогащении его сынков, их дружков, о мутных приватизациях.

Таких материалов в отношении Порошенко нет вообще. Зато воплей о клептократии - полно.

(no subject)

From: [identity profile] victoria granina - Date: 2018-11-29 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antosh kaster - Date: 2018-11-29 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2018-12-02 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; - Date: 2018-11-30 07:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-11-28 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com
Не помню, были ли какие подобные названия у Крыма и Донбасса. А то уже получается Майнила 3. И думается, что подобных Майнил еще будет. Злые языки, которые наверняка являются путенскими агентами, говорят, что это всего лишь очередной договорнячок. И что катера были посланы на позор. Путину нужен сухопутный коридор, а Порошенко переизбрание. Поскольку его рейтинг уже оказался ниже так нелюбимой гражданами Тимошенко. А с военным положением, непонятно объявленным не во всех областях, причем на 2 дня назад, глядишь и проскочит. Причем с абсолютно странным военным положением, без расторжения дип. отношений, без прекращения торговли и сотрудничества.
Готов снова предложить пари, на этот раз по такому поводу- если начнется военная операция, то Путин ее выиграет точно так же, как и две предыдущие.
Почему- то думается, что мир раскусил эти игры и никаких санкций за это Путин не получит.

Date: 2018-11-28 05:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
>>мир раскусил эти игры

А то.
Чай не дураки.
https://www.google.com.ua/amp/s/gordonua.com/amp/news/crimea/spiker-parlamenta-slovakii-o-situacii-v-kerchenskom-prolive-ukraina-uzhe-obmanula-nas-s-pogibshim-zhurnalistom-539902.html

(no subject)

From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com - Date: 2018-11-29 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victoria granina - Date: 2018-11-29 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com - Date: 2018-11-29 07:58 pm (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
Про сходство дат с финской провокацией - просто супер! Я как-то не догадался сравнить, восхищен Вашей внимательностью. Похоже что кто-то там, наверху, зло шутит надо всеми подражателями:(

Кстати, в Петрозаводске до сих пор стоит огромный памятник Куусинену, прямо перед самым популярным местом отдыха горожан на набережной:( А ведь сей деятель так и не пригодился по назначению, остался в запасниках.

По поводу цели - что за воду - да, думаю это не менее 50% правды. Собственно и потенциальный сухопутный коридор-то им был бы нужен примерно для тех же целей - снабжение Крыма.

А вторые 50% намного проще - логика хулигана, любого хулигана. Он НЕ МОЖЕТ остановиться. Не не хочет, а именно - НЕ МОЖЕТ. Такова логика и сценарий. Остановившись, через очень короткое время он получит все назад, постепенно все припомнится и все поднимется. Это не боксер, который может завершить карьеру и уйти непобежденным.

Однако больше всего конечно впечатляет новое слово в использовании дорожной инфраструктуры! И заявить. И показать. И отмыть. И перекрыть (пролив). А теперь еще - и утилизировать с пользой. Думаю, ТАКОЕ решение для свай, опущенных в мягкий грунт в нарушение (не-переделанных) СНИПов - списать в расход на провокацию - это новое слово в строительстве.

А с другой стороны - вполне себе в духе тренировок летчиков и нового оружия на гражданских в Сирии, с "незначительными затратами для бюджета":( Михаил.

Date: 2018-11-28 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Логично, обоснованно. Спасибо.

"О реальной диверсионной операции, проведенной 5 августа 2014 г. ... "

5 июля 2014 г. В статье в НГ ошибка.

Date: 2018-11-28 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Упсс...
Спасибо.

Date: 2018-11-28 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
А почему бы ему просто не попытаться договориться с украинской властью на воду в обмен на Лугандонию ? Вот тут "мировое сообщество" только радо будет

Date: 2018-11-28 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sj-brevis.livejournal.com
не получится договориться

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2018-11-28 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sj-brevis.livejournal.com - Date: 2018-11-28 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2018-11-28 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sj-brevis.livejournal.com - Date: 2018-11-28 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2018-11-28 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antosh kaster - Date: 2018-11-28 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2018-11-29 01:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antosh kaster - Date: 2018-11-29 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2018-11-29 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2018-11-28 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2018-11-28 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sj-brevis.livejournal.com - Date: 2018-11-28 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2018-11-28 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sj-brevis.livejournal.com - Date: 2018-11-28 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2018-11-29 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2018-11-29 06:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-11-28 06:20 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не видно ничего общего между героически сопротивлявшейся Финляндией и трусливо не желающей сопротивляться Украиной, продолжающей вовсю торговать с агрессором. Да и шоколадный барыга на Маннергейма не очень похож. Разве последний пытался решить свои электоральные проблемы, посылая на убой собственных солдатиков?

