![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovОдной из наиболее серьезных публикаций, посвященных планам Кремля повысить пенсионный возраст, стала статья Анатолия Вишневского «Повышение возраста выхода на пенсию: демографические аргументы и контраргументы». В ней автор, в частности, обращает внимание на разные темпы изменения ожидаемой продолжительности жизни при рождении и в момент предлагаемого выхода на пенсию (например, в 65 лет).
По данным Росстата и Евростата, какие приводит А.Вишневский, ожидаемая продолжительность жизни в возрасте 65 лет в России чуть более чем за столетие изменилась мало. Если в 1896-97 гг. она составляла для мужчин 11,4 года, то сейчас – 13,4 года, для женщин – 11,7 и 17,7 года. То есть за 120 лет она выросла на 2 года и 6 лет соответственно.
Таблица 1. Ожидаемая продолжительность жизни лиц в указанном возрасте, Россия, лет
Используя подход А.Вишневского, можно оценить изменения в ожидаемой продолжительности в последние годы. За последние 36 лет (1980-2016 гг.) ожидаемая продолжительность жизни в возрасте 65 лет в России увеличилась на 1,9 года для мужчин и на 2,2 года для женщин. За те же годы в странах Западной Европы она увеличилась на 5,2 и 4,4 года соответственно.
Таблица 2. Ожидаемая продолжительность жизни в возрасте 65 лет в странах Западной Европы и в России, лет
Западная Европа – невзвешенное среднее значение по 18 странам: Австрия, Бельгия, Дания, Финляндия, Франция, Германия, Греция, Исландия, Ирландия, Италия, Люксембург, Нидерланды, Норвегия, Португалия, Испания, Швеция, Швейцария, Великобритания.
Источники: Росстат, Евростат, ОЭСР, Демоскоп.
В результате за последние 36 лет отставание России от стран Западной Европы по величине ожидаемой продолжительности жизни в возрасте 65 лет заметно возросло: для мужчин – с 2,1 года до 5,4 года, для женщин – с 2,1 года до 4,2 года.
Следует также обратить внимание на то, что за последние 17 лет (1999-2016 гг.) ожидаемая продолжительность жизни – и мужчин и женщин – увеличивалась со средней скоростью примерно два месяца за год.
Нетрудно предсказать, что при сохранении такой скорости увеличения ожидаемой продолжительности жизни и в дальнейшем предлагаемый властями темп повышения пенсионного возраста (на полгода за год) будет означать резкое сокращение ожидаемой продолжительности жизни при достижении человеком предлагаемого пенсионного возраста по сравнению с нынешним уровнем. Такое сокращение ожидаемой продолжительности жизни на пенсии составит примерно 4 месяца жизни на каждый год повышения пенсионного возраста.
По данным Росстата и Евростата, какие приводит А.Вишневский, ожидаемая продолжительность жизни в возрасте 65 лет в России чуть более чем за столетие изменилась мало. Если в 1896-97 гг. она составляла для мужчин 11,4 года, то сейчас – 13,4 года, для женщин – 11,7 и 17,7 года. То есть за 120 лет она выросла на 2 года и 6 лет соответственно.
Таблица 1. Ожидаемая продолжительность жизни лиц в указанном возрасте, Россия, лет
| Возраст, лет | 1896-1897 | 1926-1927 | 1958-1959 | 1965 | 1989 | 2016 |
| Мужчины | ||||||
| 0 | 29,4 | 40,2 | 63,0 | 64,5 | 64,2 | 66,5 |
| 60 | 13,9 | 14,5 | 15,9 | 15,6 | 14,9 | 16,1 |
| 65 | 11,4 | 11,8 | 13,0 | 12,7 | 12,0 | 13,4 |
| Женщины | ||||||
| 0 | 31,7 | 45,6 | 71,5 | 73,7 | 74,5 | 77,1 |
| 55 | 17,2 | 20,7 | 24,4 | 24,3 | 23,8 | 25,8 |
| 60 | 14,2 | 17,1 | 20,1 | 20,2 | 19,7 | 21,7 |
| 65 | 11,7 | 13,9 | 16,3 | 16,3 | 15,8 | 17,7 |
Источник: статья А.Вишневского.
