День памяти жертв Голодомора...

[anillarionov]

...был вчера в Украине

Comments

[grandtewton.livejournal.com]

.

[matros-kruzhkin.livejournal.com]

The White House

Office of the Press Secretary

For Immediate Release November 13, 2009
Statement by the President on the Ukrainian Holodomor Remembrance Day

Seventy six years ago, millions of innocent Ukrainians – men, women, and children – starved to death as a result of the deliberate policies of the regime of Joseph Stalin. Tomorrow, we join together, Ukrainian-Americans and all Americans, to commemorate these tragic events and to honor the many victims.

From 1932 to 1933, the Ukrainian people suffered horribly during what has become known as the Holodomor – “death by hunger” – due to the Stalin regime’s seizure of crops and farms across Ukraine. Ukraine had once been a breadbasket of Europe. Ukrainians could have fed themselves and saved millions of lives, had they been allowed to do so. As we remember this calamity, we pay respect to millions of victims who showed tremendous strength and courage. The Ukrainian people overcame the horror of the great famine and have gone on to build a free and democratic country.

Remembering the victims of the man-made catastrophe of Holodomor provides us an opportunity to reflect upon the plight of all those who have suffered the consequences of extremism and tyranny around the world. We hope that the remembrance of Holodomor will help prevent such tragedy in the future.

http://www.whitehouse.gov/the-press-office/statement-president-ukrainian-holodomor-remembrance-day

[dooh.livejournal.com]

Андрей, жертв голодомора я тоже уважаю. Но говорите ли Вы: "был вчера ин США"?

[aptsvet.livejournal.com]

.

[andreistp.livejournal.com]

кремль за год уничтожил столько украинцев, сколько нацисты за 4 года войны

Из доклада Н.С. Хрущева на ХХ съезде КПСС мы можем узнать о планах товарища Сталина относительно украинцев:
"В апреле 1944 года с территории Кабардино-Балкарской автономной республики выселены были в отдаленные места все балкарцы, а сама республика переименована в Кабардинскую автономную республику. Украинцы избежали этой участи потому, что их слишком много и некуда было выслать. А то он бы и их выселил."
http://lib.ru/MEMUARY/HRUSHEW/kult.txt

ЛАТЫНИНА О ГОЛОДОМОРЕ

[andreistp.livejournal.com]

"Вчера у меня был такой странный опыт в жизни. Я сходила поздно вечером на шоу Савика Шустера, "Шустер Live", посвященное Голодомору. Как раз там обсуждали для начала письмо президента Медведева о том, что он не приедет на празднование "так называемого Голодомора". И, собственно, это тоже к вопросу о лжи. И, собственно, это тоже вопрос о том, в каком мире мы живем, потому что аудитория – хочу поделиться с вами – делилась на две части. Одна, пророссийская, отдувалась за то, что сказал Медведев. Она говорила, что, во-первых, Голодомора не было. Во-вторых, виноваты в нем были американцы и Великая депрессия. В-третьих, почему вы говорите о Голодоморе, когда Россия и Украина страдали вместе. В-четвертых, что это Украина устроила геноцид России, это говорил бывший депутат Митрофанов – он долго рассказывал, что 8 миллионов украинцев, которые умерли, это ерунда, а вот зато мы в 60-х годах построили на Украине заводы вместо того, чтобы строить их в России. Вот такое было предъявлялово, то есть, во-первых, Голодомора не было, во-вторых, его устроили не мы, в-третьих, это была засуха. И был бывший президент Украины Леонид Кравчук, который спокойно, с достоинством, его постоянно перебивал Марков, депутат, говорил о том, что "вот, у меня погиб дядя, потому что всей семье было нечего есть, он был в Красной Армии, и написали ему письмо родные о том, что нечего есть, он это зачитал – его расстреляли". И что, говорил Кравчук, "как президент Украины, я не могу расследовать голодомор, я не могу расследовать геноцид по всей России, я могу это сделать только на территории Украины. Вот, мы только за первые три года работы документально зафиксировали смерть 900 тысяч людей и нашли, опросили еще 200 тысяч свидетелей".

