Предыдущие два постинга («Отцы путинизма», «Крестный учитель») затрагивают один из самых болезненных и противоречивых вопросов отечественной истории последних трех десятилетий.
Как получилось так, что лица, выступавшие поначалу, казалось бы, с последовательно либеральных, правовых, демократических позиций, но в конце концов оказавшиеся «крестными отцами путинизма» (Б.Ельцин, Е.Гайдар, А.Чубайс, А.Собчак, другие), получив в свои руки рычаги исполнительной власти, использовали ее не для укрепления (создания) либерально-демократических устоев новой политической системы, а для дискредитации либерализма, разрушения права, уничтожения демократии, для передачи государственной власти в руки сотрудников корпорации спецслужб?
Ситуация усугубляется тем, что масштабы ошибки со стороны общества при наделении этих лиц государственной властью, говоря словами одних, или обмана общества со стороны этих лиц, используя терминологию других, оказались колоссальными – и по величине изначальной поддержки этих лиц со стороны миллионов граждан и по своим совершенно очевидным катастрофическим последствиям. Мало кто в России 1990-91 годов мог даже отдаленно представить, к чему приведут действия этих лиц, получивших государственную власть, с каким политическим режимом, созданным с их помощью, в конце концов придется столкнуться российскому обществу, к каким потерям для страны и скольким жертвам среди граждан это приведет.
Почему была совершена такая грандиозная ошибка? (Почему смог произойти столь грандиозный обман?)
Как и почему миллионы граждан в стране в целом и даже те немногие, кто оказался в непосредственной близости к этим лицам (за очень небольшим исключением), не смогли своевременно разглядеть ни настоящую природу указанных лиц, ни их подлинные цели, ни неизбежные катастрофические последствия совершаемых ими действий? (Дисклеймер: этот вопрос в равной степени адресован также и автору этих строк).
Почему, когда характер действий этих лиц и последствий этих действий стал уже вполне очевидным, остановить их не удалось?
Что нужно сделать для того, чтобы не допустить повторения подобных кадровых ошибок (подобных обманов) в следующий раз?
Иными словами, как минимизировать вероятность катастрофических ошибок при принятии кадровых решений для органов государственной власти в будущем?
Как исправлять кадровые ошибки, если они все же были совершены?
Как показывает недавняя российская история, важнейшие причины совершенных кадровых ошибок (обманов) заключаются в:
- принадлежности лиц, занявших ведущие государственные посты, непосредственно к корпорации сотрудников спецслужб;
- тесной связи других лиц, оказавшихся в органах государственной власти, хотя и непосредственно не являвшихся сотрудниками спецслужб, но сотрудничавших со спецслужбами в качестве агентов, сексотов, информаторов и т.п. и, следовательно, подверженных эффективному управлению и манипулированию со стороны спецслужб;
- низком уровне информированности общества о послужных списках, политических и идеологических взглядах, личных качествах претендентов на руководящие посты в органах государственной власти;
- колоссальном смещении баланса власти в российской государственной системе в пользу исполнительной ветви как на федеральном, так и на региональном уровнях;
- фактической невозможности со стороны граждан – при обнаружении кадровой ошибки – освобождать лиц, оказавшихся в органах государственной власти, от занимаемых ими постов;
- низком уровне в обществе в целом и даже среди политически активных граждан понимания фундаментальных принципов верховенства права и либеральной демократии.
Для минимизации вероятности кадровых ошибок в будущем в качестве предмета для обсуждения (в том числе в рамках Форума свободной России) предлагаются нижеследующие соображения.
13 пунктов
1. Полное обнародование архивов спецслужб тоталитарного и авторитарного режимов в части имен лиц, являвшихся и являющихся их сотрудниками и агентами.
2. Проведение люстрации – установление законодательного запрета на занятие руководящих должностей в органах государственной власти сотрудниками и агентами спецслужб.
3. Обязательство каждого кандидата на занятие руководящих должностей в органах государственной власти сделать публичное заявление о характере его сотрудничества со спецслужбами – сроки начала и длительность сотрудничества, характер выполняемых заданий, поощрения, награды, содействие в карьере.