Используя подход А.Вишневского, можно оценить изменения в ожидаемой продолжительности в последние годы. За последние 36 лет (1980-2016 гг.) ожидаемая продолжительность жизни в возрасте 65 лет в России увеличилась на 1,9 года для мужчин и на 2,2 года для женщин. За те же годы в странах Западной Европы она увеличилась на 5,2 и 4,4 года соответственно.
Таблица 2. Ожидаемая продолжительность жизни в возрасте 65 лет в странах Западной Европы и в России, лет
| 1980 | 1991 | 1999 | 2016 | |
| Мужчины | ||||
| Западная Европа | 13.6 | 14.8 | 15.8 | 18.8 |
| Россия | 11.5 | 11.9 | 11.0 | 13.4 |
| Отставание России, лет | -2.1 | -2.9 | -4.8 | -5.4 |
| Женщины | ||||
| Западная Европа | 17.6 | 18.9 | 19.6 | 21.9 |
| Россия | 15.5 | 15.8 | 15.0 | 17.7 |
| Отставание России, лет | -2.1 | -3.1 | -4.6 | -4.2 |
Источники: Росстат, Евростат, ОЭСР, Демоскоп.
В результате за последние 36 лет отставание России от стран Западной Европы по величине ожидаемой продолжительности жизни в возрасте 65 лет заметно возросло: для мужчин – с 2,1 года до 5,4 года, для женщин – с 2,1 года до 4,2 года.
Следует также обратить внимание на то, что за последние 17 лет (1999-2016 гг.) ожидаемая продолжительность жизни – и мужчин и женщин – увеличивалась со средней скоростью примерно два месяца за год.
Нетрудно предсказать, что при сохранении такой скорости увеличения ожидаемой продолжительности жизни и в дальнейшем предлагаемый властями темп повышения пенсионного возраста (на полгода за год) будет означать резкое сокращение ожидаемой продолжительности жизни при достижении человеком предлагаемого пенсионного возраста по сравнению с нынешним уровнем. Такое сокращение ожидаемой продолжительности жизни на пенсии составит примерно 4 месяца жизни на каждый год повышения пенсионного возраста.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2018-07-02 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-02 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-02 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-02 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-02 06:38 pm (UTC)2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. (ст.55)
no subject
Date: 2018-07-02 11:28 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-03 07:01 am (UTC)Разрешение???
Вы уверены, что правильно понимаете то, что происходит? Или это Вы так шутите (смайликов в Вашем ответе не увидел)?
no subject
Date: 2018-07-03 08:50 am (UTC)Но все-таки - разрешение. ибо вас никто не сможет выгнать на пенсию. Которой нет..
ваше умение перефразировать поражает
Date: 2018-07-03 11:07 pm (UTC)Re: ваше умение перефразировать поражает
Date: 2018-07-04 08:17 am (UTC)"платить вам её будут после смерти"
Date: 2018-07-04 08:30 pm (UTC)Право на труд и право на пенсию
Date: 2018-07-04 11:23 am (UTC)Re: Право на труд и право на пенсию
Date: 2018-07-04 10:32 pm (UTC)На вашем месте я бы интересовался не правом на труд, а правом на пособие по безработице. В размере прожиточного минимума таракана.
А также вспомнить о том, что 1-е Мая - день международной борьбы трудящихся за свои права. И уточнил бы - борьбы с кем? Американсим империализьмом?
Re: Право на труд и право на пенсию
Date: 2018-07-05 07:31 am (UTC)<<А кого и где лишили права на пенсию?>>
Права на пенсию пытаются лишить людей, достигших пенсионного возраста по старому закону, но не достигших при этом по новому. Это примерно как я занял у Вас денег, вовремя не отдаю, а вместо извинений нагло заявляю: "Подождёшь, ничего с тобой не случится!"
no subject
Date: 2018-07-05 01:37 pm (UTC)- это недостаточно нагло, государство намного наглее, оно в этой ситуации добавляет: а если, даст бог, случится, то тебе эти деньги тем более не нужны.
Не дам пенсию, потому что могу
Date: 2018-07-07 03:06 pm (UTC)Взял деньги и не отдаю, потому что могу.
Ваш вариант доступного объяснения производит неизгладимое впечатление на народ.
no subject
Date: 2018-07-03 09:03 am (UTC)а каково Ваше личное, как экономиста, мнение относительно предложений о повышении пенс. возраста?