И мы пока сидели в студии, а в студии еще был Немцов, мы сидели в московской студии, Немцов – эта идея принадлежит ему – Немцов резонно спросил, почему ж тогда депутат Марков, если он рассказывает, что Голодомор был общим бедствием Украины и России, не подаст, как депутат, от лица "Единой России", резолюцию не предложит, осуждающую Голодомор, в Государственной Думе? Потому что то, что там несли наши родные соотечественники на Украине, за них было довольно стыдно, потому что они несли экспортный вариант – они рассказывали, что, типа, мы пострадали вместе от проклятого Сталина. Но это экспортный вариант, это как "Лада" и "Жигули", потому что здесь-то, когда мы принимаем резолюцию о Голодоморе, когда Дума принимает резолюцию о Голодоморе, она говорит, что то были необходимые жертвы на пути построения индустриального общества. И самое страшное во всей этой истории было то, что люди, которые полемизировали с украинцами, они полемизировали с собственным образом мира, они говорили, что Украина обвиняет в геноциде русских, они говорили, что Ющенко обвиняет в геноциде русских. Это неправда. Президент Ющенко констатирует факт, что население его страны – он не руководит Россией, он руководит Украиной – уполовинилось.

[andreistp.livejournal.com]

Если мы считаем, что мы пострадали, а мы пострадали, то мы тоже должны присоединиться к Украине. И я должна сказать, что, как ни странно, я присоединяюсь к определению Украиной Голодомора, как геноцида, сейчас объясню почему. Да, режим Сталина истреблял людей. Были ситуации, когда он истреблял сословия, например, крестьян. Были ситуации, когда он истреблял народы. Нельзя никак сказать, что чеченцев выселили в 1944 году, что чеченцы не имеют права протестовать, что выселяли именно их, потому что, мол, страдали все. Нет, это было направлено против чеченцев как народа. Когда в 1933 году на Украине мерли миллионы и стояли кордоны, чтобы нельзя было выехать людям; когда Сталин писал в письме Кагановичу, что существует опасность отделения Украины, поэтому надо принимать самые жесткие меры, то я не могу сказать однозначно, что это геноцид, это вопрос точки зрения – можно сказать, что это уничтожение крестьянского сословия, но поскольку самыми богатыми крестьяне и самыми зажиточными были на Украине, это было уничтожение преимущественно украинского народа. Но еще раз, я должна сказать, что точно так же, как выселение чеченцев было направлено против чеченцев, точно так же голодомор на Украине, будучи направлен против всех крестьян России вообще, потому что он был и в России, и в Казахстане, был действительно в рамках Украины направлен на уничтожение именно этой части этого народа. И если мы считаем, что это было направлено против всей России, пусть депутат Марков, я присоединяюсь к Немцову, предложит соответствующую резолюцию в российской Государственной Думе. Но еще раз я хочу повторить, что тезис о том, что нам говорят, что украинцы говорят о Голодоморе для того, чтобы обвинить Россию, это просто вранье. Президента Медведева дезинформировали. Украинцы говорят о Голодоморе на Украине, потому что если они будут говорить о голодоморе в России то им скажут "какого черта вы вмешиваетесь во внутренние дела России?".
http://www.echo.msk.ru/programs/code/554781-echo.phtml

Не в качестве рекламы...

[genez.livejournal.com]

В свое время я нашел в Сан Франциско рукописи эмигранта второй волны Д. Д. Гойченко. Это уникальное описание Голодомора на Украине. При помощи фонда Солженицына удалось издать в Москве книжку тиражом аж 2000 экземпляров, которая давно уже разошлась. В интернете ее можно прочитать здесь - http://www.a-port.us/gene/manuscripts.html.

Голодомору посвящены две последние части.

[vir77.livejournal.com]

А почему "в Украине", а не "на Украине"?

Зажігать свечі предложіл Джеймс Мейс

[xyu.livejournal.com]

Он одно время сотрудничал с Робертом Конквестом.

Джеймс Мейс вероятно и сам стал жертвой фсб: в какой то момент он попал в больницу в Киеве, после лечения в которой вскоре умер. Обстоятельства как госпитализации так и последовавшей болезни и смерти очень мутные. Расследования не последовало.

Сегодня, во время выступления на телевидении Вадима Рабиновича, в прошлом политзека, сидевшего на каком то этапе вместе с моим другом, неожиданно и безусловно не случайно была отключена трансляция и зрители не смогли досмотреть выступление Вадима.

Вадим Рабинович в частности сказал следующее:

советский режим- это терористы, которые захватывают в заложники целые СТРАНЫ.

Захватив заложников, терористы обычно пытаються определить: кто из заложников наиболее сильный и его уничтожают первым.

Наиболее сильной страной-заложником советским терористов безусловно представлялась Украина.
------------


Тот факт что не все были уничтожены обьясним в том числе и активным сопротивлением в том числе и осуществлявшимся многими чиновниками на местах которые тайно прятали продукты для населения.