4. Принятие кандидатами на занятие руководящих должностей в органах государственной власти публичной присяги на верность Конституции и на отсутствие факта сотрудничества со спецслужбами.
5. Изменение Конституции (принятие новой Конституции) с измененным (выровненным) балансом ветвей власти за счет снижения полномочий исполнительной власти и увеличения полномочий законодательной и судебной ветвей власти.
6. Аналогичные п.5 изменения законодательства в отношении региональных органов власти.
7. Передача существенных полномочий от федеральной исполнительной власти региональным органам власти.
8. Ликвидация федеральных округов.
9. Изменение характера формирования Совета Федерации – избрание членов Совета Федерации самими гражданами.
10. Ликвидация Государственного Совета.
11. Установление сроков пребывания одного и того же лица на руководящих должностях в федеральных и региональных органах исполнительной власти в 2 года, вариант – 1 год (пример: Швейцария).
12. Создание механизма проведения досрочных перевыборов лиц, занимающих руководящие должности в федеральных и региональных органах исполнительной власти при наличии соответствующей петиции, подписанной не менее чем одной третью от числа избирателей.
13. Массированная общественная кампания по ликвидации правовой безграмотности; введение обязательного школьного курса верховенства права и либеральной демократии.
Как получилось так, что лица, выступавшие поначалу, казалось бы, с последовательно либеральных, правовых, демократических позиций, но в конце концов оказавшиеся «крестными отцами путинизма» (Б.Ельцин, Е.Гайдар, А.Чубайс, А.Собчак, другие), получив в свои руки рычаги исполнительной власти, использовали ее не для укрепления (создания) либерально-демократических устоев новой политической системы, а для дискредитации либерализма, разрушения права, уничтожения демократии, для передачи государственной власти в руки сотрудников корпорации спецслужб?
Ситуация усугубляется тем, что масштабы ошибки со стороны общества при наделении этих лиц государственной властью, говоря словами одних, или обмана общества со стороны этих лиц, используя терминологию других, оказались колоссальными – и по величине изначальной поддержки этих лиц со стороны миллионов граждан и по своим совершенно очевидным катастрофическим последствиям. Мало кто в России 1990-91 годов мог даже отдаленно представить, к чему приведут действия этих лиц, получивших государственную власть, с каким политическим режимом, созданным с их помощью, в конце концов придется столкнуться российскому обществу, к каким потерям для страны и скольким жертвам среди граждан это приведет.
Почему была совершена такая грандиозная ошибка? (Почему смог произойти столь грандиозный обман?)
Как и почему миллионы граждан в стране в целом и даже те немногие, кто оказался в непосредственной близости к этим лицам (за очень небольшим исключением), не смогли своевременно разглядеть ни настоящую природу указанных лиц, ни их подлинные цели, ни неизбежные катастрофические последствия совершаемых ими действий? (Дисклеймер: этот вопрос в равной степени адресован также и автору этих строк).
Почему, когда характер действий этих лиц и последствий этих действий стал уже вполне очевидным, остановить их не удалось?
Что нужно сделать для того, чтобы не допустить повторения подобных кадровых ошибок (подобных обманов) в следующий раз?
Иными словами, как минимизировать вероятность катастрофических ошибок при принятии кадровых решений для органов государственной власти в будущем?
Как исправлять кадровые ошибки, если они все же были совершены?
Как показывает недавняя российская история, важнейшие причины совершенных кадровых ошибок (обманов) заключаются в:
- принадлежности лиц, занявших ведущие государственные посты, непосредственно к корпорации сотрудников спецслужб;
- тесной связи других лиц, оказавшихся в органах государственной власти, хотя и непосредственно не являвшихся сотрудниками спецслужб, но сотрудничавших со спецслужбами в качестве агентов, сексотов, информаторов и т.п. и, следовательно, подверженных эффективному управлению и манипулированию со стороны спецслужб;
- низком уровне информированности общества о послужных списках, политических и идеологических взглядах, личных качествах претендентов на руководящие посты в органах государственной власти;
- колоссальном смещении баланса власти в российской государственной системе в пользу исполнительной ветви как на федеральном, так и на региональном уровнях;
- фактической невозможности со стороны граждан – при обнаружении кадровой ошибки – освобождать лиц, оказавшихся в органах государственной власти, от занимаемых ими постов;
- низком уровне в обществе в целом и даже среди политически активных граждан понимания фундаментальных принципов верховенства права и либеральной демократии.