И в целом, какие еще пути решения проблемы Вы видите при условии, что режим не изменится в ближайшие лет 10?
Она обречена
Date: 2018-07-03 05:28 pm (UTC)В начале 2000-х, когда в Администрации и Правительстве начала обсуждаться пенсионная реформа, мне пришлось объяснять коллегам и бывшему работодателю, почему вариант М.Дмитриева-Г.Грефа нежизнеспособен, и почему от него рано или поздно придется отказаться.
Тем не менее именно этот, "сислибовский", вариант был принят.
Пока цены на нефть росли, и пока экономика росла на 7% ежегодно, система еще кое-как работала.
Когда цены на нефть перестали расти (хотя и остаются на исторически высоком уровне) и когда перестала расти экономика, в Пенсионном фонде появился дефицит, растущий с каждым годом.
Власти ответили на это прекращением индексации пенсионных выплат, в результате чего реальная пенсия начала падать, она падает последние четыре года подряд.
Но и этого оказалось недостаточно - поэтому Кудрин всегда требовал повысить пенсионный возраст.
Сейчас, после путинских "выборов", он решился на повышение пенсионного возраста.
Но, строго говоря, даже увеличение пенсионного возраста не спасет эту систему - она обречена с самого начала - с ее нежизнеспособного фундамента, заложенного М.Дмитриевым-Г.Грефом.
Она просто обречена - что бы с ней ни делали.
Re: Она обречена
Date: 2018-07-03 11:10 pm (UTC)Интересно было бы узнать, какой вариант предлагали вы. У вас случайно не осталось ссылок на посты или интервью, где вы раскрываете ваше мнение по вопросу пенсионной реформы?
Пенсионная система свободной России
Date: 2018-07-04 02:32 am (UTC)Но, с Вашего позволения, мы не будем обсуждать их здесь и сейчас - по понятным причинам.
Когда во власть придут люди, какие будут заинтересованы в создании эффективной пенсионной системы, нацеленной на защиту интересов свободных граждан, тогда и наступит время для ее обсуждения и принятия.
no subject
Date: 2018-07-10 08:46 am (UTC)«— Что вы имели в виду, говоря об ошибках прошлых лет?
— Я не буду ранжировать эти ошибки. Но напомню, что около 20% вашего ВВП идет на выплату пенсий. Это огромная цифра, возможно, даже рекорд среди пенсионных систем, и это показывает, что были приняты неправильные решения, которые привели к такой ситуации. Дело в том, что пенсионная система и так была не очень эффективной, а кроме того, из-за политического популизма наполнилась обещаниями. В итоге, я уверен, люди стали получать меньше. Хрестоматийным является сравнение систем Индии и Китая: в Индии социальные выплаты были больше, а в Китае — меньше. В итоге экономика Китая развивалась быстрее, и сейчас, хотя доля социальных выплат в китайской экономике остается меньше, чем в индийской, в абсолютном выражении она больше. Таким образом, люди станут получать больше, если сумма социальных отчислений будет уменьшена. Такое уменьшение не обязательно означает, что пенсии снизятся, просто необходима большая целенаправленность выплат.
— Вы имеете в виду повышение пенсионного возраста?
— Эта мера, безусловно, не будет популярной. Но необходимо понять, что в 55 лет люди остаются работоспособными, и получается дискриминация по возрасту. Но я говорил о другой дифференциации. Среди пенсионеров могут быть люди обеспеченные и люди, не имеющие других средств к существованию, кроме пенсии. Разве это справедливо — платить им по одному принципу? Нет, принцип общественной справедливости предусматривает, что помощь должна предоставляться лишь тем, кто в ней по-настоящему нуждается. Это не праздный вопрос, так как пенсионная система в бывших советских странах была сделана по единой кальке. Она не предусматривает накопления, а представляет собой всего лишь специфический вид налогообложения. Поэтому, помимо повышения пенсионного возраста, необходима более адресная социальная помощь. Тогда пенсионная система, даже в рамках тех сумм, которые на нее сейчас расходуются, будет иметь больший эффект.
..
— Вернемся к социальным моментам. В Грузии нет пенсионного фонда. Нормально ли это?