------------
Мейс:

«Чтобы централизовать полнoстию власть Сталину, нужно было

уничтожить

-украинское крестьянство,
-украинскую интеллигенцию,
-украинский язык,
-украинскую историю в понимании народа,
-уничтожить Украину как таковую.

Калькуляция очень простая и крайне примитивна:

нет народа, значит нет отдельной страны, а в результате - нет проблем ».

Мейс с возмущением вспоминал позицию некоторых западных славистов,
«Советологов» и других знатоков советского тоталитаризма, которые
отказывались признать,


во-первых: ужасную численность жертв этого коммунистического эксперимента, а,

во-вторых, ответственность за свое преступную слепоту - ведь именно в 1933-м официальный Вашингтон признал СССР и установил с кремлевскими людоедами дипломатических сношениях.




«Щоб централізувати повну владу в руках Сталіна, потрібно було
-вигубити українське селянство,
-українську інтелігенцію,
-українську мову,
-українську історію у розумінні народу,
-знищити Україну як таку.

Калькуляція дуже проста і вкрай примітивна:

нема народу, отже нема окремої країни, а в результаті — нема проблем».

Мейс з обуренням згадував позицію декого з західних славістів,
«совєтологів» й інших знавців радянського тоталітаризму, які
відмовлялися визнати, по-перше, жахливу чисельність жертв цього
комуністичного експерименту, а, по-друге, відповідальність за свою
злочинну сліпоту — бо саме 1933-го офіційний Вашингтон визнав СРСР
і встановив із кремлівськими людоїдами дипломатичні зносини.


http://en.wikipedia.org/wiki/James_Mace

[zhuk72.livejournal.com]

огромное спасибо за видео, Украиский народ - ВОЗРОЖДАЕТСЯ! каясь, устремляя взор вперед, без злобы, чувствуя и понимая. Великий Украинский Народ!

солидарен

[zhuk72.livejournal.com]

солидарен с Вами, с Украиским народом. спасибо Вам.

[mokle.livejournal.com]

.

[davnym-davno.livejournal.com]

А.С.Пушкин."Полтава": "И перенес войну в Украйну"

Н.В.Гоголь."СМтрашная месть": "Порядку нет в Украине: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою."

Л.Н.Толстой."Война и мир": "Багратион долго не присоединяется (хотя в этом главная цель всех начальствующих лиц) потому, что ему кажется, что он на этом марше ставит в опасность свою армию и что выгоднее всего для него отступить левее и южнее, беспокоя с фланга и тыла неприятеля и комплектуя свою армию в Украине."

А.П.Чехов. Письмо И.Леонтьеву: "Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре"

[davnym-davno.livejournal.com]

А.С.Пушкин."Полтава": "И перенес войну в Украйну"

Н.В.Гоголь."СМтрашная месть": "Порядку нет в Украине: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою."

Л.Н.Толстой."Война и мир": "Багратион долго не присоединяется (хотя в этом главная цель всех начальствующих лиц) потому, что ему кажется, что он на этом марше ставит в опасность свою армию и что выгоднее всего для него отступить левее и южнее, беспокоя с фланга и тыла неприятеля и комплектуя свою армию в Украине."

А.П.Чехов. Письмо И.Леонтьеву: "Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре"

Re: Не в качестве рекламы...

[sir1909.livejournal.com]

Спасибо за ссылку. Это - едва ли не страшнее, чем солженицынский "Гулаг"...

[erendir.livejournal.com]

Т.Г.Шевченко:
Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій,
[...]

[lanatoly.livejournal.com]

.

[bbb.livejournal.com]

Паритет просто-таки удивительный:

"на Украине", в публикациях 1800-1900 гг. издания - 657

"въ Украине", в публикациях 1800-1900 гг. издания - 664

[davnym-davno.livejournal.com]

За тот же период

"въ Украину" - 736
"на Украину" - 700

При этом я что-то не вижу в гугльбуке ни одного галицийского издания.

Re: Зажігать свечі предложіл Джеймс Мейс

[alatomi.livejournal.com]

"советский режим это террористы" - ничего другого от зека нельзя было ожидать...
мнением других граждан вы не интересовались?
про погибших от голода в сша во время великой депрессий тоже наверное ничего не слышали?
расскажите по пунктам как уничтожалась Украина как таковая, история в понимании народа и тп

Re: Зажігать свечі предложіл Джеймс Мейс

[alatomi.livejournal.com]

Джеймс Мейс был назначен исполнительным директором исследовательской комиссии при Конгрессе США, задача которой была — дать оценку событиям 1932—1933 гг. на Украине
Видно что Конгресс больше всего интересовало СССР, а была ли комиссия по расследованию голода в США во время великой депрессии? а комиссия по голоду в Индии 1876-78 унесшему жизни от 6.1 до 10.3 млн чел? видимо Индия просто не отвечала национальным интересам США...