Для минимизации вероятности кадровых ошибок в будущем в качестве предмета для обсуждения (в том числе в рамках Форума свободной России) предлагаются нижеследующие соображения.
13 пунктов
1. Полное обнародование архивов спецслужб тоталитарного и авторитарного режимов в части имен лиц, являвшихся и являющихся их сотрудниками и агентами.
2. Проведение люстрации – установление законодательного запрета на занятие руководящих должностей в органах государственной власти сотрудниками и агентами спецслужб.
3. Обязательство каждого кандидата на занятие руководящих должностей в органах государственной власти сделать публичное заявление о характере его сотрудничества со спецслужбами – сроки начала и длительность сотрудничества, характер выполняемых заданий, поощрения, награды, содействие в карьере.
4. Принятие кандидатами на занятие руководящих должностей в органах государственной власти публичной присяги на верность Конституции и на отсутствие факта сотрудничества со спецслужбами.
5. Изменение Конституции (принятие новой Конституции) с измененным (выровненным) балансом ветвей власти за счет снижения полномочий исполнительной власти и увеличения полномочий законодательной и судебной ветвей власти.
6. Аналогичные п.5 изменения законодательства в отношении региональных органов власти.
7. Передача существенных полномочий от федеральной исполнительной власти региональным органам власти.
8. Ликвидация федеральных округов.
9. Изменение характера формирования Совета Федерации – избрание членов Совета Федерации самими гражданами.
10. Ликвидация Государственного Совета.
11. Установление сроков пребывания одного и того же лица на руководящих должностях в федеральных и региональных органах исполнительной власти в 2 года, вариант – 1 год (пример: Швейцария).
12. Создание механизма проведения досрочных перевыборов лиц, занимающих руководящие должности в федеральных и региональных органах исполнительной власти при наличии соответствующей петиции, подписанной не менее чем одной третью от числа избирателей.
13. Массированная общественная кампания по ликвидации правовой безграмотности; введение обязательного школьного курса верховенства права и либеральной демократии.
no subject
Date: 2018-06-19 05:45 am (UTC)Через два года он послал мальчишек в Таджикистан. Через 4 года была Первая чеченская война.
Никто и никогда (насколько я помню) ни на каких пресс-конференциях и встречах не задал этого вопроса: "Борис Николаевич, это вы рыдали на встрече с мамами? Что же вы творите сейчас?!"
Нет. Все боялись "раскачивать лодку".
no subject
Date: 2018-06-19 07:40 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2018-06-19 05:57 am (UTC)Какое у Вас отношение к введению обязательного (и регулярно пересдаваемого) экзамена для того, чтобы быть допущенным к участию в выборах? Частично перекликается с пунктом 13 из списка.
no subject
Date: 2018-06-19 09:24 am (UTC)Отдельный экзамен не нужен. В условиях России будет очагом коррупции (не пройдёшь, если экстремист, а если оппозиционер, то значит экстремист), в демократии обходятся без этого.
Пункты хорошие и правильные
Date: 2018-06-19 06:00 am (UTC)Re: Пункты хорошие и правильные
Date: 2018-06-19 07:55 am (UTC)Это не родовая травма. Это культура насажденная социумом. Вокруг перестанут воровать и искушение уйдет.
> И единственное, что его может останавливать это неотвратимость наказания
Многие просто не согласны с неотвратимостью наказания. Ведь тогда придется принять неотвратимость и для и себя родименького.