Date: 2018-11-29 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] victoria granina (from livejournal.com)
И последних 24 (23?) 19-летних пацанов-моряков - прямо в лапы Путину. Новые заложники в российских казематах.

Date: 2018-11-28 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Очень вероятно, я тоже так думала, что главное для него - вода. Железа они своего сами наделают, заводы украинские им тоже навряд ли нужны. А вода для Крыма нужна позарез. И народ свой порадовать, дух поднять очередной победной, как ему кажется, войнушкой. Санкции на них не действуют, а кроме санкций что Запад может предпринять? Направить в Черное море американский флот уже не выйдет - поздно. Перекрыть им Босфор и Дарданеллы? Эрдоган на это не пойдет да и нельзя это, другие страны могут пострадать. Заставить платить денежки за все украденное и разрушенное в Украине путем конфискации вкладов в западных банках? Страшно.

Date: 2018-11-28 10:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)
15 ноября Путин заявил о бессмысленности Нормандского формата.
18 ноября он слетал за благословением в Псково-Печерский монастырь к плакальщику по империи Т.Шевкунову.
19-21 ноября провел серию встреч и совещаний с руководством армии и ВПК.


Путин века не перепутал? Он точно знает, что сейчас XXI а не XVI? Ему доложили?

former unbannedunbanned_f_b

Date: 2018-11-28 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Кстати вот еще вопрос.
Неужели захватить такую область с днепровской водой и получить более серьезные санкции дешевле, чем купить установки для опреснения воды у Японии ?
From: [identity profile] sj-brevis.livejournal.com
+1

Вот именно для таких новых и современных идей и нужны новые современные люди в Кремле.
Но такой план никогда не возникнет в прогнившей трясине, которая там случилась.
Edited Date: 2018-11-28 10:26 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2018-11-29 03:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2018-11-29 04:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2018-11-29 04:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2018-11-29 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-kulyk.livejournal.com - Date: 2018-11-29 08:32 am (UTC) - Expand

Date: 2018-11-28 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] arifg.livejournal.com
Второе произошло 6 ноября в США, когда в результате промежуточных выборов в Конгресс была устранена непосредственная угроза импичмента президенту Трампа в предстоящие два года.

Интересно, как взатие демократами большинства в конгрессе устранило угрозу импичмента по сравнению со временем, когда большинство в Конгрессе принадлежало республиканцам?

Реакцию Трампа на Керченский инцидент трудно назвать иначе, чем дачей зеленого света возможной новой кремлевской агрессии. Трамп заявил, что ему не нравится происходящее, и выразил надежду, что ситуация будет урегулирована: «В Европе тоже не в восторге, они тоже над этим работают. Мы все вместе работаем над этим».


Также интересно, какая требуется логическая цепочка, чтобы интерпретировать слова Трампа о том, что "ему не нравится происходящее" и что "В Европе тоже не в восторге" как "Дачу зеленого света"? О выступлении Никки Хейли в ООН я в этой связи даже не упоминаю.

Сбылась мечта Путина. Если в чем-то и состояла его задача по "вмешательству в выборы в США, то только в том, чтобы сделать так, чтобы администраци. США начали обвинять во всех смертных грехах и с той и с другой стороны. И с этой задачей он успешно справился.
Edited Date: 2018-11-28 10:39 pm (UTC)

Версия

Date: 2018-11-29 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
<Второе произошло 6 ноября в США, когда в результате промежуточных выборов в Конгресс была устранена непосредственная угроза импичмента президенту Трампа в предстоящие два года.>

Я думаю тут несколько другое рассуждение.
В случае возможного (опустим насколько это вообще возможно) импичмента Трампа президентом становился бы Пенс и он стал бы проводоить намного более анти-кремлевскую политику.