— Это очень правильно, так как пенсионный фонд — фикция. Если в стране будет дефицит пенсионного фонда, вы что, не будете ему помогать? Дефицит пенсионного фонда необратимо ведет к помощи из госбюджета. Поэтому пенсионный фонд может быть эффективным лишь в одном случае — если у вас исторически наблюдается прирост населения. Тогда доходы с пенсионных отчислений способны обеспечить выплаты пенсий. В иных случаях эта система не работает. Система пенсионного фонда основывается на самообмане. Из ваших зарплат удерживается налог, и он якобы идет на вашу будущую пенсию, но на самом деле эти деньги сразу же расходуются. Единственная здоровая система — когда люди сами копят на свою старость. А нынешним пенсионерам в основном необходима целевая помощь. Зачем люди придумали пенсии? Бывает, что человек достиг старости, но ничего не успел накопить и впал в бедность. А вот если я уйду на пенсию, как, по-вашему, нужно ли мне платить пенсию?
— Исходя из законодательства — нужно...
— А это, по-вашему, нормально? У вас что, лишние деньги? Почему у меня, у которого все есть, и у человека, у которого ничего нет, пенсия должна быть одинаковой?
— Но как же определить, кому полагается помощь, а кому — нет?
— А это каждая страна должна сама определять для себя. Создавать свои системы оценки: кому необходимо помогать, а кому — нет. Простейшая модель: одна часть общества бедная, другая — богатая. Надо помогать доплатами тем, кто имеет доходы ниже среднего уровня. Как минимум половина населения не должна обеспечиваться социальными благами».
Реплика
Date: 2018-07-05 08:42 am (UTC)Распределять от продажи присвоенных дармовых недр (причем крайне несправедливо присвоенных и распределенных в рамках олигархов и ОПГ) так, чтобы люди ощущали после долгих лет полуголодной жизни "почти сытость" можно было без особого подавления тех, кто говорил о настоящем правовом демократическом государстве (а таких людей было крайне мало в СССР/РФ после 1917 года) было достаточно просто, особенно после психического и физического подавления инакомыслия, поскольку было ну очень много денег, даже при всемерном присвоении от их (недр и прочего) продажи за рубеж...
Однако цены на нефть и прочие недра падают, "халявных денег не хватает" и - начинается отрезвление одних, мракобесие, страх и ложь других...
Может быть не прав, но так думаю.
no subject
Date: 2018-07-09 11:10 am (UTC)У прогнозистов Банка России получилось, что и без увеличения возраста выхода на пенсию, пенсионные траты за полтора десятка лет вряд ли вырастут больше, чем на 1% ВВП.
http://www.cbr.ru/publ/moneyandcredit/vlasov_mamedli_08_17.pdf
no subject
Date: 2018-07-03 09:29 am (UTC)https://t.me/SerpomPo/972
no subject
Date: 2018-07-03 09:58 am (UTC)https://www.hse.ru/data/2018/07/02/1153116734/Доклад_Демография%20%20повышения%20ПВ_2_07_Денисенко_редОвчарова%5B1%5D.pdf
много текста, много графики, опровержение одних мифов, порождение новых мифов
Комментарий
Date: 2018-07-04 12:34 pm (UTC)Действительно ли судьи, прокуроры и полицейские живут меньше ( и болезненнее) чем обычный гражданин или, например, шахтер...
И все это нужно сравнивать со всеми иными странами, как цивилизованными, так и менее цивилизованными...
Потом более будет понятно, почему и как надо кричать и не соглашаться или наоборот...
Или, может весь этот пенсионный законодательный абсурд придумали лица, удерживающие в течении последних 20 лет власть в стране!?..
Успехов во всеобъемлющим анализе.
Пенсионный абсурд_Re: Комментарий
Date: 2018-07-05 06:39 am (UTC)Есть предположение, что пенсии и уровень жизни пенсионеров СССР в конце 80-х был значительно выше, чем в 90-е. Если оно верно, то время исчисления пенсионного абсурда следует считать, наверное, с 1991г., с момента развала СССР.
Тут некоторые цифры по пенсиям в СССР:
https://aillarionov.livejournal.com/1072887.html?thread=94920439#t94920439
Реплика
Date: 2018-07-05 07:08 am (UTC)На мой взгляд, во второй половине 90-х годов, ближе к началу этого века, когда власть стала закрепляться за определенной группой лиц стала "просматриваться забота" государства или правильнее сказать ОПГ во власти за тем, чтобы пенсионное обеспечение элиты и правоохранительной обслуги было щедрее, комфортнее и - даже по иным нормативным актам. Специально я эту тему не задеваю, хотя по образованию и юрист, но думаю, что "пенсионное законодательство РФ" далеко не демократическое и не конституционное, - так я его оцениваю...
P.S. Скорее всего вопрос не том, что пенсионный возраст увеличивают на несколько лет, а "достало" медленное, упорное создание " за счет налогов и иных обязательных платежей" комфорта для одних и - беспросветного будущего для других с демонстрацией при этом через олимпиады, чемпионаты и прочие хобби для населения иллюзии "мы всех сильней"...
Дохните, но гордитесь!...
Пенсии, рейтинги, сравнения_Re: Реплика
Date: 2018-07-05 09:54 am (UTC)СССР - жёстко тоталитарная страна, но которая по каким-то причинам была вынуждена стремительно повышать уровень благосостояния пенсионеров во времени. Понимание этих причин важно для понимания сути тоталитарного государства, что подвигло это, вроде, "людоедское" государство к таким шагам ?
РФ 90-х. После госперевората 93-го - авторитарный режим. Вроде как более свободный режим, по разным международным рейтингам, нежели СССР 80-х. Но это режим, создавший пенсионерам (и не тоько) условия, невыносимые для существования, жизни, что подтверждается фактом обвальной демографической катастрофы в 90-е. Т.е. степень "людоедства" режима 90-х несопоставимо выше, по сравнению с режимом 80-х. И тут возникает вопрос к этим рейтингам - почему они не соответствуют фактам ? Требуется пересмотр отношения к этим рейтингам. Очевидно, что в них принимаются многие имитации режима 90-х за реальные свободы... и эти имитации являются определяющими в этих рейтингах. Нужны другие рейтинги, которые будут учитывать реальные факты, а не имитации. И тогда степень тоталитаризма режима 90-х будет восприниматься адекватно, при сравнениях.
Реплика 2
Date: 2018-07-05 12:32 pm (UTC)При этом (объективном и всеобъемлющем анализе) даже и не обязательно будет делать акценты авторитарности или демократичности той или иной страны, где имеют место быть категории граждан, относящиеся к пенсионерам...
Я лично - об этом.
Кто потерпит грабёж?
Date: 2018-07-04 03:44 pm (UTC)Все же уедут, кто мог бы обеспечить процветающее будущее стране.
Выучить язык и адаптироваться - 2 года. А 2 потерянных года - это не лишних 5-10 лет трудовой повинности, в которых тебя только грабят.
Реплика
Date: 2018-07-05 08:23 am (UTC)Это состояние называется - "достало все": несправедливость, неприкосновенность ОПГ и, частично, обслуги, ложь, экология и осознания наличия быдла и неприкосновенных...
А нынешнее предложение пенсионной реформы в рамках увеличения пенсионного возраста - это как бы катализатор...
Re: Кто потерпит грабёж?
Date: 2018-07-07 07:04 pm (UTC)Пенсии в СССР
Date: 2018-07-05 06:32 am (UTC)Год / всего пенсионеров, млн. чел / в т.ч. по старости, млн. чел.
1941 / 4 /0,2
1956 / 16,5 / 1,9
1966 / 32 / 16
1970 / 40,1 / 23,7
1976 / 45,2 / 29,4
К сожаления не приведены данные за 80-е годы. Если найти эти цифры. И тогда... Есть предположение, что развал СССР был очевиден в 80-е для лиц, имеющих доступ к этим цифрам (и другим). И становится понятно, почему высшая партэлита СССР стала выводить и пристраивать активы СССР на Западе в начале 80-х:
https://aillarionov.livejournal.com/1072576.html?thread=94901952#t94901952
Чем обусловлена это отставание?
Date: 2018-07-05 07:34 am (UTC)Классических и явных признаков феодализма (закрепощение за конкретным феодом)сейчас вы не увидите, но зато отчётливо просматривается закрепощение сразу за всей территорией России. Желающих покинуть эту территорию есть, но из-за своей бедности у них нет никакой возможности сделать это.
Людям не по карману даже переехать из депрессивных моногородов в более менее благополучную область страны.
Это и есть главный признак несвободы наших граждан, их бедностью фактически закрепостили, хотя формально у них есть законное право быть свободным.
Поэтому этой власти не выгодно создавать такие условия, чтоб люди были бы свободными и пенсионная "реформа" наглядно это показывает.
Re: Чем обусловлена это отставание?
Date: 2018-07-05 07:05 pm (UTC)"пенсионная" система
Date: 2018-07-05 03:09 pm (UTC)Год ВСЕГО, млн. чел в том числе пенсионеры - колхозники доля пенсионеров по старости, % Пенсионеров в городах (без колхозников), млн.
всего пенсионеров, в т.ч. по старости всего в т.ч. по старости по стране в т.ч колхозники всего по старости всего, по старости, %
1941 4 0,2 не выплачивались пенсии до 1964 года 5,0 - - - -
1956 16,5 1,9 11,5 - - - -
1966 32 16 7,9 7,0 50,0 88,6 24,1 9,0 37,3
1970 40,1 23,7 12,1 10,5 59,1 86,8 28 13,2 47,1
1976 45,2 29,4 11,9 10,3 65,0 86,6 33,3 19,1 57,4
К 41 году в стране только 5% получали пенсию по старости. Это следствие чего: условий работы, голодомора, чисток…? Если среди колхозников в 60-70 годы 88-89% пенсионеров по старости вроде норма, то для «городских» даже в 1976 году 57,4% - возможно безмерной рост численности военных, льготных категорий и инвалидов в стране? danet
Пенсии в СССР до 1941г._Re: "пенсионная" система
Date: 2018-07-07 07:59 am (UTC)https://aillarionov.livejournal.com/523302.html
https://aillarionov.livejournal.com/416156.html
https://aillarionov.livejournal.com/413513.html
https://aillarionov.livejournal.com/1072887.html?thread=94927351#t94927351
no subject
Date: 2018-07-06 09:18 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-10 02:56 pm (UTC)Пенсии в царской России и СССР
Date: 2018-07-07 05:04 am (UTC)--Возвращаясь к пенсиям за выслугу лет («по старости»), следует сказать, что единого для всей империи возраста, по достижении которого человек автоматически считался пенсионером, не было. Но чтобы получить пенсию в размере 100% своей зарплаты (тогда говорили «получить полный оклад») следовало проработать 35 лет. Речь об общем стаже, советское изобретение «непрерывный стаж» в те времена известно не было. Работники, прослужившие 25 и более лет, имели право на «половину оклада».
--Накануне Февральской революции пенсии были повышены: минимальные на 75%, максимальные на 25%.
--С началом сталинской коллективизации в 1929 году и свертывания НЭПа уровень жизни не только крестьян, но и рабочих начал быстро падать. Минимум уровня жизни рабочих по критерию соотношения зарплаты и потребительской корзины до Великой Отечественной войны пришелся на 1940 год — он был в два раза меньше, чем в 1913 году
https://www.politforums.net/historypages/1424021659.html
--Итак, с 1917 до 1928 года пенсии по старости вообще не выплачивались, были молча отменены в совдепии. В 1928 году начали выплачивать пенсии отдельным категориям рабочим (горнозаводской и текстильной промышленности) - служащим пенсии начали выплачиваться только в 1937 году. То есть, после 1917 года ушедшие с работы по возрасту служащие в течение более 20 лет (!) пенсии вообще не получали. Размеры совдеповских пенсий были очень маленькими вплоть до 1956 года.
--Как видно, даже максимальная пенсия по инвалидности в 1937 году не превышала половины студенческой стипендии (!). Пенсии по старости, судя по всему, были лишь ненамного больше. Даже в последние годы жизни Сталина (в 1950-х годах) пенсия по старости не могла быть выше 300 рублей - это при средней зарплате в те годы около 1200 рублей. Конечно, при Сталине были и персональные пенсии больших размеров, но мы говорим о средних (без персональных надбавок). То есть, максимальная пенсия в начале 1950-х составляла лишь 25% средней зарплаты.
Сравните это с царскими временами: ушедшим на пенсию по болезни полагались 33% оклада (зарплаты) полагались уже при стаже работы (выслуге лет) хотя бы 5 лет, 67% при выслуге от 10 лет, а если человек уходил по состоянию здоровья, проработав 20 лет - он получал полный оклад! Это для прекративших работу по болезни. А по старости при стаже 25 лет до 1917 года работник получал уже 50% оклада. Сравните это с 25% оклада в 1951-1955гг!
no subject
Date: 2018-07-07 12:58 pm (UTC)1.Счётная палата, которую возглавил Алексей Кудрин, выявила нарушений на сумму почти 1,9 триллиона рублей за прошлый год. Только ха год! Этого хватит, чтоб не кошмарить стариков.
2. Тот же Алексей Кудрин ратует за роботизацию (см мой блог, не знаю, пройдёт ли здесь ссылка).
И наконец, последнее. Эмираты платят любому своему гражданину ок. 1000 баксов в месяц с рождения и до смерти. У нас что, нефть закончилась?
no subject
Date: 2018-07-07 08:56 pm (UTC)P.s. А среднестатистического мужчину хотят совсем уморить.😩
К.Бендукидзе о пенсиях
Date: 2018-07-08 06:12 am (UTC)Честно говоря, мне не нравится ваша модель налогообложения, такая и в Грузии была. Ее навязал Международный валютный фонд в начале 1990-х годов. Там есть налог на добавленную стоимость, подоходный, соцналог, налог на прибыль… Мы в Грузии поступили радикально: объединили социальный и подоходный налоги в один и уменьшили его до 20 процентов.
В Украине же эта вредная модель продолжает работать. Хотя на самом деле никаких отдельных фондов — пенсионного, соцстрахования — не нужно. Это — обман трудящихся. Все равно налоги идут в бюджет, и все равно правительство, а не пенсионный фонд, отвечает за выплату пенсий. Нужен не пенсионный фонд, а универсальный бюджет. То есть вы все деньги собираете в один бюджет, а потом уже распределяете в соответствии с государственными приоритетами. Эту реформу можно провести, она болезненна не для граждан, а для сотрудников пенсионного или других фондов. Но я вас призываю не жалеть сотрудников, а жалеть Украину.
https://aillarionov.livejournal.com/770435.html
– Под пенсионной реформой все понимают какую-то накопительную систему – two pillars, three pillars, это все ерунда. Это все не нужно, это неустойчиво, это только для богатых стран, а может, и для них не годится. Лучшая пенсионная реформа следующая: бюджет консолидирует пенсионные выплаты внутри себя, никакого дефицита Пенсионного фонда и опасности, что пенсии не будут выплачены, больше не существует. Исчезает бюрократический аппарат, с этим связанный, происходит унификация пенсий, насколько позволяет политическая жизнь, максимально радикально решается вопрос привилегированных пенсий.
https://aillarionov.livejournal.com/770841.html
--Когда мы занялись реформированием Пенсионного фонда в Грузии, – рассказывает Каха, – мы обнаружили, что 30% пенсионеров не существуют. Полагаю, что у вас также есть "мертвые души".
-- Пенсионная система требует очистки. Я абсолютно уверен, что там большое количество "мертвых душ". Как у Гоголя. В Грузии так было. Через коррупцию и жульничество в пенсионных списках оказываются люди, которых не существует в природе. Второй вопрос – привилегированные пенсии. В Грузии от большинства привилегированных пенсий отказались, либо резко их снизили. Это был очень тяжелый шаг, поскольку изменения встречали с большим недовольством. Но мы ввели верхнюю планку для пенсий. Например, наши бывший генеральный прокурор или бывший министр обороны они получали пенсию, которая превосходила минимальную пенсию в сто раз. Получается странная вещь, люди, которые были коррумпированы еще в СССР, получают большую пенсию, а люди, которые честно работали у станка, должны получать маленькую. Почему? Конечно, мы встретили сопротивление. Были даже демонстрации и митинги.
off-topic question
Date: 2018-07-09 11:04 am (UTC)actually I don't believe it but my American friend really thinks so.
no subject
Date: 2018-07-20 08:05 am (UTC)https://hijjj.livejournal.com/9481.html