Но здесь очень может помочь
> Массированная общественная кампания по ликвидацию правовой безграмотности; введение обязательного школьного курса верховенства права и либеральной демократии.
Все эти разжевывания на простых примерах про очереди и пробки.
Хотелось бы придумать как мотивировать людей, чем. Не мыслью о хорошем будущем для страны, а чем им конкретно поможет в жизни правовая грамотность. Потому что бытовая жизнь такова, что в краткосрочной перспективе правовая грамотность приводит больше к проблемам, необходимости постоянно бороться за свои права.
В этом смысле история с повышением пенсионного возраста дает сейчас очень хорошую возможность. У многих людей очень высокая мотивация. Миллион подписей против это не шутки. Хотелось бы видеть как Форум Свободной России оперативно среагирует на этот протест и что-нибудь предложит для людей. Что-нибудь, что одновременно поможет выразить протест и повысить их правовую грамотность.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: не будет наличных денег
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Идеальная система для цифрового рабства и геноцида
From: (Anonymous) - Date: 2018-06-20 09:59 am (UTC) - Expand(no subject)
From:Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Не теория, а непредвзятое наблюдение
From:Re: Не теория, а непредвзятое наблюдение
From:Re: Не теория, а непредвзятое наблюдение
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Воспитание не главное_Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Воспитание не главное_Re: Пункты хорошие и правильные
From:Re: Воспитание не главное_Re: Пункты хорошие и правильные
From:no subject
Date: 2018-06-19 06:11 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-19 06:16 am (UTC)Посмотрите на опыт Южной Америки , пока люди не наелись прелестей от военных диктатур и не поняли что лучше демократический бардак , чем без вести пропавшие люди при правлении различных вояк . Россия проходит этап развития , пройденный Южной Америкой во второй половине прошлого века .
no subject
Date: 2018-06-19 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-19 06:20 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-19 06:23 am (UTC)Получение, частичное получение или неполучение такого бонуса следует увязать с эффективностью работы на высокой должности и ввести чёткие и ясные критерии такого механизма, возможно референдум.
no subject
Date: 2018-06-19 08:55 am (UTC)> - фактической невозможности со стороны граждан – при обнаружении кадровой ошибки – освобождать лиц, оказавшихся в органах государственной власти, от занимаемых ими постов;
Решите ее и отношение к чиновникам в обществе изменится. А после можно и про их зарплаты поговорить.
Реплика
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Комментарий
Date: 2018-06-19 06:27 am (UTC)Неплохо было бы в интернете открыть сбор подписей за реализацию в стране этих пунктов...
Re: Комментарий
Date: 2018-06-19 05:37 pm (UTC)Плохо было бы.
Одни побоятся подписывать, другие в этом практического смысла не увидят, третьи не узнают.
В итоге выйдет небольшое (относительно населения страны) количество подписей, что и дискредитирует идею (вот видите, скажут, народ не хочет люстрации, уважайте его мнение).
Или вы планируете 75 млн. подписей в интернете собрать?
Реплика
From:***
Date: 2018-06-19 06:58 am (UTC)Если вычленить главную ошибку демократов в 90-х годах прошлого столетия и прошлого тысячелетия, то это несомненно недооценка силы старых спецслужб. Наследники СССР не поняли главной опасности, исходящей от КГБ, старого чиновничьего аппарата и поплатились за это отставанием экономики, наступлением на права человека, зомбированием и военными катаклизмами. Всего этого можно было избежать, если бы вовремя была проведена люстрация старых спецслужб и партаппаратчиков, чиновничьего сословия. Этого не было сделано.
Сейчас, через 30 лет после начала этих событий (перестройки и свежего ветра перемен), можно с горечье констатировать факт - время упущено, дружеские отношения между странами бывшего СССР разрушены, вместо совместного зарабатывания денег на внешних рынках, например, Россия с Украиной успешно топят друг друга к выгоде третьих стран.
В Восточной Европе бывшие страны соцлагеря оказались куда более успешными (и главное, что они сделали первым делом, - провели люстрацию спецслужб, ограничили влияние старых партработников). Эти простые последовательными, системные шаги и привели к успеху реформ.