:)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2018-11-29 03:28 am (UTC) - Expand

RE: :)

From: [identity profile] arifg.livejournal.com - Date: 2018-11-29 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2018-11-29 03:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arifg.livejournal.com - Date: 2018-11-29 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-29 08:27 pm (UTC) - Expand

Deep state as it is

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2018-11-29 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-29 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-12-03 04:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-11-28 10:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Может всё всё-таки проще? :( Может, это провокация против лично П. Порошенко? :( Представить дело так, будто возник сговор между Порошенко и Путиным имеющий целью поднять рейтинг Порошенко? :(

former unbanned_f_b

Date: 2018-11-30 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; (from livejournal.com)
"Представить дело так, будто возник сговор между Порошенко и Путиным имеющий целью поднять рейтинг Порошенко?"

А чего там представлять, это и так совершенно очевидно.
Отсюда и вялая реакция мировых лидеров: уж очень все шито белыми нитками.

Date: 2018-11-28 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] e-volegova.livejournal.com
Я раньше тоже думала, что разыгрывается какая-то шахматная партия.
Но уже всем давно понятно, что Путин играет не в шахматы, он играет в карты.
А Украина все свои карты сбросила и теперь уже любые действия будут вызывать только глубокую обеспокоенность и жалость.
Есть некие держатели карт из колоды и ход за ними.

В отношении финнов и их выигрыш в Зимней войне, то финны, как известно, «не задиры и не любят брехунов».
Edited Date: 2018-11-29 12:40 pm (UTC)

Date: 2018-11-28 10:39 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Дать воду Крыму- этот вопрос активно проталкивали "говорящие головы" Порошенко буквально еще пару месяцев назад на всех украинских каналах. Похоже, Петру Алексеевичу нужен только повод, чтобы подписать Минск-3 с такими пунктами. Как и в случае с Минском-2, это возможно только после военного поражения. Так что все может быть(

Date: 2018-11-28 10:48 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вспомнил вот кстати забавную аналогию:
https://en.wikipedia.org/wiki/1988_Black_Sea_bumping_incidentincident

Эхх... Даже тут путинские ничего нового не придумали :(

former unbanned_f_b

Столкновение у Фороса

Date: 2018-11-29 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] e-volegova.livejournal.com
был применен навал на американский эсминец «Кэрон» во времена Холодной войны.

«... в дело вмешался сам командующий ЧФ адмирал Хронопуло, по приказу которого «Беззаветный» передал на американский крейсер предупреждение: «До входа в территориальные воды СССР — 20 кабельтовых. В случае нарушения Вами территориальных вод имею приказ вытеснять Вас вплоть до навала», но в 10:45 «Йорктаун» повторно ответил:
«Курс менять не буду. Пользуюсь правом мирного прохода. Ничего не нарушаю».

СКР-6 пустился в погоню за американским эсминцем, который уклонялся от навала увеличением скорости хода.

А тем временем СКР-6 навалился на левый борт в кормовой части эсминца «Кэрон», повредив ему шлюпку и шлюпбалку (на самом сторожевике был смят фальшборт и погнуты леерные стойки)»

Да, в те времена этот инцидент преподносился, как точный расчёт и мастерство, поскольку не было человеческих жертв и больших повреждений.

Разница всё же есть: никого не взяли в плен.

Date: 2018-11-28 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] Петр Осипов (from livejournal.com)
Логичнее вести наступление из Крыма с заброской парашютистов с техникой в тыл. Атака на Мариуполь на первом этапе может быть только отвлекающим маневром. Основной удар логичнее развивать от Донецка навстречу наступающим из Крыма с целью замкнуть кольцо.
Учитывая бездарность главкома Порошенко и его карманных генералов начнутся опять договорняки на крови.
Но если блицкрига не получится, то придется отступать. Все будет зависеть от вязкости обороны. Не знаю рельефа, но подрыв плотины может изменить ход операции.

Морской десант сомнителен. Высока уязвимость флотилии а вода холодная. Можно потерять весь личный состав не дойдя до берега.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 11:17 am
Powered by Dreamwidth Studios