почитал биографию Роберта Конквеста, ассистентом которого был Джеимс Мейс:
- До 1956 года Роберт Конквест работал в службе, официально именуемой Департамент Исследования Информации (IRD) министерства иностранных дел (в британских посольствах глава отдела IRD отвечал за выдачу «исправленной» информации журналистам и общественным деятелям).
- По предложению IRD Конквест написал книгу о Советском Союзе
- В 1984 году Президент США Рональд Рейган поручил Конквесту написать материал для его президентской кампании, чтобы «подготовить американский народ к советскому вторжению».
- награждён Президентской медалью Свободы. Эту награду вручают людям, «внесшим существенный вклад в безопасность и защиту национальных интересов США, общественную и культурную жизнь США и мира»

Из выше написанного хорошо видно кто был заказчиком работ про голодомор, для чего эти работы были нужны (президентская компания Рейгана) и то что его взгляды отвечают "национальным интересам США" за что и получил медаль.
Считаю мнение такого человека как и мнение его ассистента свободным и не предвзятым считать нельзя.

голод и его виновники

[misha-shatsky.livejournal.com]

Мне кажется, что при обсуждении и всех спорах надо исходить из следующих твердо установленных фактов -
1)Голод был.Если кто не доверяет свидетельствам самих украинцев - есть свидетельства посторонних нейтральных наблюдателей.Я имею в виду прежде всего а)опубликованные к настоящему времени донесения иностранного дипломата - итальянского консула в Харькове (тогда - столица УССР) за 1932-1933 гг, б)воспоминания Артура Кестлера, тоже жившего в Харькове в те же годы.
2)Никакого неурожая в 1932 г не было - и экспорт зерна из СССР в 1932-1933 гг как минимум не уменьшился.
3)СССР был унитарным государством, и Москва жестко контролировала все, происходившее в УСССР.
4)Изъятие продовольствия в селах осуществлялось местными органами власти под контролем украинских республиканских властей, однако все эти руководители были членами Компартии, централизованно управлявшейся Политбюро в Москве.Все робкие попытки добиться хоть какой-то автономии КП(б)У в рамках ВКП(б) были подавлены еще в 20-ые годы, а тогдашние руководители украинских коммунистов были отстранены от власти и высланы за пределы Украины, а затем физически уничтожены."Последний из могикан", еще удержавшийся в Киеве, Мыкола Скрыпник совершил самоубийство как раз в 1933 г.
Так что вся ответственность лежит именно на Политбюро ЦК ВКП(б).

А теперь о том, чтО вызывает споры до сих пор -
5)Я считаю, что национальная принадлежность коммунистических руководителей всех уровней - от Политбюро до низовых функционеров - не имела тогда никакого значения.И дело тут не только в интернационалистской идеологии, которая к этому времени уже была декоративной.А в том, что все эти люди были слугами Империи.
Прямая аналогия - Наполеон Бонапарт был корсиканец, однако никто в завоеванных Францией после 1799 г странах не считал, что их завоевывает Корсика.С российскими императорами, у которых единственным русским предком во всех поколениях был Петр Алексеевич Романов, а все остальные - немецкие или датские принцессы - то же самое.
6)Относительно Северного Кавказа, где в 1932-1933 гг был не менее страшный голод, - не следует забывать, что в те годы население Кубани состояло в значительной (некоторые считают - в преобладающей) доле из украинцев.Это связано с историей заселения этих мест в конце XVIII-начале XIX века.Именно после 1933 г этнический состав населения Прикубанья существенно изменился.
Пункт №5 оспаривается особенно националистами антисемитского толка.А пункт №6 игнорируется теми, кто не знает или не хочет знать, что административные границы в СССР очень часто не совпадали с границами расселения этносов.

[jlazarovici.livejournal.com]

Спасибо, новость, правда, прошлогодняя (я-то думаю, вроде не видел госпожу Латынину на последнем эфире). Кстати, многие российские журналисты говорят про "шок", когда видят президента (или премьер-министра) в прямом эфире на передаче, где он отвечает на вопросы журналистов, экспертов.

Re: День памяти жертв Голодомора...

[olegiiik.livejournal.com]

Вчера на город в 300тыс. собралось 150 чел. почтить память .Стыдно.Разговаривал с репрессованым в 1946г.-10 лет дали за владением 7га земли и двумя коровами!Голод-оружие Ленина-Сталина против частной собственности,как основы свободы.