Реплика
Date: 2018-06-19 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-19 07:14 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-19 07:21 am (UTC)Важнейший пункт-основа основ!
no subject
Date: 2018-06-19 07:28 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-19 07:41 am (UTC)Разве что "казалось бы":-)
Большинство граждан, скорее всего, считало, что эти люди не выступают "с последовательно либеральных, правовых, демократических и т.д." позиций, а хотят возглавить процесс разграбления госсобственности ("общее –значит ничье" (с Березовский)) СССР:-))
no subject
Date: 2018-06-19 07:42 am (UTC)Если оно будет.
no subject
Date: 2018-06-19 07:44 am (UTC)Вопросы
Date: 2018-06-19 07:50 am (UTC)> 8. Ликвидация федеральных округов.
Как это позволит минимизировать ошибку?
В также
> 13. Массированная общественная кампания по ликвидацию правовой безграмотности; введение обязательного школьного курса верховенства права и либеральной демократии.
Такая кампания нужна до, после или во время децентрализации политической власти? Можем ли мы в рамках Форума Свободной России что-либо сделать?
no subject
Date: 2018-06-19 08:19 am (UTC)так понятней?
From:Нет
From:Re: Нет
From:no subject
Date: 2018-06-19 07:52 am (UTC)Если описать логику перехода от тоталитаризма к демократии в двух словах:
- там, где человек не способен совершить рациональный выбор, он использует одну из устойчивых моделей поведения;
- модели поведения хранятся и передаются из поколения в поколение институтами;
- институты кооптируют попавших в них людей, даже если у них другие ценности и другие модели поведения;
- необходимо расформировать тоталитарные и сформировать демократические институты.
Как выполнить последний пункт, почему при этом не эффективны негативные стимулы, как подтолкнуть людей к изменению моделей поведения и формированию новых институтов, какую роль в этом занимает рациональность, это тема отдельной статьи. Надеюсь, Андрей Николаевич ее скоро напишет:)
no subject
Date: 2018-06-19 07:53 am (UTC)Представьте, например, какой-нибудь завод рубежа 80-90-х. Можно было, прикрываясь коллективом, его тупо разворовать. И многие директора именно так и поступили. Можно было, прикрываясь коллективом, аккуратно приватизировать его себе в карман. И те, кто поумнее и половчее, в некоторых случаях именно это и сделали. Но отдать завод в руки трудового коллектива на самом деле, - никакой технической возможности не было. Потому что трудовые коллективы были кривые, косые и убогие, в смысле, - не организованные, не имеющие управленческих навыков, и слишком склонные украсть и пропить. И, насколько мне известно, нигде и никогда реально действующей коллективной собственности на приватизируемые советские предприятия так и не появилось. Никакие ваучеры не помогли.
То же самое произошло и на верхнем уровне. Демократия, - это отдать власть тем самым, помните? Руцкой, Хасбулатов, Анпилов... Уж они бы устроили демократию, ни одного б целого горшка не осталось. Поворот 1993 года - он в значительной степени не результат сознательного выбора, а последствие "обстоятельств непреодолимой силы". По другому - не склеивалось. То же самое и с кгбшниками. В условиях распада КПСС на мелкие мафии, спецслужбы оказались самой организованной группой в эшелонах власти. Они и выиграли.
То есть люстрации - это классно. Но первый вопрос - кто, опираясь на какие силы, будет их проводить? Они ж не унтер-офицерские вдовы, чтоб самим себя высечь...
От строителей зависит выбор цели и материала
Date: 2018-06-19 04:50 pm (UTC)У Саакашвили в Грузии возможности были, пожалуй, похуже. Страна воров в законе. Коррупция была мощнее, чем в РФ. Халявных нефти, газа, злата в земле нет. Но у него с командой была цель - провести реформы в интересах населения Грузии.
А не ограбить население, уничтожить население обвалом уровня жизни..., как это произошло в РФ.
Важно, что команда была очень мощная у Саакашвили. К.А.Бендукидзе (у АНИ в жж есть тег "Бендукидзе") - это интеллектуальная глыба планетарного масшаба. Полагаю, что этим во многом объясняется успех реформ Саакашвили. Высочайшим ителлектуальным уровнем команды Саакашвили, самого Михаила.
В команде Ельцина подобных по масштабу личностей не было. А сегодня понятно, что у Ельцина и К не было и цели проведения реформ в интересах населения.
Re: От строителей зависит выбор цели и материала
From:Реформы в Грузии_Re: От строителей зависит выбор цели и
From:Re: Реформы в Грузии_Re: От строителей зависит выбор цели
From:(no subject)
From:Re: Реформы в Грузии_Re: От строителей зависит выбор цели
From:Распад КГБ на мелкие мафии
From:Распад готовился КГБ_Re: Распад КГБ на мелкие мафии
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-24 10:02 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2018-06-19 08:12 am (UTC)Всегда, политическая элита предсавляет из себя тех кто были в спецслужбах, армии и других силовых структурах, армия, полиция, прокуратура, юристы адвокаты.
Именно у этой группы лиц наивысший IQ в силу специфики их работы.
В Израиле это так.
Израиль и Россия очень сильно отличаются.
Date: 2018-06-19 08:35 pm (UTC)У вас в министры обороны обычно идут генералы в отставке (аля Моше Даян) В россии же на эту должность ставят бывших директоров мебельных магазинов, удачно торговавших налево.
Если вы не жили в России лет 10-15, вы вряд ли сможете представить российскую действительность. Слишком специфично.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-06-19 08:29 am (UTC)Ключевой пункт
Date: 2018-06-19 08:30 am (UTC)*распределение его текущих функций между МВД, МИД, МО (армией)
*полное открытие архивов ФСБ с 1917-2018
*публикация списка стукачей
*арест и суд руководства ФСБ
*запрет всех партий, учреждённых ФСБ-КГБ
*политическая люстрация всех граждан, сотрудничавших с ФСБ
*арест всех счетов ФСБ (+дочерних структур)
no subject
Date: 2018-06-19 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-19 08:37 am (UTC)Идея, по задумке авторов, должна решить многие проблемы, связанные с государственным устройством, и в частности, озвученные ХЭБом в этом посте.
https://www.youtube.com/watch?v=Tb840LZlTgQ
С. Гайдай по той же теме:
https://www.youtube.com/watch?v=JWEpKst8UMU
Андрей Николаевич, а Вы сами как относитесь к этому революционному предложению?
no subject
Date: 2018-06-19 08:42 pm (UTC)Пример. В России на всех участках на выборах введено видеонаблюдение. Помогло ли это прекратить фальсификации?
no subject
Date: 2018-06-19 08:38 am (UTC)А вертухаи разного рода пишут президенту ежедневно тонны писем. Вероятно, он их не читает, но просматривает дайджест: "96% граждан, обратившихся к Вам, выражают возмущение по поводу оправдания Дмитриева, обвиненного в педофилии. Например, Н.Н.Иванов из Зажопинска пишет..." Вследствие этого у президента формируется крайне искаженная картина реальности.
Как это предотвратить? Пока президент в строгом соответствии с шахрайской Конституции выполняет функции царя-батюшки и пока живы политические динозавры, никак.
no subject
Date: 2018-06-19 09:36 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2018-06-19 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-19 09:10 am (UTC)2 года, один срок
Date: 2018-06-19 06:16 pm (UTC)Ельцин расстрелял парламент через два года и 4 месяца после своего избрания.
А назначил премьера без утверждения парламента - через 5 месяцев после него.
Re: 2 года, один срок
From:2 года, один срок
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:присоеденить к Швейцарии))))
From: (Anonymous) - Date: 2018-06-20 02:15 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:Вы бы что смогли сделать за 2 года на посту президента
From: (Anonymous) - Date: 2018-06-20 01:47 am (UTC) - ExpandRe: 2 года, один срок
From: